Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. ЗАО "РПЦ" КАК КОРПОРАЦИЯ. ОПЫТ ЭКСПРЕСС-КОНТЕНТ-АНАЛИЗА

ЗАО "РПЦ" КАК КОРПОРАЦИЯ. ОПЫТ ЭКСПРЕСС-КОНТЕНТ-АНАЛИЗА

Калинин Артем
Калинин Артем
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Когда Русскую православную церковь называют ЗАО "РПЦ", обычно хотят указать на то, что попы забыли о всяком там боге и тупо стригут бабло с бабулек, проворачивают финансовые операции, отпевают бандитов и т.п. Это одна сторона медали. но сегодня я хочу обратить внимание на другую, и поможет нам в этом контент-анализ.

Источником для анализа послужат комментарии главы пресс-службы Московской патриархии Владимира Легойды в его facebook'е на дело Кураева.

Напомню, в чём суть. Некоторое время назад протодьякон Андрей Кураев опубликовал в своём блоге информацию о проверке, которую руководство РПЦ проводило в Казанской духовной семинарии на предмет гомосексуальных домогательств преподов к семинаристам. Вслед за тем Кураев опубликовал ещё несколько информаций о гомосексуальности церковных иерархов, и между прочим почившего Никодима Ротова, келейником у коего служил по молодости сам Владимир Гундяев aka "патриарх Кирилл". Ну вот, патриархия таких толстых намёков стерпеть не могла, и Кураева вытурили из духовной академии и ещё откуда-то. В ответ Кураев усилил свою разоблачительную работу и т.п. Скандал, похоже, ещё только начинается.

Официально патриархия молчит как рыба об лёд, но в facebook'е руководителя пресс-службы Владимира Легойды есть по этому поводу два поста. Итак, вооружимся самой тупой, какая есть, программой для контент-анализа и проведёт самый простой подсчёт слов. Учитывался текст постов и комментов к ним, оставленным самим Легойдой. Подробный разбор мне сейчас делать лень, но, возможно, сделаю на выходных. Пока же обойдёмся вводными замечаниями, ибо и они уже показательны.

Итак, после исключения большей части служебных слов (я не был вполне последователен, потому что хочу спать) два поста и комменты к ним содержат 1011 слов. Слова подсчитывались по начальным формам.

1. Логично предположить, что в текстах представителя религиозной организации должна быть повышена доля слов религиозного, идеологического, вероучительного характера. Слова "бог" и "божий" Легойда употребляет, соответственно, 2 и 1 раз. "Богословский" - 2 раза, "апостол" - 2 раза, "христианин" - 1 раз, "христиански" (может, до работы адской программки было "по-христиански", сейчас не проверяю) - 1 раз, "православный" - 2 раза, "святой" - 2 раза, "богочеловек" - 1 раз. Слово "вера" не упоминается ни разу, хотя есть 1 раз "неверие". Вообще негусто.

Напомню, речь идёт о Кураеве и о гомосексуальном скандале в церкви. И, следовательно, что надо и что не надо делать. Логично ожидать от верующих людей, что они, говоря о судьбе церкви, будут апеллировать к божеству и божественному - от, собственно, Яхве и Иисуса до святых, заступников, угодников и прочей халабуды. Легойда этим почти не пользуется.

ВЫВОД ПЕРВЫЙ. Легойда сравнительно редко вспоминает о сакральной сфере. Говоря более приземлённо, Легойда не видит необходимости приводить в защиту решений церковных властей аргументов, связанных с божеством, и вообще не говорит о боге.

2. О чём же он тогда говорит? Рассмотрим первую двадцатку (по частотности) слов, исключив из неё слова, которые на данный момент не представляют для нас интереса - "я", "каждый" и т.п.

