И вот, Леня, решил написать тебе еще одно письмо.
Помню тебя так шокировали две-три дюжины боевиков РНЕ среди защитников БД, что ты даже признал, что силовое решение вопроса (стрельба из танков и т.д.) было неизбежно.
Зато десятки тысяч штурмовиков Тягнибока на майдане тебя совершенно не беспокоят. А ведь эти люди не просто признаются, они хвастаются тем, что являются наследниками организаций, принявших участие в уничтожении полутора миллионов евреев на Украине. Ющенко даже присвоил звание героя кумиру Тягнибока - Шухевичу, организатору погрома во Львове. Именем этого карателя оранжевые назвали улицу в Киеве.
Кто-то протестовал? Ведь не сорок евреев, как в Кишиневе, а 4 тысячи на совести лично Шухевича, и это только один эпизод из его бурной биографии. Да, протестовали. Донецкие, которых на майдане считают быдлом, тянущим Украины в прошлое.
А еще на майдане не последнюю роль играют несколько сот боевиков Корчинского из Уна-Унсо, лично убивавших наших ребят в Чечне, и тоже хвастающих тем, что они преемники дивизии СС "Галичина". Поздравляю с обретением новых соратников в борьбе за евроинтеграцию.
Чем-нибудь еще удиви.
делать из мухи слона, лгать, ставить знак равенства между сотнями тысяч мирных граждан и кучкой маргиналов. Тем более по мнению Инны Богословской, члена партии регионов к провокациям причастны российские спецслужбы. Что касается антисемитизма, то в партии "СВобода" заместителем председателя является Ирина Фарион, еврейка.
Провокаторы протиснулись в толпу с целью скомпрометировать мирный протест.
Инночка Богословская в долгах, как в шелках после последних выборов: деньги взяла, а партия провалилась. Теперь конечно: ей просто выгодны новые выборы со списанием прошлых долгов. "Мнение" у нее, видите-ли, есть. Мнение оно и есть мнение: по-русски, пустой и бездоказательный треп.
бездоказательно.
Главное, что бы на все эти провокации не велись мирные люди. Без их содействия, так сказать, провокации не пройдут. Мы ведь мирный народ, а не дикари.
Вот поэтому нужно избегать встречи с провокаторами. А главное не поддаваться провокациям, нам нужно только мирное решение. А насчет провокаторов - мое мнение что заинтересованных лиц много, но сейчас наша цель не поддаваться провокациям, а следовать плану - МИРНЫЙ ПРОТЕСТ.
......На своих форумах ультраправые не скрывают, что это они устроили драку с «Беркутом». И действовали они в этом смысле, надо признать, профессиональнее милиции, которая не удосужилась, похоже, зафиксировать на видео всю операцию от начала до конца. Если бы нам предоставили видео начала операции, мы бы поняли, почему «Беркут» спровоцировали на столь жесткие меры... Нам предъявили концовку, когда завязавшие драку ультрас уже ретировались...
...кадры, которые с удовольствием и даже с гордостью крутили все каналы вечером накануне 1 декабря:
http://www.youtube.com/watch?v=9V0Bl5so2ms
...Провокаторы протиснулись в толпу с целью скомпрометировать мирный протест.
=====================================
ЕВРОЗВЕРИ: анатомия «проевропейского» беспредела
Опубликовано 03.12.2013
Владимир КОРНИЛОВ
...о готовящемся радикальными боевиками преступлении я публично заявил еще в пятницу, 29 ноября. После известия о срыве Соглашения об ассоциации с ЕС я отметил небывалую активность ультраправых форумов, за которыми давно наблюдаю. Все очевидцы стали рассказывать о том, что на самом Майдане резко стал расти «Правый сектор». Вы слышали что-то о таком? Нет? А это ведь был наиболее активный сектор «европейского» Майдана – ничего общего с европейскими ценностями не имеющий, правда. Этот сектор состоял сплошь из ультраправых, расистских, ксенофобских организаций и футбольных ультрас – сначала одного клуба, а когда начали подтягиваться львовяне – двух.
Именно эти боевики были главной ударной силой «евромайдана». Они несли охранные функции на площади. И этого особенно никто не скрывал. Многие журналисты, описывая Майдан первых дней, писали о неких парнях с желтыми повязками на рукавах. И мало кто вгляделся, что на этих повязках были стилизованные свастики «Патриота Украины» – радикальной организации, которая долго считалась боевым крылом «Свободы» и всегда называла себя социал-националистической (как вы понимаете, не случайное созвучие с национал-социализмом).
Они присутствовали на «евромайдане» с самых первых дней. И ни от кого не скрывались. Их с удовольствием фотографировала идейный соратник ультраправых, блоггерша Елена Билозерская, которая в свое время прославилась тем, что, несмотря на откровенно неонацистский душок ее блогов, как бы «либерал» и «борец с расизмом» Мустафа Найем со товарищи протянул ее в победительницы конкурса на звание «лучшего блоггера Украины». Скандал с ее «победой» был настолько шумен, что организатор конкурса – немецкая «Deutsche Welle» – предпочел отменить итоги конкурса и вообще ничего вручать на Украине.
http://kornilov.name/evrozveri-anatomiya-proevropeyskogo-bespredela/
Неужели мы увидим "шедевр" - "Двадцать писем к другу" или к недругу ? Светлане Аллилуевой неуютно в гробу,тем более под боком у Дубнова.
вот к чему православие то доводит
Российские учащиеся девятых классов отстают от своих сверстников из стран Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), в которую Россия собирается вступать, по таким базовым школьным дисциплинам, как математика, чтение и естествознание.
Безоговорочными лидерами, демонстрирующими самые сильные знания и навыки, являются школьники из стран Восточной Азии (Китая, Сингапура, Тайваня, Южной Кореи). Об этом свидетельствуют итоги исследования ОЭСР "Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся" (PISA) за 2012г.
Исследование охватило 65 государств, включая 34 страны, входящие в ОЭСР - "клуб" наиболее развитых экономически государств. Школьникам в возрасте от 15 лет 3 месяцев до 16 лет 2 месяцев был предложен тест, состоящий из различных вопросов и заданий (с акцентом на математику). Результаты исследования были опубликованы сегодня.
Средний балл российских школьников по математике составил 482, чтению - 475, естествознанию - 486. Это ниже средних показателей, набранных учащимися в ОЭСР (494, 496 и 501 соответственно).
Абсолютным лидером рейтинга стали китайские школьники (по результатам тестирования в школах Шанхая), набравшие 613 баллов по математике, 570 - по чтению и 580 - по естественнонаучной грамотности. На вершине таблицы по качеству среднего образования также находятся Сингапур, Гонконг (Китай), Тайвань, Южная Корея, Макао (Китай) и Япония, затем следуют такие западные страны, как Лихтенштейн, Швейцария, Нидерланды, Эстония, Финляндия и Канада.
США находятся в середине списка, отставая от среднего по ОЭСР уровня по математической грамотности (481 балл; у России - 482) и демонстрируя сопоставимые с ОЭСР результаты по чтению и естествознанию.
Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся (Programme for International Student Assessment, PISA) - тест, оценивающий грамотность школьников в разных странах и их умение применять знания на практике. Проводится он раз в три года.
Математический уклон исследования ОЭСР объясняется тем, что, по мнению организации, именно математические знания и навыки во многом определяют жизненный выбор, в конечном счете влияя на заработок человека.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/12/2013/892570.shtml
Я не видел на Майдане ничего похожего на агрессивную ксенофобию. Сотни тысяч вежливых и уважающих друг друга людей. Вероятно среди них были и махровые антисемиты, но движение, увлекшее их на этот раз было абсолютно толерантным . С трибуны раз за разом призывали к взаимоуважению и дружбе народов.
Но пусть ты прав и среди оппозиции есть радикальные ксенофобы. Тем более им показана евроинтеграция, сам процесс прохождения этих процедур окажет терапевтическое воздействие на горячие головы.
И ровно обратная ситуация в России, где власти раз за разом разжигают ксенофобию в политических целях . Нельзя сторонникам Тягнибока в ТС, козленочками станут!
как быстро нацисты УПА превращаются в сознании евроинтегранутого еврея в радикальных ксенофобов .
неужто забыл зильберг уже как УПА кровушку то евреям
пускала .
ну так давай еврей поцелуйся в засос со своими новыми соседями - радикалами по евроинтеграции из УПА
...что пишет один из главных рупоров «Правого сектора» сайт «Бандеровец»: «Националисты «Правого сектора»вступили в неравную схватку со спецподразделениями мусоров и, оказывая яростное сопротивление, до последнего сдерживали натиск хорошо экипированных и вышколенных шакалов».