суд 13
церковный 11
блог 9
человек 8
дорогой 6
факт 6
год 5
дело 5
думать 5
знать 5
один 5
понимать 5
простить 5
решать 5
церковь 5
бандит 4
день 4
основание 4
последний 4
работать 4

Первое место занимает "суд" с 13 упоминаниями, второе "церковный" с 11. Легойда обычно употребляет их вместе, словосочетанием "церковный суд", 2 раза "суд" болтается сам по себе. Примечательно, что церковь значительно отстаёт от "суда" (5 упоминаний), хотя и в 2,5 раза обгоняет несчастного "бога". Лейтмотив комментариев Легойды по поводу Кураева в том, что Кураев должен был не писать в блог, а обратиться в церковный суд. Отсюда и "блог" на третьем месте. Отметим также "факт" (5 упоминаний) - научный, а в данном случае процедурный термин - и "бандит" с 4 упоминаниями. Ещё несколько бюрократических и процедурных (в данном контексте) терминов - "дело", "решать", "основание", "работать" (5, 5, 4, 4 упоминания).

Не попали в первую двадцатку, но заслуживают упоминания "епархия" (2 упоминания), "архиерей", "архиерейский", "архимандрит", "патриарх", "патриархат" (по 1 упоминанию). Это слова из церковно-административного круга. "Диакон", "протодиакон" упоминания не заслуживают, потому что употребляются как звание Кураева.

А вот не попавшие в десятку слова процедурного и общебюрократического характера: "проблема", "проверять" (по 3 раза), "комиссия", "ответственность", "полиция", "правовой", "предполагаемый", "структура", "положение", "выносить", "адресовать" (по 2 упоминания), "апелляция", "заявление", "заслуживать" (по 1 упоминанию) и т.д. (Это я только некоторые перечислил.)

ВЫВОД ВТОРОЙ. Лексический пласт, связанный с административной структурой и административной работой, в словах Легойды занимает в разы большее место, чем пласт сакральной лексики.

Обший вывод из этого такой. Русская православная церковь, по крайней мере в этом деле, действует как самая обыкновенная корпорация. В ней есть свои корпоративные стандарты и свои административные процедуры. Нарушение стандартов и процедур влечёт за собой опять же чисто процедурные санкции, при обсуждении которых нет необходимости обращаться к сакральной тематике. Кураев нарушил корпоративную этику, апеллируя к внешней аудитории вместо внутренних бюрократических инстанций, и за это должен быть наказан. В принципе, это нормальный принцип работы корпораций, иначе работать не будет. Но если РПЦ - это просто корпорация, то бог здесь причём?

(сс) АМ

Материалы по теме
Мнение
26 мая
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Лишение свободы всегда граничит со смертью
Мнение
11 июля
Артём Важенков
Артём Важенков
Больше общественного транспорта в Германии раздражают споры с «хорошими русскими»
Комментарии (51)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
9 янв 2014 16:22

Комментарий ведь не более оскорбителен, что твои якобы умничания...

9 янв 2014 16:30

Не виноват я!Это гей-лобби приказало.Простите Спичак,подневолен я(

бгггггггг
9 янв 2014 16:57

))))))

Уважаемый Григорий, здесь действительно нет умничания. Артём выставил не профессиональный конечно, но всё же занимательный контент-анализ. http://vk.com/a_meshkov?w=wall3463458_4801

А комментарии это личное дело "владельца блога".

9 янв 2014 21:27

Комментарий - да. Но в комментарии была претензия к тому, что у Калинина плохо с элементарной арифметикой... Про анализ вообще молчу...

Так арифметика Артёма здесь и не при чём. Равно как и анализ. С этим к автору лучше обратиться.

9 янв 2014 23:31

А здесь указан автор? Здесь автор тот, кто указывает на исследования Легойды... На исследования указывает Кал н....

Ага, а Каганцов, соответственно, сам снимает фильмы, которые выставляет?!

Цепляетесь то к слову, то к виду...

10 янв 2014 00:02

Каганцов и получает комменты в свой адрес...Так же, как любой из нас...

помалкивал бы лучше
9 янв 2014 23:44

Гриша , у тебя - Христос "система координат" , ну типа cos and sin . А недавно вооще "шах воскресе".

10 янв 2014 00:20

А... это ты, БЗ... Ну, если ты сказал, что шах - это не Царь, значит, не Царь...Если сказал, что Христос не говорил "Аз есмь альфа и омега" - значит, не говорил...БЗ же сказал....

Бывший Земляк "Б.З"
10 янв 2014 00:32

"Альфа и омега" - какая связь с системой координат ?
Эти буквы используются в математике. Но Христос сказав об Альфе и Омеге имел ввиду другое - не математику и не шахматную доску.
Шах - царь не у христиан, а у мусульман.
Ты поплыл - перемудрил, бывает....
У тебя и царь-священник - тоже был и ты тогда тоже поплыл....
И Стефана Пермского я распял. А кого утопил? сжег?
четвертовал... признаюсь по секрету - я не сжег того , я его поджарил и сожрал.

10 янв 2014 00:44

Кстати, твой любимый профессор Осипов был на Комиссии по канонизации Царской семьи. Там как раз такая аналогия рассматривалась - вот откуда сравнение Царь-священник.
Что касается Альфа и Омега, то "Ось абсцисс, ось ординат

Эта ассоциация позволяет легко запомнить, что x — это ось абсцисс, а y - ось ординат и никогда больше не путать оси координат.

Ассоциация очень простая. Итак, есть ось абсцисс и ось ординат — ось x и ось y. Абсцисса начинается на букву «а», ордината — на букву «о». Что у нас в русском алфавите? Сначала идет буква «а», затем — буква «о». В латинском алфавите сначала идет «x», затем — «y». Соответственно, абсцисса — это x, ордината — это y.

Русский алфавит: а, о

Латинский алфавит: x, y
Греческий Альфа и Омега

Соответствие: а-x, о-y (Абсцисса -X, Oрдината - Y).

Для тех, кто путает, где на координатной плоскости ось x, а где — ось y, есть следующая ассоциация."...Но поскольку ты не поймешь все равно, то это я скорее для кого-нибудь, кто захочет понять...

Бывший Земляк "Б.З"
10 янв 2014 00:55

я учился точным наукам , в т.ч. курс выш.математики.В отличии от тебя - гумманитарий или кто ты там - филолог.
Только у теолУхов могут возникнуть математические ассоциации из слов Иисуса Христа : "Аз есмь Альфа и Омега" .

у тебя есть список комиссии по канонизации посл.царя ? дай ссылку . Я хочу сам убедиться что там был Осипов. Он в одной из своих лекций в открытую сказал что не считает Николя Романова святым.
Мучеником -да , но не святым. А в то время многие были мучениками - народ мучил друг друга долгое время.

10 янв 2014 00:46

Кстати, что имел ввиду Христос?
Насчет Стефана - ты все сам сказал... Паясничай дальше.

Бывший Земляк "Б.З"
10 янв 2014 01:01

Христос сказал : Я есть Начало и Конец.

о распятии мной Стефана это ты сказал. Я понимаю - спайсы в трубке , передоз.
Пореже кури. Лучше принимай какиенить травки для сосудов мозга(без стеба, рекомендации)

Бывший Земляк "Б.З"
10 янв 2014 01:44

а твои ассоциативные системы координат имеют только начало и бесконечны , предел их зависит от воли человека , составляющего математическую задачу.

"Для тех, кто путает, где на координатной плоскости ось x, а где — ось y, есть следующая ассоциация."...Но поскольку ты не поймешь все равно, то это я скорее для кого-нибудь, кто захочет понять..."
- иди в палате № 6 лекции читай про горизонтальную ось Х и вертикальную У. Напомню тебе что есть еще ось Z - третье измерение. Но ты в своих познаниях в математике остановился на только двух. Учти в палате № 6 могут знать про ось Z , смотри как бы тебя не освистали.

Имя Божие нельзя поминать всуе. И то что Легойда не делает этого - совершенно правильно. Комментарий (сс) АМ из серии: было бы за что, и вовсе бы убил.

Бывший Земляк "Б.З"
10 янв 2014 00:39

правильные глаголы "Имя Божие нельзя поминать всуе"

примени к себе , болезный.
Вот твоя цитата мне
"Я не имею ни малейшего представления, содомит Анастасий или нет. Но ты почему веришь с такой охотой любой грязи? Надеешься, что на ее фоне, Господь не разглядит твоих собственных грехов?"
---------------------------------------------------------
Ты используешь ИМЯ ГОСПОДА в своей клевете.
Богохульник, христопродавец.