Немотивированная агрессия «Беркута», говорите?
...Боевиков тщательно инструктировали о том, как надо поступать с «Беркутом» и чем вооружаться. Вот только некоторые из советов по подготовке к 1 декабря:
«Берите баллоны с краской, любой… Заливайте их не газом, а краской каски. Не будет им видно, будут вынуждены их снимать… Ножи, портите шины всему, чему только можно, создавайте проблемы с движением на улицах (пусть все простят, время такое)… Баллон газовый, желательно несколько, лучше использовать в закрытых помещениях. Выгоняйте всех из подземок на улицу».
Вот еще какие инструкции получали сторонники «европейских ценностей» накануне 1 декабря:
«Бери шарфы темных тонов. Наихудший, но допустимый вариант - медицинские маски… Надевайте футбольные щитки. Берите арматуры, молотки для строительства белого будущего (повторюсь: молотки для строительства белого будущего - Европа, однако! - Ред.)… Целить в шлем орков… Никогда не говори, что мы за насилие. Мы обороняем народовластие».
...Я цитирую сейчас только самую популярную у ультраправых группу в сети ВКонтакте под названием С14. Думаю, ее после этой статьи быстро прикроют...
Вот несколько примеров того, как «Правый сектор» готовился к акциям 1 декабря:
«Петька Nenayu: Арматуру в руки берите, и ребра с ногами ломайте тем нелюдям».
«Петька Nenayu: Im, возьми 16 арматуру, тоже гнуться не будет ) А от 28 Беркут загнется ))»
«Юрий Небиков: Молодцы, если много нападающих спецназ придут нападать, нужно кидать краску (лучше молотова, если сделали молотова)».
Володя Григорян, ну смердит же твой совок, НУ не желает половина хохлов жить в нем. НУ ОТПУСТИ ИХ КАК ПРАВОСЛАВНЫЙ...
Да не православные они, а "православнутые". Улавливаете разницу?
"НУ ОТПУСТИ ИХ КАК ПРАВОСЛАВНЫЙ..."
Да кто ж их держит? Пусть едут.
Да, собственно, это все равно случится. Сторонники ассоциации делятся строго на три категории. Первых просто надули, пообещав, что на этот раз сыр точно будет бесплатным, вторые готовы не только Украиной, но и тестикулами пожертвовать, лишь бы подосрать москалям, и, наконец, третьи убеждены, что ассоциация облегчит им отъезд в Европу.
а чой то они ехать должны , они у себя , в Европе.
Пусть совки уезжают)))) в сев.Карею.
ты опять извращаешь инф.
Сыр халяву обещает Россия, Европа им халяву не обещает , но они хотят сами зарабатывать в Европе вместо халявы от России.
Да какой там право да еще и славный...Быстрее бы уже пришло нормальное мирное завершение бардака, что продолжается уже неделю..!!
поддерживаю, уже так хочется покоя, чтобы все утихло, ведь скоро праздники, которые, я думаю, все захотят провести со своими семьями!МЫ ЗА МИР!
ну пусть они лет сорок по пустыне ходют....но все ближе к земле обетованной будут, в отличие он нас... ВЕКТОР ГЛЯДИ, ВЕКТОР!
Единствено правильный вектор для Украины это Таможенный Союз .
А ваш вектор Алексей Семенов это вектор на отторжение братской славянской Украины от союза с Россией .
народ Украины выбирает Европу.
Спросите народ Кенингсберга - что бы они выбрали ?
за продуктами в Польшу - 60км первый супермаркет и продукты и шмотье в два раза дешевле.
"Но пусть ты прав и среди оппозиции есть радикальные ксенофобы".
Леня!!! Десятки тысяч людей - и это не преувеличение, для которых героями являются каратели Шухевича и иже с ним - убийцы не четырех, не сорока, а полутора миллионов евреев, когда непонятно, кто кому помогал, эти немцам, или немцы этим.
Какая в ж... Европа? Какая толерантность?
"Тем более им показана евроинтеграция"
Донецкий кулак им показан, который раздавит нацисткую гадину, как в прошлый раз, а не евроинтеграция, в рамках которой, они будут донецкими править, хлыстиком по ним прохаживаться: "Шнель, шнель нах цивилицьон".
Для Тягнибока евроинтеграция - это путь к власти, протоптанный прибалтийскими, хорватскими и пр. нацистами неужели непонятно? И это настоящие наци, а не высосанные из пальца.
"сам процесс прохождения этих процедур окажет терапевтическое воздействие"
Нет там процедур, оказывающих воздействие. Ты живешь в мире мифов. Штурмовики Тягнибока впишутся в Европу идеально. Они буду нарушать закон, только в рамках правил игры. Например, если возьмут штурмом президентский дворец, их ласково пожурят, не более того. Если запретят русский язык на Украине, никто не примет против них
никаких мер. Ведь это "сукины дети", которые оказались на правильной стороне.
"Нельзя сторонникам Тягнибока в ТС, козленочками станут!"
В ТС у них как раз никаких шансов. В ТС они будут у донецких и одесских по струнке ходить.
некоторые эмигранты из ЗРПЦ предложили канонизировать генерала Власова. Как тебе эти наши соотечественники. Или только бандеровцам нет скастюхи ? но они то за свою землю воевали.
"...Для Тягнибока евроинтеграция - это путь к власти, протоптанный прибалтийскими, хорватскими и пр. нацистами неужели непонятно? И это настоящие наци, а не высосанные из пальца..."
Я был и долго в каждой из этих стран. Нет там и намека на фашизм - динамичные, толерантные, отлично вписавшиеся в Европу страны. Представители любых меньшинств в этих странах - в полной безопасности. В отличие от обезумевшего от нацизма Донецка, где человеку с черной кожей или узкими глазами лучше ходить в балаклаве.
"В ТС они будут у донецких и одесских по струнке ходить." -
а вот это уже больше похоже на нацизм, чем все хорваты и прибалты вместе взятые.
"а вот это уже больше похоже на нацизм"
Что похоже на нацизм? То что СССР загнал нацизм в гроб, похоже на нацизм? Что у нас не очень толерантное отношение к нацизму, в отличие от прибалтов, или помаранчевых, присвоивших звание героя убийце польских евреев Шухевиу, похоже на нацизм?
Ты Леня, мне кажется, начал заговариваться.
"Нет там и намека на фашизм - динамичные, толерантные"
Парады эсэсовцев - это действительно не намек на нацизм, это открытым текстом, как и запрет красного знамени победителей фашизма.
У тебя зрение настолько избирательное, что тебе, наверное, и в Германии 39-го все понравилось бы, прикати ты туда в качестве члена комиссии или "почетного арийца".
Вообще, у тебя интересный ход мысли. Фюрер Тягнибок у тебя социально-близкий, которого евроинтеграция непременно исправит, донецкие, анулировавшие геройство Шухевича, наоборот, нацисты.
Я все пытаюсь понять, есть ли какие-то границы у твоего готтенготства? Похоже, нет. Совместные гуляния с нацисткими штурмовиками по Майдану размыли, как я понял, остатние границы.
"Что у нас не очень толерантное отношение к нацизму, в отличие от прибалтов,"
вы, уважаемый, забыли как сами отмазывали нациков РС,называя их чем стхийным, народным. А они как зигали, так и зигают в перерывах между крестными ходами.
А теперь сравните свое толерантное отношение к нацикам с отношения к ним в Германии. А ведь Германия в т.ч предложила Украине свой союз.
чем-то стихийным , народным.
...А однажды (как минимум, однажды) на трибуне «евромайдана» выступила одна из авторов этого сборника, известная в кругах ура-патриотов «поэтесса» Диана Камлюк. Эта девица у них числится в «героинях». Почему? Да потому что в своем сравнительно юном возрасте она уже – бывший зек. В 2008 г. эта девушка была фигуранткой первого на Украине (и чуть ли не последнего) дела, связанного с убийством на почве расизма. Тогда 22-летняя Камлюк получила срок за «разжигание расовой вражды, объединенное с насилием». Молодчиков судили за убийство в Киеве нигерийца.
Выйдя из заключения, Камлюк стала кумиром многих ультраправых Украины. Хотите узнать, какие стихи она зачитала с трибуны «евромайдана»? (уж простите за цитирование таких слов, но ведь из песни слов не выкинешь, тем более, что это у нас теперь считается признаком «европейскости», надо полагать):
«Пожовклі відгуки архівних фото,
Віддалена луна давно минулих днів
Огидні суперечки «за» і «проти»
Та роздуми годованих жидів».