10 янв 2014 12:55

Ещё раз - для сложного товарища БЗ (и того, кто этого БЗ крутит). "Я - есть Начало и Конец" - это не система координат? Если не система - то что? Учение Христа системно или нет? Если нет, то учение ли оно? Что касается профессора Осипова - я не сказал, что он был "за" канонинизацию, я сказал, что он был в Комиссии...Открой википедию "царские новомученики страстотерпцы" - там есть ссылки и на мнение профессора Осипова. И если уж быть до конца точным, то уже после того как царственных мучеников признал Собор таковыми, Осипов признал решение Собора...Именно так , подчеркнув - "если Собор признал, значит, я принимаю решение Собора". И теперь, БЗ, обрати внимание , болезный, сколько аргументов у меня, сколько у тебя... И ты меня ещё будешь упрекать в "надувании щек"?:))) Математик, млин....

Владимир Пыстин. Сыктывкар
10 янв 2014 13:16

Гриша, если не сложно, попробуй изложить смысл учения Иисуса в твоем понимании. Если можно, то своими словами. Как ты его понимаешь и следуешь ли ему?

10 янв 2014 18:20

Соблюдение Закона Божия с Любовью. Закон, но выше - Любовь. Любовь, но ещё выше Милость Божия. Это та иерархия в СИСТЕМЕ ценностей, до которой БЗ никак допенькать не может... а калиниы подвякивают...

Владимир Пыстин. Сыктывкар
10 янв 2014 18:27

Гриша, извини, но не услышал ответа. Но любой ответ- это тоже своего рода ответ. Каждый слышит по своему.

сПИЧАК
10 янв 2014 21:16

Я не понял, Володя,...Тебе Закон Божий пересказать? Здесь? В комментариях? А потом пояснить, что значит этот закон с Любовью и без Любви? Т.е. привести примеры из евангелия? А после этого показат апостольский и святоотеческий опыт и знание , почему Милость Божья выше Любви?... Ты издеваешься или че?

Владимир Пыстин. Сыктывкар
10 янв 2014 21:40

Гриша, не кипятись. Я тебя услышал. По своему.Хотя ответа на вопрос не получил. Если хочешь, то перечитай вопрос. Но если не хочешь, то не надо. Я же не принуждаю тебя. Меня всего лишь интересовало, как ты понимаешь смысл учения Иисуса и следуешь ли ему. Не то, как это понимают и трактуют другие или книги, а как ты сам понимаешь. И следуешь ли этому учению.

гришина любовь
10 янв 2014 21:28

Григорий Спичак
15:23, 10 января #
За этим моим "личным мнением" стоят надписи на храмах Святого Афона и Святой Земли. За этим "личным мнением" - труды Сирина, Василия Великого Паисия Величковского, Игнатия Брянчанинова... За мнением БЗ и Калинина - шайка пидорасов...

Спичаку
10 янв 2014 14:53

у вас не аргументы , а ваши домыслы , вам так кажется, вам так хочется думать, это лично ваше мнение. Но ни как не аргументы.
"Я - есть Начало и Конец" - не система координат , вы пытаетесь привязать учение Христа к материализму и мi ру. Как не старайтесь - не получится связать в одно материализм и духовность.
То что вы называете учение Христа системой - ересь.
Система была у фарисеев. Иисус Христос своим учением разрушил их систему , за это Его и распяли духовные лидеры Иерусалима.
Профессору Осипову пришлось признать решение собора , а иначе его бы вынесли из МДА , как и Кураева.

10 янв 2014 17:18

Бедный Гриша!!!

зато шахматист
10 янв 2014 17:50

и паломник.

10 янв 2014 18:23

За этим моим "личным мнением" стоят надписи на храмах Святого Афона и Святой Земли. За этим "личным мнением" - труды Сирина, Василия Великого Паисия Величковского, Игнатия Брянчанинова... За мнением БЗ и Калинина - шайка пидорасов...

Спичаку
10 янв 2014 21:37

Григорий Иванович , вы по трудам , перечисленных вами авторов, трактуете свое мнение и шахматно-математические ассоциации ? У кого конкретно из них вы прочитали об образах , которые применили вы ?

В отличии от вас БЗ хоть цитаты некоторых святых отцов приводит. А у вы только свои фантазии излагаете. Ну мало ли что вам кажется , и вы извращенно причитали чей-то духовный труд.
Приведите цитаты - в подтверждение ваших слов , что за вашим мнением - труды Сирина, Василия,Паисия, Игнатия.
А пока что у вас очередной пшик , чушь.
За вашим мнением - шайка духовных блудников.

10 янв 2014 22:20

Не крутись, как муха на стекле. Больше, чем сказано уже не скажешь, а сказку про белого бычка - какого бычка? А бычок ли был? и разве это сказка? Подтверди... словоблуды.

Cпичаку
10 янв 2014 22:24

ваш ответ принят. У вас не сказка про белого бычка , а белая горячка.

оппонету Спичака
10 янв 2014 22:29

вы правильно заметили , что БЗ по большей части высказывал не свое мнение , а приводил цитаты из Евангелия , посланий апостола Павла и Игнатия Брянчанинова и других авторитетов христианского учения. Но для Спичака за мнением БЗ - "шайка пидорасов". Оригинальное отношение у Спичака к составителям Евангелия и другим авторам христианского учения.

10 янв 2014 22:54

Не льсти себе...Есть конкретный разговор. И не один. Где БЗ уличен в тупизме. При чем тут цитаты?

бедный Гриша )))
10 янв 2014 23:04

как ты , дебёлый , можешь кого-то уличить в тупизме ?
Иди лучше побредь бреэндами о смотровой площадке над болотом - "бренд РК"

бедный гриша обкакамшись
10 янв 2014 23:05

поменяй памперс и иди полем , полем

есть конкретный раговор
10 янв 2014 23:47

скопируйте пожалуйста. Хочется самому убедиться.

Спичаку
11 янв 2014 00:34

"Есть конкретный разговор. И не один. Где БЗ уличен в тупизме. При чем тут цитаты? "

как при чем здесь цитаты ? Вы же написали : " За этим моим "личным мнением" стоят надписи на храмах Святого Афона и Святой Земли. За этим "личным мнением" - труды Сирина, Василия Великого Паисия Величковского, Игнатия Брянчанинова... За мнением БЗ и Калинина - шайка пидорасов"

вас просят привести цитаты святых ,подтверждающие
ваши "личные мнения". Неужели вы перестали понимать простые слова ?

11 янв 2014 01:15

Вам задали простые вопросы - система или не система Альфа и омега - Начало и Конец? Системно или не системно учение Христа? Не корчи из себя экзаменатора, если не можешь ответить на элементарное и очевидное. А Закон - Любовь и Милость Божья именно в таком порядке снизу вверх - начертаны над входом в храм св.Панелеимона на Святом Афоне.
...так как насчет ответов на мои вопросы?:)))

Спичаку
11 янв 2014 01:32

Вы перечислили имена ,которые( с ваших слов) стоят за вашей математичеко-шахматной фантазией в адрес Иисуса Христа.
Так приведите цитаты хоть одного из них , чтобы убедиться , что вы правы.

то что написано над входом в храм - не относится к вашему ассоциативному мнению .

11 янв 2014 12:47

Значит - слабо с ответом?

11 янв 2014 12:52

«Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив: Не до конца гневается, и не вовек негодует. Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам: Ибо как высоко небо над землею, так велика милость [Господа] к боящимся Его; Как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши; Как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть. Дни человека - как трава; как цвет полевой, так он цветет. Пройдет над ним ветер, и нет его, и место его уже не узнает его. Милость же Господня от века и до века к боящимся Его, И правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их». [Псалом 102-8:18]

и где здесь
11 янв 2014 13:11

про математику и шахматы ?

ну наконец-то
11 янв 2014 13:24

хоть открыл Св.Писание . Глядишь и до Евангелия дорастешь и Посланий Апостолов.