«Еврейская тема» стала основным стержнем выступления бывшей тюремной заключенной, призывающей поддержать «европейскую интеграцию». В частности, она скептически отозвалась об оценке Холокоста, назвав его жертв «еврейским мылом», и о Нюрнбергским процессом над нацизмом:
«Зручніш оплакувать єврейське мило,
Хай світ на теє очі відведе.
Від головних до рядових погонів –
У Нюрнберзі судило шапіто».
Завершила свое «проевропейское» выступление Камлюк призывом к собравшимся борцам за европейские ценности: «Чтоб вас не задавили точно так же, как «оранжевый» Майдан в 2004 году, чтоб вы дожали в этом году, чтоб вы дожали сразу и не повелись на мольбы жидов!… В наших жилах течет украинская кровь белого человека!»
Не верите, что такое могло звучать с трибуны «евромайдана»? Так сами послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=Nhv00eH8zMs&feature=c4-overview&list=UUYqLbZByHLd4TDHwZbq_8zA
"Что касается антисемитизма, то в партии "СВобода" заместителем председателя является Ирина Фарион, еврейка".
Я не знаю, кто эта бесноватая фюрерша по национальности. Может у свободобцев в партии тоже есть "почетные арийцы", как в нацисткой Германии.
Скорее всего, украинка. Этот прикол, поиск педерастов среди гомофобов, и евреев среди нацистов - он не такой уж и приколистый.
Головы многих наших соотечественников запудрены лживыми байками советской пропаганды о том, что УНА- УНСО уничтожала евреев. До 1983 г я тоже был уверен в подобном. Постепенно стал получать более достоверную информацию. И наконец в годы перестройки раскрылись многие архивы НКВД, МГБ. Выяснилось, что евреи воевали почти во всех оуновских формированиях. А уж медработники практически везде были из евреев. Евреи собирали деньги для оуновцев, помогали во всем.
В рядах оуновцев были отряды татар, узбеков, русских, грузин и так далее. Потом после 1945 г они расформировались, так как участники движения разъехались по своим родным местам. То есть в отрядах оуновцев был интернационал.
Каждый случай убийства евреев сражу же получал адекватную оценку от руководителей ОУН и виновных обычно расстреливали.
Коммунисты долго скрывали правду о движении УНА - УНСО, откровенно лгали и выливали множество лжи. Кто хотел, тот мог убедиться в этом. Те, чьи мозги засорены коммунистической пропагандой, или же просто не способны в силу умственных способностей мыслить самостоятельно, продолжают верить байкам о том, что " бандеровцы" уничтожали евреев.
Если НКВДшник был евреем, то его убивали не за то, что он был евреем, а за то, что служил в НКВД. И убивали НКВДшников беспощадно. Потому что отряды НКВДшников, маскируясь под отряды бандеровцев, грабили, убивали и насиловали мирных жителей. Кое- кого из НКВДшников позднее осудили за подобные преступления. И это тоже факты, которые можно узнать из опубликованных архивных документов.
скороты ты пыстин напишеш что евреи сами себя расстреливали
Может действительно одни евреи расстреливали других евреев, такое может быть. Но как евреи смогли пролезть в УНА-УНСО для меня загадка. Не ужели в СС были созданы боевые спецотряды из евреев?
Улица героя Украины Шухевича в Киеве пересекается с Еврейской. Забавная ситуация. Немного о подвигах 201-го батальона Шухевича во Львове:
"Нередко представителей львовской интеллигенции долго мучили и унижали перед тем как убить. Например, 20 человек, среди которых были 4 профессора, 5 женщин... заставили языком и губами мыть ступеньки в семи подъездах четырехэтажного дома.
Особенно цинично убивали евреев. Их заставляли лизать языками мостовую, носить ртом мусор, без подручных средств мыть и чистить дороги. Любой из националистов и их сторонников при этом мог жестоко избить и даже убить еврея. Били железными и деревянными палками, ломами, топорами. Микола Лебедь и Роман Шухевич распределяли палачей по группам, направляя на заранее определенные участки города, контролировали их «работу».
По свидетельству бывшего жителя Львова Хаима Гольдвина, будущий командир УПА принимал личное участие в истязаниях:
«... Так стал свидетелем парада батальона «Нахтигаль» у ратуши, на которой рядом с гитлеровским флагом висел желто-голубой флаг. Вблизи ратуши был тогда рынок. Я отошел немного в сторону и сразу стал свидетелем страшной картины. Какая-то женщина с сыном покупала овощи. Подошли «нахтигалевцы» и грубо толкнули.
Она обратилась к офицеру на немецком языке с просьбой о помощи. Когда открыла сумку, показывая документы, заметил в сумке стетоскоп и понял, что это врач. Офицер (а был им Роман Шухевич) захохотал и ударил женщину по лицу. На следующий день видел на улице Коперника толпу людей (евреев), «соловушки» выстроили эскорт. Вдоль улицы по направлению к тюрьме вели они граждан, попутно избивая их. Во дворе тюрьмы слышались выстрелы...".
Свидетель Иван Брыль: "На улице Линде остановились три грузовика... выскочили из них гестаповцы (изъясняясь на украинском языке). Попарно стали по углам улочки с автоматами, направленными в окна домов. Другие пошли к ступенькам... Из окна на крыше посыпалось стекло, полетели на дорожный булыжник оконные рамы. Позднее снова... И снова... Убийцы выбросили тогда через окно семеро (еврейских) детей".
Немного-то и нужно, чтобы стать героем у оранжевых.
Вот еще о геройских делах Шухевича. После пребывания в Белорруссии, его батальон заявли об уничтожении 2 тысяч партизан, при собственных потерях - 49 человек. При боестолкновениях таких потерь не бывает, тем более, что каратели писали, что нередко подрывались на минах. То есть 2 тысячи "партизан" - безоружные белоруссы - женщины, старики, дети.
12 октября 2007 Указом президента Украины Виктора Ющенко Роману Шухевичу было посмертно присвоено почётное звание «Герой Украины» с формулировкой «за выдающийся личный вклад в национально-освободительную борьбу за свободу и независимость Украины и в связи со 100-летней годовщиной со дня рождения и 65-летней годовщиной создания Украинской повстанческой армии»
19 октября 2007 года Луганский облсовет принял обращение к Ющенко отменить указ о присвоении звания героя Украины Роману Шухевичу. Тягнибок подал в суд на луганских.
Батальон " нахтигаль" вошел во Львов после описанных вами событий. Этот бред про " нахтигаль" придумали коммунисты.
Украинский даун у психиатора.- Ваше имя?- Бэ-э-э...- Фамилия?- Мэ-э-э...- Кто сгнобил нэньку?- Москаль.
люди тусуются, на работу не ходят. Даже если учесть тот факт, что на Майдане дают похлёбку, машинами подвозят тёплые вещи,которые выдают мёрзнущим, но тусовщикам надо и семьи свои кормить. И на какие шиши?
протестуют, сейчас потерпят на сух пайке, добьются союза с ЕС и поедут на заработки и сполна пополнят свой бюджет.
Украинский легион во гдаве с Романом Шухевичем действительно вошел во Львов лишь 30 июня 1941г после карательных операций нацистов. Гитлеровцы арестовали Временное Украинское Государственное управление, попытавшееся провозгласить формирование Украинского государства.
Майор тур ( Роман Шухевич) за отказ подчиняться немецкой военной власти был арестован и затем осужден приговором к смертной казни. Но приговор не привели в исполнение. Позднее был выпущен на свободу и назначен комендантом вспомогательной полицейской части для борьбы с большевистскими партизанами в белорусском Полесье. Там Шухевич организовал переход вспомогательной полиции Полесья и Волыни в УПА, в связи с чем вновь был в начале 1943 года арестован сотрудниками гестапо и приговорен к смертной казни. Но соратники передали ему оружие и организовали побег из тюрьмы. После чего он как референт возглавил провод УПА и затем возглавил Главное командование УПА под именем Тарас Чупрынка. 9 февраля 1943г постановлением УГОР ему было присвоено звание генерала. То есть с 1944г по 1950 г он возглавлял всю борьбу УПА против гитлеровцев и сталинцев. 5 марта 1950г погиб в бою у села Белогороша близ Львова.
Еще справка. Отряды ОУНовцев воевали не только с гитлеровцами. В период с 1941г по 1954 г ими было убито около 50 тыс солдат и офицеров РККА и НКВД и около 60 тыс ястребков и иных добровольных помощников. За период с 1941- по 1944 только на Западной Украине органы НКВД расстреляли около 130 тысяч оуновцев и около 300 тысячсослали в Сибирь.
ты пыстин стал нацистам руки лизать
мое мнение... хохлы хотят... пусть прут куда хотят... картинкой свободы прельстились... хохлов всегда прельщали... турки.. поляки... пусть ... если это их выбор... прут в европу...... они не попрут в европу... европа и ее товары прийдут в украйну... украйна ничто станет.. у розанова... таксист- свободен? да!!! ну кричи так здравствует свобода...
Скоро на, простите, в Украине пустые холодильники победят телевизоры.
ну спой соловушка что нибудь еще про любимых тобою
нацистов из УПА
вы предлагаете кроме Белоруссии еще и Украину на довольствие поставить , чтобы как в добрые совковые времена все республики СССР кормились одинаково за счет нефти газа из РФ. Все никак от тупизма идеи третьего рима не избавитесь.
Я немножко хохол... Мама моя сибирский украинский суржик... ее первый язык... Я русский... Истерию вокруг хохлов... Ну разные они запад и восток, галичина и крым...Определяются пусть... Путин отчасти правильно сказал... двух телок пусть не сосут... хотят в евросоюз... пожалста... Пусть только имеют понятие... Мы своими интересами ради преференций маленькому брату поступаться не будем.... Тарас Бульба говорил ( и богдан спичка) ну что сынок... помогли тебе Ляхи? Евросоюз... Ну теперь греция не в одиночестве будет... с украйной заодно...
В Москве уже вполне открыто говорят и о том, что в Киеве имела место измена спецслужб, как это уже было во время "помаранчевой" революции 2004 года. Такой взгляд на проблему в значительной мере разделяет, судя по всему, и Владимир Путин, который заявил, что речь идет о внешнем вмешательстве и вовсе не о революции, но о погроме.
Соответственно нетрудно предположить, какой будет реакция российской власти. Даже на уровне слухов ее уже сегодня можно разделить посубъектно. Первая группа – это силовики. Здесь "однозначно верные" уже сейчас наверняка начали проверять тех, кто не имеет таких личных связей с руководством государства. Степень реальной лояльности, разумеется, в такой ситуации неважна. Напротив, подобного рода чистки обычно заканчиваются изгнанием по-настоящему лояльных, правда, не конкретным лидерам, а системе.
Второй группой окажется православная церковь. Только ленивый не отметил, что протестующие в Киеве воспользовались церковной защитой. И никто не станет в Москве после этого разбираться, были ли это "раскольники" из одной из автономных украинских церквей или же убежище давали священнослужители Украинской православной церкви Московского патриархата. Главное другое – церковь, оказывается, в принципе может демонстрировать собственную позицию.
Да, в 2011-2012 году церковь в России от самостоятельной роли отказалась, а потом и вовсе встала на сторону власти. Но злые языки говорят, что в патриархии в последнее время все больше людей понимает, в какую ловушку РПЦ угодила, оказавшись "на посылках" у власти из-за своей слишком бурной реакции на акции вроде выступления группы Pussy Riot. Мало того, в последнее время даже патриарх Кирилл, всячески демонстрируя лояльность, позволяет себе все же оговариваться, что контроль власти над церковью ни к чему хорошему не приводил и это подтверждает российская история.
Такие разговоры теперь, наверняка, будут пресечены. В принципе, власть уже была моральна к этому готова, но окончательного решения, как говорят источники, близкие к соответствующему сектору администрации президента, принято не было. Теперь же можно уверенно говорить о том, что новый орган исполнительной власти, контролирующий работу (а заодно и расходы, и кадровую политику) всех так называемых "традиционных конфессий" будет создан уже в следующем году.
Что касается правящего класса, то в начале осени он пришел к ошибочному выводу, что его "национализация" успешно закончилась и можно расслабиться. Возможно, еще в сентябре и в Кремле, и в ближайшем окружении Владимира Путина действительно было принято решение свести на нет публичную кампанию по борьбе с коррупцией, чтоб не раздражать правящие группировки накануне надвигающегося экономического кризиса. Однако теперь концепция, похоже, изменилась. Как полагают многие в Кремле, украинский опыт доказал давно известную истину – коррумпированный чиновник лояльным быть не может, потому что у него личные интересы затмевают государственные. Значит, надо стараться, чтобы эти интересы не пересекались. Теми, у кого получается иначе, займется отныне новое управление по вопросам противодействия коррупции при президенте России во главе с Олегом Плохим.
Что касается региональных элит, то они, судя по тому, как резко изменилась тональность обсуждения предстоящих в сентябре выборов, могут больше не рассчитывать на автономность. Все решения, как это уже случилось с изменением городского избирательного законодательства накануне выборов в Мосгордуму, надо будет согласовывать в президентской администрации. И если на Старой площади и в Кремле считают, что в столице парламент надо выбирать по старой схеме, когда только половина депутатов идет по одномандатным округам, значит, так тому и быть.
Что касается СМИ, то тут политика не изменится. Никакого смысла ее менять нет, поскольку в этой сфере "закручивание гаек" и не прекращалось. Белорусский вариант полного контроля над национальным информационным пространством – это по-прежнему желанный ориентир для многих представителей российского правящего класса. Газета "Ведомости" находится на грани смены собственника, о чем постоянно сообщают СМИ. Причем ускорить процесс может страшилка о том, что новым владельцем могут оказаться как раз украинцы, которые впервые начнут играть тогда в собственные пропагандистские игры в России, чего отродясь не было. В ближайшем будущем, судя по переход у группу РБК главреда русского Forbes Елизаветы Осетинской, журнал Forbes, слухи о закрытии которого возобновляются регулярно, прикажет долго жить.
Наконец, появились слухи и о смене российского посла на Украине. Сегодня там формально сидит экс-министр здравоохранения Михаил Зурабов, которого окружение того же Сергея Глазьева винит чуть ли не в провале всей украинской политики России. На его место якобы поедет Владислав Сурков. Его не так давно в президентской администрации назначили фактически "смотрящим за Украиной", а также и другими проблемными для России регионами СНГ.
Однако Сурков не успел или не смог предотвратить нынешний украинский кризис. В связи с чем теперь его якобы готовятся "сослать" в Киев, чтобы он на месте ознакомился с обстановкой. Кстати, и от должности в Кремле вполне можно в связи с этим не отказываться – прецеденты президентских советников и специальных уполномоченных с аналогичным бюрократическим статусом в дипломатической истории России последних двух десятилетий встречались неоднократно.
Ну и, наконец, немного позднее возьмутся и за "европейски ориентированное" население. Ему тоже пора бы понять, что нельзя транслировать ценности, так сильно отличающиеся от стандарта, который разрабатывается для "евразийского пространства". Так что тем, кто привык отпуск проводить в Европе, лучше бы надеяться на то, что все вышеизложенное – это пустые слухи. Ведь "майданить", в случае чего, эти люди явно не пойдут.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/12/03/1206906.html
Реально во мне больше всеог украинской крови... Бабушка и дедушка с украйны... в младенчестве 1906, 1916... в Сибирь их родители увезли... Слава богу... а то под голодомор мы попали... Я люблю украину... Часто в советском детстве там отдыхал... Одесса, Крым, Херсон... Россия... А по чести.... Хохлов... не украинцев.. именно хохлов хитрожопых... Почему-то белорусы по мне всегда порядочные.. работящие люди... хохлы (не украинцы) хитромудровые...е... Все историю вспоминаю два хохла земляка на дембель уходили общий кошт и загашник имели... парадку... марафет, деньги, подарки... Земляки с одной области, Сумской район... Тот что раньше на дембель ушел... земляка опустил..голым тот на дембель пошел. Хохлы они как ... Лесков писал кто хитрее? русский, еврей, цыган, армянин, грек... на верхушке хохла по хитрости и беспринципности, из политкорректности не поставил...
"Украинский легион во гдаве с Романом Шухевичем действительно вошел во Львов лишь 30 июня 1941г после карательных операций нацистов".
Владимир, я не знаю чем бандеровцы пришлись вам по душе, но одно дело ваши предпочтения, другое факты. Шухевич вошел во Львов не "лишь 30 июня", а просто 30 июня, вместе с немцами.
Историческая справка: "30 июня город был занят немцами. В тот же день оуновцы провозгласили во Львове "Украинское государственное правление".
В тот же день националисты во главе с Шухевичем, начали уничтожение евреев. Немцы прекратили убийства 2 июля, ввиду недовольства частей Вермахта. Меньше, чем за три дня, украиснкие националисты уничтожили 4 тысячи евреев, не считая поляков.
Немцы к случившемуся отношения не имели. После этого немцы совместно с оуновцами уничтожали евреев более упорядоченно:
"28 июля 1941 года
№ 82/п
г. Львов 28 июля 1941
Службе безопасности ОУН во Львове
Нас уведомляет протоирей отец Табинский: наша милиция проводит теперь с немецкими органами многочисленные аресты жидов. Перед ликвидацией жиды защищаются всеми способами, в первую очередь деньгами".
Сбором доказательств, что Шухевич не имел отношения ко львовскому погрому занимаются украинский "историк" Владимир Вьятрович, которого неоднократно ловили на вранье и ряд других героизаторов Шухевича. Перед ними стоит практически невыполнимая задача, доказать,что Нахтигаль не входил в ночь на 30 июня во Львов. Невыполнимая, потому что сами националисты многократно и восторженно заявляли, что Нахтигаль вошел во Львов раньше немцев.
Иногда "историки"-националисты на голубом глазу заявляют, что Нахтигаль не мог принять участие в погроме, потому что уже 6 июля, его вывели из города. Причем здесь 6 июля, если погром закончился 2, они не объясняют.
Короче, украинскские историки - это такие историки.
"Владимир, я не знаю чем бандеровцы пришлись вам по душе, но одно дело ваши предпочтения, другое факты."
Владимир никто не знает чем нацики из РС пришлись вам по душе . Может тем что они зигают и у них культ Гитлера ?
Никогда Владимир не выражал симпатий к нацизму: все это ложь БЗдуна. Этот деятель любит приписывать другим то, что роется в его голове
слышь ,бесярко , пусть Григорян ответит , эта тема (его любви к нацикам) уже обсуждалась и приводились его цитаты.
Это ты сам с собой обсуждал
Владимир Григорян
23:21 , 3 апреля
" РС - не нацисты, даже не националисты, по большому счету. Это та "народная" стихия, которая была всегда, выливаясь в какие-то буйства в защиту чего-то там. Она была сто лет назад, была тысячу."
_______________________________________________
а РС зигают и визжат "бей жидов спасай Россию"
между крестными ходами.
А ты бандеровцев одобряешь
?
Когда ты лжешь, ты что-то доказываешь? Вот и я не буду: сам ищи свою клевету - она на этой ветке.
Не нужно путать очевидные вещи. На Украине было 4 самостоятельных вооруженных формирований, не подчинявшихся друг другу, а иногда и откровенно враждовавших: мельниковцы полковника Мельника, бульбовцы - отряды Бульбы ( Боровца), бандеровцы( отряды Бандеры) и отряды Фронта украинской революции. В 1942 г происходило сближение части отрядов бандеровцев и мельниковцев.
Самое интернациональное было движение бандеровцев. В их отрядах сражались представители тюркских, кавказских, славянских народов, евреи и так далее.
никто бендеровцев не одобрял. Тухлый фуфлоид ты.
" РС - не нацисты, даже не националисты, по большому счету. Это та "народная" стихия, которая была всегда, выливаясь в какие-то буйства в защиту чего-то там. Она была сто лет назад, была тысячу."
Ты, дурашка, на то, что "народная" в кавычках внимания, само собой, не обратил. Как и на то, что "даже не националисты" - это вовсе не комплимент. Нужно быть законченным, стопроцентным Б.З., чтобы на основании этого сделать вывод, будто я симпатизирую нацистам. Кому еще? Ононистам? Анонимам? Расслабься, и почеши другое место. Может, что и начешешь.
Григорян извивается яко аспид.
"не нацисты, не националиты" - а они зигают и визжат "бей жидов спасай Россию".
Детям ври своим - что они "не нацисты, не националисты"
что ж ты такой блудливый то ? А ? малакия , все мысли твои о гениталиях.
Борис, может оставишь свое мнение под постом "Владимир Цивунин". Мне было бы интересно его услышать.
Володя, конечно, но можно на выходные: сплю по 6 часов. Ни на что серьезное, сил нет.
писать гадости время находит
Гадости? Это кому же? Тебе с БЗдуном? Так вы и есть одна большая гадость.
Не спрашивали Кому ты гадишь и Зачем. Сказано лишь, что это твой приоритет. Лучше бы спал - а то третий час в ругани.
Мозги всегда включены. А гажу я - НИКОМУ. Не считать же БЗдуна за человека. Если это существо забудет о моем существовании, то я так и быть забуду о нем. Может быть.
чего включено? Желание жить и общаться с ангелами? Христос не этому учил.
болезный духовный мутант , сам ищет повод для выхлопов, распирают злобные бесы моСк его. Но высеры он вываливает только на чужих постах, вот и пост Григоряна превратил в отстойник.
чож ты Григорян возмущаешься тем, что у западной Украины в героях люди воевавшие за независимость своей родины. Они воевали за свою землю и не желали быть совками.
но почему то не возмущаешься , что некоторые боевики Чечни стали героями России.
посмотрел по 1му каналу новостной выпуск в 9 утра - ни слова о майдане. Все правильно зачем народу РФ знать о событиях на Украине.
Бандера, Шухевич противоречивые фигуры украинской политики. В сознании жителей Западной Украины они воспринимаются как герои национально-освободительной борьбы. Но ведь они воевали также и против немецко-фашиствких войск. А жестокость -- да, это было. но их жестокость ничто в сравнении с карательными акциями НКВД.
Нельзя всех, кто вышел на майдан обзывать бандеровцыми.
При всем этом душа Украины, национальная идея, дух находится в западной ее части. Это и есть настоящая Украина, которая лучше сохраняет язык, культуру, песни. На Западе Украины Украинский Дух!!!
Дух, говоришь? Что ж этот "дух" не разрешает русским на их языке говорить? Деньги с русского Востока брать можно, а язык разрешить нельзя?
а они разве требуют на майдане больше денег с востока ?
Они стремятся на запад , а восток - на восток.
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
до чужой страны . Никто не делит . Сам народ определил себе направление. Часть народа отказывается от подачек запада и РФ , хотят сами зарабатывать в Европе. Ты что ли им запретишь ? геть, америкашка.
востока и РФ.
Совсем, хомячок в перьях, попутал? Какой народ? Западенцы - весь народ?
ты, усатый объект вожделения геев, сам написал:
"Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток"
Да народ сам все определил, но власти мешают человеческому развитию событий реально, поэтому бред получается а не Интеграция, и разници нету откуда ветер дует..у самих есть головы на плечях которые должны нормально работать..
вот поедешь, гражданин Дубнов, еще раз в Украину , примут тебя за базары о разделении страны , за призывы к сепаратизму.
А ты что стучишь на беспеку? Никто и не сомневался)))
не ссы ты так , денег с тебя возьмут и отпустят.
Я не волнуюсь: я ж не ты - на мой паспорт глянут и на руках домой отнесут с извинениями
отнесут в психушку , домой.
"кто им мешает"
Вы не следите за событиями что ли ?
А что, майдан призывает к разделу страны и отпустить Восток?
требует отделения ?
Когда требовал - не позволили (при Ющенке).
страна должна разделится, может вы и Россию хотите на княжества надробить , типа на - штаты.
Живите у себя в штате и не вякайте.
Вякаете (анонимно) как раз вы. А разделение или нет перед таким "цивилизационным" выбором, как говорят сами майданутые, нужно вынести на референдум.
Кстати, а почему в незаконных политических демонстрациях, направленных на свержение существующего строя, участвуют граждане иностранных государств?
Почему украинцы должны отдать часть своей территории? В первые годы советской власти восток Украины был в основном украинским, украиноязычным. Но за 70 лет советской власти все свели на нет. Восток все равно остается Украиной, но с ослабленной идентичностью.
Потому что, так хотят жители Востока. И с чего это вы даете такую оценку - "ослабленная идентичность" - гражданам Украины. Или для вас русско-говорящие - не люди?
все украино-рускоговорящие. Не разделяйте на своих чужих чужую страну, вы не гражданин Украины.
ну вот вы опять бредите - кто из протестующих предлагает свергнуть строй ?
Сменить премьера и президента для вас - свержение строя. Вы за культ личности ?
Да, насильственная смена главы государства (захват Администрации и Киевсовета) - это и есть свержение строя.
Утром Дубнов рассказывал, какой он занятой.
Но вот он опять тут. Что, обсуждают вопрос его жизни и смерти?
5 выходных на неделе, но спит 6 часов, бессоница,психическое расстройство.
строй не завязан на персоналиях , лозунгов протестующих нет о смене строя (ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ )
Борис,Вы ошибаетесь,умышленно или не умышленно,не знаю.
Вы,надеюсь,прекрасно осведомлены,что Янукович хотел вынести вопрос о евроинтеграции на всеукраинский референдум,но после хамского вмешательства России(нажим по возврату оплаты пребывания Росфлота в Севастополе,а это 40 млрд.долларов,за минусом 5-лет,предоплата по поставкам газа,именно тогда она первый раз прозвучала-а это август-сентябрь 2013г.),Янукович пошёл на попятную и отменил подготовку к референдуму.Российские политики знали о раскладе предпочтений украинского народа и то что Янукович мог опереться в своей позиции на мнение народа.А мнение было (по опросам) таковым: 56-58 % за евроинтеграцию,38 % за российскую ориентацию,вопрос о Таможенном союзе не рассматривался.
Теперь о "незаконных политических демонстрациях". С какой стати они незаконные? Скорее незаконны хулиганские действия отдельных маргиналов и групп.Но политические акции в Украине,в отличие от России не согласовываются и не разрешаются как Вы выражаетесь "существующим строем". Хотя, я думаю, Вы хотели сказать "существующий режим".
А вот существующий строй в Украине свергать никто не собирался и не собирается. Там существует капитализм,олигархический как и в России,они что хотят вернуть социализм или может быть провозгласить и внедрить идеи чуч-хэ,или красных кхмеров ?Думаю нет -всё остаётся на своих местах - и частная собственность и деморкатия : дерьмо конечно,но дерьмо проверенное и лучшего пока нет.
И за иностранцев не надо беспокоиться.Они ведь без оружия в руках,им это интересно,захватывающе.Ну и пусть себе мёрзнут на улице,зато будет что вспомнить на старости лет. А Вы предпочли бы их в кутузку,в Мурманск или в С.Петербург. Вы же живёте на земле независимость которой отстаивали пол-Европы,а Вы хотите отказать в инициативе десятку-двум неравнодушных граждан.
Стареете Борис,стареете !
и маразматирует.
С умилением наблюдаю как това'гисч из солнечной Калифорнии льёт воду на мельницу режЫма. Жду с нетерпением его рассказа о том, как у них там негров угнетают :)
Обаму угнетают))))
С отвращением наблюдаю, как господин, когда-то предложивший мне дружбу, на поверку оказался глупым и спесивым хамом.
Может он собрата в Дубнове увидел?
А предложение в силе. Но Вы???
длУжить не чочет , а как длУжить ?
Ну если только тоже стать психопатом.
быдло о хамстве заявляет , во как....
"но после хамского вмешательства России(нажим по возврату оплаты пребывания Росфлота в Севастополе,а это 40 млрд.долларов,за минусом 5-лет,предоплата по поставкам газа,именно тогда она первый раз прозвучала-а это август-сентябрь 2013г."
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Август-сентябрь 2013-го, говорите? Но переговоры о евроинтеграции шли уже с полгода как. И причем здесь Севастополь, который был решен за 3 года до того? Кстати, в результате именно Харьковских соглашений Украина получила подарок примерно $2 миллиарда за 7 лет, которые она не должна была , если бы старый договор работал. "Хамское поведение"? Платите по счетам за полученный товар, и не будет никакого "нажима". Проводите референдум и вообще делайте,что хотите.
"Мнение (по опросам)" - вообще умилительно. При "правильно" поставленных вопросах, ангажированном агенстве и укрытой информации можно получить положительный ответ на ЛЮБОЙ вопрос.
"дерьмо конечно,но дерьмо проверенное и лучшего пока нет."
Это кто сказал? Это вы точно знаете? То, что это когда-то ляпнул Черчилль, выброшенный на свалку Истории вместе с его грабительской "империей", - не делает это истиной.
".Они ведь без оружия в руках,им это интересно,захватывающе."
Да ну? А обязательно оружие надо иметь? Или камушка достаточно, если иностранцев много? Или просто выкриков, разкручивающих толпу, типа: "Бей гадов". Неужели трудно понять, что участие иностранцев в политических манифестациях, просто незаконно? Впрочем, кого я спрашиваю? "Революционная необходимость" рулит.
И потом, в чем проблема? Раз уж вы демократы, то возьмите и через свои СМИ объясните народу, что при т.н. Ассоциации будут закрыты такие-то и такие-то предприятия, что граница с Россией будет реальной границей, что потеряют работу миллионы, что ни о каком членстве в ЕС и безвизовом режиме с ЕС нет и речи, что денег на переход на стандарты ЕС просто нет и никто их не дает, что ЗСТ вообще не являлся требованием для Ассоциации с другими странами, и что с другой стороны, вход в ТС даст многомиллиардные преференции Украине без всякого вмешательства в ее внутренние дела. И вот ТОГДА проводите референдум - Россия против не будет.
А вообще поражает этот хор радетелей за Украину людей, отношения к ней не имеющих. Вы, ребята, чьи граждане?
Да ничьи мы, свои собственные. Просто нормальные люди. А гражданство - нынче люди паспорта коллекционируют. У Вас их сколько?
Намедни тут один оказался не только французом, но и русским, чеченцем, ещё бельгийцем вроде... И чо? А ничо!
А, мордвином ишшо :)
Дубнов
"А вообще поражает этот хор радетелей за Украину людей, отношения к ней не имеющих. Вы, ребята, чьи граждане?"
а вы то с какого фига лезете в дела Украины, чьих будете ?
"с другой стороны, вход в ТС даст многомиллиардные преференции Украине без всякого вмешательства в ее внутренние дела. И вот ТОГДА проводите референдум - Россия против не будет."
- народ России против, 10 млрд долларов в год потери от присоединения Украины к ТС.
Не нужно подливать масло в огонь и ждать, когда ситуации выйдет из-под контроля! Давайте мирно жить и вести переговоры, а не устраивать бунт! Ведь мы же УКРАИНА - цивилизованная страна!
Оставить их в покое - самое правильное. Разберутся.
г-н Дубнов! Вы неубедительно всё перевираете.
Переговоры об ассоциации с Евросоюзом начал ещё Кравчук - двадцать лет назад. Тогда ЕС назывался ЕЭС,если вы в курсе. Договор об аренде Севастопольской базы ВМФ заключён до 2040 года,но деньги уже выданы Украине. И требовать их назад шантажируя перебазированием в Новороссийск _ это что не давление?
Оплата за газ всегда была после получения последнего кубометра за период: изменение этого алгоритма оплаты перед подписанием евроассоциации - это не давление на сторону договора и суверенную страну?
По опросу Вы просто смешны : опрос проводил и российский Левада-центр с разрешения избирательной комиссии Украины,если Вы не знаете.
Черчилль выразился несколько иначе,как Вы должны знать. Я и не собирался присваивать его мысль,главное было выразить суть. А о личности Черчилля и о "свалке истории" не Вам Дубнов судить: Вас знает некоторое количество людей,их можно сосчитать,ещё меньшее количество Вас уважает. Черчилля знают сотни миллионов,уважают столько же. Вечный конфликт ничтожества и значимости личности.
Господин Дубнов,в законах Украины или даже России есть статьи или пункты,запрещающие иностранцам участвовать в уличных акциях или просто общение с людьми?
Необязательно,Дубнов,то что Вы хотите - Вы получите : жизнь так устроена !
какой он г-н...
он мистер))))
"И требовать их назад шантажируя перебазированием в Новороссийск _ это что не давление?"
Т.е. Россия, которая НИКОГДА не хотела уходить из Севастополя, ПРИГРОЗИЛА (?!) из него уйти? У вас с головой все в порядке? А впрочем, не будем о вашей голове (когда мозги раздавали вы "Шрека" смотрели), - давайте лучше вы ссылку приведете, когда Россия грозила из Севастополя уйти и уже уплаченные деньги забрать?
"изменение этого алгоритма оплаты перед подписанием евроассоциации - это не давление на сторону договора и суверенную страну?"
Любезный, не "перед подписанием", а "после очередной неуплаты", которая, кстати, длится и до сих пор: хохлы сказали, что за октябрьский газ заплатят весной, хотя до этого били себя пяткой в грудь, что "вот-вот" заплатят.
" опрос проводил и российский Левада-центр с разрешения избирательной комиссии Украины"
Глубоко. Я и не знал,что для опроса нужно разрешение избирательной комиссии))) Но даже если Левада-центр что-то и проводил,то кто сказал, что он пророссийский. Обычная бизнес-структура, которая выдаст то, за что заплатят.
Черчилля, г-н Демин, не я на свалку выбросил, а англичане. Это ж надо: выиграть войну и проиграть выборы. Да и с победой в войне не все просто: из всех держав-победителей Англия, ведомая Черчиллем, оказалась самой проигравшей - оказалась в мире на четвертых-пятых ролях и как империя распалась. Так что слова Черчилля, самого неудачника из Большой Тройки, верны только в первой части: что демократия - дерьмо. С окончанием фразы можно поспорить.
И последнее, право на демострации оговорено в ст. 39 украинской Конституции: там говорится только о гражданах. К тому же, согласно Закона Украины "О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства" право на демострации данным лицам не предусмотрены:
http://axiom.org.ua/article_prava_inostrannyzh_grazhdan.html
Г-н Дубнов! - Часть Черноморского ВМФ, поделённого между РФ и Украиной ещё в 90-х годах ,оставалась ВРЕМЕННО на базе в Севастополе ,в акватории ,поделённой между кораблями двух стран,но являющейся территориальными водами Украины.
Далее. Во время военных действий против Грузии в 2008 году ,руководство Украины приказало комендатуре базы перегородить вход в севастопольскую бухту,чтобы не пропустиь корабли участвующие в агрессии обратно на базу.
Действительно несколько кораблей ушли в Новороссийск,но потом отыграли назад и остальные корабли зашли в Севбазу. После этого Путин,а затем Медведев огласили решение России уйти из Севастополя и форсировать строительство базы в Новороссийске. Затем,после Ющенко пришёл Янукович и продал базу за 40 млрд.- этих денег уже нет - они разворованы. На данный момент вместе с газовым шантажом идёт шантаж по базе в Севастополе,тем более база в Новороссийске по сути готова.
Теперь о газе. Оплата газа Украиной редко бывала в срок,но "особо" остро для России вопрос оплаты вставал,когда возникали политические разногласия и на Украину надо было надавить,это бесспорно. И ваша словесная казуистика:"не перед",а "после" смешна,как всегда.
Референдум проводится центральной избирательной комиссией; опрос иностранным опросным центром проводится не только с разрешения избиркома,но и при его участии(помощи),если только это не подпольный опрос.
По поводу Черчилля. Англичане,в отличие от русских,никогда не выкидывали на свалку своих лидеров. Как монархов,так и духовных или светских лидеров. Для Вас было бы желанней,чтобы WC проиграл войну и выиграл выборы - но это невозможно. Империя не распалась - она перешла в современную стадию - Британского Содружества,кстати организация добровольная - а вот добровольное содружество с Россией вряд ли возможно,даже Беларусь этого не хочет.
В Британском вопросе у Вас проявляются черты злой зависти. Но это Ваше мнение,думаю его мало кто разделяет.
По поводу Конституции Украины Вы не очень ловко вывернулись :"право на демонстрации данным лицам не предусмотрены"_нет таких слов в КУ - это Ваши слова. Это означает- запрета нет. У нас в стране,да и у Вас тоже много чего не предусмотрено,но это не означает запрета.
Да,ещё маленькая ремарка. С удивлением узнал,что мозги раздают. Вам их где раздали,не в буфете общепита ?
тут всем понятно что украинская оппозиция своими действиями наносит вред процессу евроинтеграции! наносит вред стране, людям!!!
разгонять мирную демонстрацию, избивать детей ?
Неужели оппозиция ?
никто точно не знает кто да команду к этим действиям. но оппозиция явно настраивала людей к агрессии!
ты кроме программы Кисилева "вести недели" нечего не смотришь, что ли ?
Кличко увел молодежь от столкновения с беркутом , там оставались радикалы нацыки и провокаторы.
есть вертикаль подчинения , а у вас никто точно не знает,замечательно, пишите есчо.
Богатырь, у вас мысль несколько запаздывает.
Подписание документов было назначено на 28-29 ноября 2013 года,официальные лица Украины даже за две недели до этой даты обязывались подписать договор об ассоциации,даже невзирая на давление России. После тайной,во всяком случае неофициальной встречи с Путиным,Янукович не сам,он трус,а через Азарова объявил,что Украина не готова подписать данные соглашения о евроинтеграции(ассоциации). Подпиши он договор - никаких волнений и протестов не было бы.
Вы понимаете ,Богатырь,поезд-то уже ушёл. Процесс то уже закончился и ЕС уже не верит Януковичу и Азарову. Это они нанесли вред Украине и её народу. А Путин и его КГБистская банда потирают руки и плюют на таких как вы. Простота хуже воровства .
опозиция добивается что бы тех кто во главе убрать, про народ они далеко не думают.
«Захват правительственных зданий штурмом — это не только неразумно, но и может обострить политический конфликт. Люди, которые провоцируют насилие — просто безответственны. У оппозиции должна быть четкая воля остановить это. Одно дело — мирный протест, мирные собрания с общей идеей и совсем другое — нападение на общественные и административные здания. Насилие никак не поможет изменить ситуацию, оно может ее только дестабилизировать», — сказала Катаржина Писарская.
Ольга, это всем понятно. Здесь насилие очень излишние. Милиция должна защищать народ, а не бить до крови... Как и народ должен выступать мирно за свои цели, а не устраивать из революции массовые побои и беспорядки.
в этой ситуации очень сильно постарались , спровацировать и мирный народ и правоохранительные органы!! кому то это очень было наруку
понятно же , выпустили провокаторов, чтобы нападали на милицию , чтобы потом развязать руки и ввести чрезвычайное положение. Молодец Кличко - разгадал замысел.
Все будет зависеть от того, как они закончатся. Если на улицах будет кровопролитие, они не помогут. Насилие станет аргументом для тех в ЕС, кто не проявляет энтузиазма относительно более близкой интеграции с Украиной
"Не нужно подливать масло в огонь"
Маслов в огонь, Анна, подливают люди, которые пишут:
"Восток все равно остается Украиной, но с ослабленной идентичностью".
Половина населения страны списывается в недограждан с ограниченным правом на принятие решений. У них якобы ослаблена идентичность.
Если ты не забыл, что твой дед, макимум прадед называл себя русским и не считал других русских кацапами, как и его предед тоже, и так до полян, словен и древлян, значит у тебя ослаблена идентичность.
Вы что, всерьез полагаете, что половина населения страны спит и видит, когда тарасы-с-усиленной-идентичностью начнут ими править на манер поляков, указывать на каком языке говорить, к какой Церкви принадлежать, в союз с кем вступать, а с кем не вступать?
славянах ... а ка же сербы - "свои для нас" ?
Масло в огонь подливают вот эти
Борис Дубнов
09:52, 4 декабря #
+ - 0
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
"к какой Церкви принадлежать"
а как же во Едину Святую....(символ веры)
Не веруешь ты во Едину и Святую...и символ веры попираешь.
Г-н Григорьян опять и снова восседает на своё православно - патриотическое ложе ! Кто Вам внушил(подозреваю большевики) что мы единый народ? Когда часть потомков тех самых полян,древлян,северян и радимичей рванула на северо-восток к вятичам и финно-уграм,после монголо-тюркского нашествия - они и не думали идентифицировать себя с оставшимися волынянами и дреговичами,хотя и были одного восточнославянского(русского племени).
Предательство князей этих племён(княжеств) и явилось причиной упадка Киевской Руси : они струсили - они не хотели противостоять орде длительно, в отличии от волынян ,дреговичей и белых хорватов. . Они ушли в холод и леса. Так кто же виноват,что на территории покинутой "доблестными" русскими ратниками образовались Украина и Белоруссия ,уже после безусловно.
До конца 16-го века Великороссия даже и не вспоминала об Украине(киевской) . Она была,как и территория Белоруссии во владении Литвы и Польши. За это время многое изменилось : особенно язык - основной идентификатор принадлежности к нации или народности. Польская лексическая составляющая в нём не меньше чем русская.
Думаю, чем скорее мы поймём ,что мы не единый народ : а украинцы и русские,и каждый народ самодостаточен и у каждого своя история,традиции,быт - да,безусловно похожи,но всё-таки свои,тогда будет взаимоуважение,взаимопонимание и доверие на всех уровнях.
Демин, для начала вы ознакомитесь, наконец (лучше поздно, чем никогда), со школьным курсом истории. И вот уже после этого мы с вами непременно обсудим, с чем вы там несогласный.
Золотое Перо России - хоть топор вешай.
Слил , аргументы кончились , мозг вскипел от вранья.
Меня всегда смешат поучения полуграмотных дилетантов с требованиями изучить школьный курс истории. Что кроме лжи и мифов было в них? Воспитанные на лжи и мифах неучи пытаются поучать тех, кто знает в сотни раз больше их. Поучать, не имея познаний, это признак православнутости.
+100500!!!
Владимир, не понятно Ваше мнение...люди , которые пишут им просто не безразлично будущее нашей страны! Я не хочу кровопролития!!! Устраивать такие бурные протесты - это не вариант!!!
Начинает складываться мнение и оно обоснованно,что все эти "богатыри","оли",htcc - это тролли от ФСБ или ЦПЭ или подобное марущаковским и рзаевским птенцам.
Начинает складываться мнение, Демин, и оно обосновано, что здесь пруд пруди грантососов - соросовских и пр. птенцов.
пожалуй еще больше , разве не так , Григорян ?
Вы опять свою дудку державного святителя -охранителя обсасываете,г-н Григорьян !
А вы снова в демшизоида играете? Или не играете?
"Милиция должна защищать народ, а не бить до крови..."
После того, как ее несколько часов провоцировали. Посмотрите ролик ва последнем посте Ильина, как это происходит. Потом людей, раскачивающих ситуацию называют провокаторами засланными властью. Однако все плоды этих провокаций пожинают почему-то помаранчевые, все выгоды в их пользу.
Ну хорошо, назовем их засланцами власти, тогда получается, что милиция отлупила засланцев Януковича. В чем проблема?
Григорян ты лукавишь. Беркут накануне стычек на Банковой ул. ночью жестко избил студентов на майдане.
Только не делай вид что ты в это время спал и не знал.
У тебя всегда выкрутасы, если полиция вяжет наших нациков с романовскими стягами - НЕ СМЕТЬ ТРОГАТЬ 2патриотов". Если народ протестует - враги родины....
ты детям рассказывай сказки с извращенными фактами.
Ну это уже классика : черное - становится белым из-под золотого пера.
То что произошло, это все конечно страшно, но главное не допустить этого снова и не вестись на провокации!!! Хочется жить в мирной стране и цивилизованной стране, где все можно решить мирным путем а не с помощью силы и кровопролития!
очень больно смотреть, на все, что происходит в стране!!!люди идут друг против друга, а мы ведь единая нация!!хочется светлого неба над головой!!!мы за МИР!!!
"мы единая нация" . Но даже если так ...почему одна часть единой нации должна слушаться другую. Ведь украинцы не предлагают русским вступать в ЕС.
как не предлагают? вступает вся страна, а не только запад, или только восток, идём в Европу вместе.
Мы должны общими мирными усилиями этого добиваться!!!
Ну мы же так и делаем. Правда есть 10% населения, которые против ЕС, но большинство, думаю, всегда должно выбирать...
Страна переживает не легкие времена, но это не значит что нужно выходить на улицу и нападать друг на друга. Мы живем в демократической стране, зачем же нам кровь и насилие, давайте будем оставаться людьми и продолжать жить в мирном обществе.
будем надеяться, что в ближайшие время все разрешится мирным путем, и никто не пострадает!хочется видеть жителей нашей страны счастливыми и здоровыми.
Да будем надеяться, что жители нашей страны поймут то что выход лежит через добрый исход событий..
Людям сейчас просто развязали руки, это всплеск энергии, которая копилась все эти годы. Наконец есть возможность ей выйти... Вот только не в то русло они ее направляют.
Согласно, сколько терпели и что в последствие?ужасные вещи творятся в стране!!
Действительно становиться страшно, если это не остановить, то пострадают невинные люди!! Нужно решать все мирными переговорами и не вестись на провокации! Мы за Мир!
"Меньшая сестрица" донашивает проблемы государственности за "старшой"...
В девяностые, когда Россия увязла в беспомощности и унижении, как телега в грязи, Украина как-то ловко молодой длинноногой девицей перепрыгнула этот пост-советский переходный период. И сразу же вдруг стала уверенной почтиевропейско страной.
А вот в нулевые - все стало наоборот:
путинская Россия зашагала уверенно вперед, а Украина покрылась бледной оранжевой стыдливой немочью.
(А может все - взаимосвязано? - вентиль газовый прикрыли и
у нас - прибывает,
а у них - убывает
обратнопропорционально)
Богатства - есть, а умения умело ими распорядится - нема.
В любом случае ждать, что девка (Украина) выйдет замуж (за евросоюз) да поумнеет - глупо.
Тем более, что "жениху" важно только приданое (ресурсы), а на нежные чувства истомившейся в девках помятой "невесты" ему - плевать с Эйфелевой башни.
Невеста смотрит на жениха, как на прынца заморского, а
у того - и дом разваливается, и кредиторы достали. Вся надежда расплатится с долгами - женитьба на богатом приданом.
Поматросит да и - и бросит!
Проест, пропьет "наследство" и выкинет после свадьбы за ворота обесчещенную.
...
(можете считать это моими новыми предновогодними предсказаниями)
плиз , назовите еще жертвы(страны) изнасилованные Евросоюзом.
и еще ... назовите страны , которые рвутся из Евросоюза к нам ,в Таможенный союз.
Хорошо, кто тогда Россия для Украины в Вашей сказке?
Для России это финансовые потери!!!
мачеха.
"Беркут накануне стычек на Банковой ул. ночью жестко избил студентов на майдане".
Шли себе мирные студенты по майдану, размазывая слезы и шепча под нос: "у еропу хотца". Вдруг рассвирипевшие бойцы Беркута на них набрасываются, и начинают ни с того, ни с сего избивать.
Ты, Б.З., в это веришь, или мозг атрофировался окончательно из-за того что не пользуешься?
У Беркута жесточайшая установка вести себя сдержанно. Не трудно представить, как нужно было его достать, чтобы получить по морде. На ролике мы видим, как ведут себя на Банковой эти скоты, скучающие по еуропейской цивилизации. Они думают, что как-то только Украина вступит в ассоциации, они тут же перестанут быть скотами. Сомневаюсь.
это у тебя мозг прокис от постоянного вранья.
Студенты ночевали в палатках на майдане и никого не трогали , цель ночной агрессии беркута - запугать народ. Но просчитались...
Ты дурака долго собираешься валять, лукавый ,А ?
Премьер Украины сегодня попросил прощения за зверства беркута. Ну конечно же ты не в курсе, Киселева "вести недели" смотри , он тебя зомбирует.
Странно , не правда ли ? надо же ПРЕМЬЕР ИЗВИНИЛСЯ.
А царь твой батюшка Николай ногами топал на ходоков и заявил, что и впредь если дерзнет народ к нему крестным ходом идти - будут еще кровавые воскресения. На Украине власть извинилась , а у нас
за 6.05 люди под следствием.
ты видел как ведут себя на Банковой провокаторы от власти или отморозки нацики . Кличко увел осн массу молодежи на майдан. И трактор остановили лидеры оппозиции. Да фуле тебе говорить... смотри Киселева , он вообще заявил, что беспорядками на Украине Швеция нам мстит за Полтаву.
А ночью что творил беркут никто снять не смог, все случилось неожиданно. Кстати возбуждено уголовное дело прокуратурой по действию беркута. Включи хоть раз "дождь" не тупи.
очень жаль, что уже люди идут друг против друга...а Беркут, они тоже люди, у которых тоже есть семьи и которые просто исполняли приказ...больно смотреть на все происходящее, хочется мира, праздники скоро, люди ОБРОЗУМТЕСЬ!!!!
Да когда брат на брата, да и еще при помощи провокаторов.. это абсурд... пора заканчивать, скоро праздники, а настроение у людей злое, деликатно нужно решать проблему.
Даже сказки читаем невнимательно...
Ибо сказано же свыше сестра старшая (в смысле - бОльшая),
с которой они они были замужем за многоженцем СССР.
Старик умер, бывшие жены унаследовали сундуки и долги.
Немного потаскали друг дружку за волосья, но потом вроде помирились, разделили наследство...
Придет время - цена за метры квартир побежит вниз,
люди из городов побегут в деревни, а из европ - в Россию...
не только люди побегут в Россию, но и - страны.
А не подружка ли случайно обыкновенная, во всем проявлении женской дружбы: в глаза ути-пути, а во всех других случаях - зависть, матерные слова и желание отбить того же "жениха"?
В какой то степени это так и есть!ничего Россия для нашей страны не сделает.
Ну-у...
"желание отбить жениха" - это есть в каждой женщине. Природное это у них. - Отбить жениха у соперницы
или хотя бы - почки ...
(классно отшутился! да?)
Отшутились - да, но задуматься над этим стоит, наверное...
"Владимир, не понятно Ваше мнение"
Анна, а что именно вам непонятно в моем мнении? Тарас заявил, что у половины страны ослаблена идентичность, то есть она неполноценна и не имеет права решать, каким должно быть будущее Украины).
По удивительному совпадению, в число лиц с ослабленной идентичностью попали все люди, которые не