слабо с ответом ?
11 янв 2014 13:13

сначала сами приведите цитаты перечисленных вами святы , которые стоят за вашим мнением о системе координат и шахматах.

Зырянин-язычник Спичаку
11 янв 2014 02:42

Григорий я вас разочарую. Христо не говорил, что он начало и конец, это похоже приписка именно православнутых.
Вот четыре текста его слов на разных языках.
Церковнославянский.
А́зъ éсмь áлфа и омéга, начáтокъ и конéцъ, глагóлетъ Госпóдь, сы́й, и и́же бѣ́, и гряды́й, вседержи́тель.
Синодальный.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
Греческий:
ἐγώ εἰμι τὸ ἄλφα καὶ τὸ ὦ λέγει κύριος ὁ θεός ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος ὁ παν­τοκράτωρ.
Латинский:
Ego sum Alpha et Omega, dicit Dominus Deus, qui est et qui erat et qui venturus est, Omnipotens.

О том, что Христос говорит, что он начало и конец есть только в руских переводах, но нет ни в греческом, ни латинском.

К тому же слово ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, в греческои и латинском имеют значение ВСЕМОГУЩИЙ. маленькая деталь, но обсолютно разные значения, в одном случае он ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ (как царь), в другом он ВСЕМОГУЩИЙ, от слово МОГУ, которое от слова МАГА (энергия земли).
И это неслучайно если понять, что на Русь ортодоксию принесли захватчики и колонизаторы с юга лживо переиначивающие учение христа подсвои нужды.

А теперь давайте посмотрим на АЛЬФУ и ОМЕГУ.

Альфа или АЗъ первая буква Глаголицы "А". Обозначает в глаголице "Я" или ЧЕЛОВЕК. посмотрите на её написание и вспомните, каким
пасом обозначают человека угры, Это ромб - символ солнца на двух ножках.
К тому же слово АЛЬФА --АЛИ_ВА - по угорски это божественная вода или энергия -тот же ЧЕЛО_ВЕК, А ни какой не БЫК рогатый и перевёрнутый.

А теперь слово ОМЕГА, в греческомм варианте оно не выглядит как знак ὦ , а не слово омега
и этот знак очень похож на знак из глаголицы, который звучит как ОМЪ, а обозначает СВЕТ и СОЗИДАНИЕ.
здесь можно посмотреть на знак http://www.youryoga.org/article/azbuka/azbuka_4.png

И ещё одно слово ЕСМЬ. А в греческом звучит как εἰμι эми
(переводиться как являюсь) в латинском SUM (почти сум_ма, но не переводится).А может это число семь?



И так что мы получаем в итоге из слов Иисуса:

Я СЕМЬ ТЕЛ и СВЕТ (или созидание), глаголет ГОСПОДЬ, ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ и БУДУЩЕЕ, ВСЕМОГУЩИЙ!!!
может и вариант.
,
Я ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК и СОЗИДАТЕЛЬ, Глаголет Господь,ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ и БУДУЩЕЕ, ВСЕМОГУЩИЙ!!!

И как видим слова и смыслы Христа уже иные, они уже северо-языческие, будистские или индуистские.

Так что, григорий какая уж тут мелкая ордината с абсцисой? )))

Для лучшего запоминания я тебе лучше иной способ подскажу.

АБСциса это горизонталь, как написание слов слева на право.
А ордината от слова ОРДА (РОД) она всегда растет как сын, отец, дед...

Зырянину-язычнику
11 янв 2014 05:29

оставьте , пустое . У Спичака в каждой шахматной партии шах воскресе.
Клиника.

11 янв 2014 12:47

Зырьянуто-язычнутых я вобще слушать не могу - там игра в бисер...плетение словес.

зырянин-язычник
11 янв 2014 12:49

Зырьянуто-язычнутых я вобще слушать не могу - там игра в бисер...плетение словес.
_________________________________________
Ахахаа!!!
Рад что тебе понравилось.
А за плетением словес это к Епифанию или к Григоряну.

цитала
11 янв 2014 13:22

плетение словес , словоблудие.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме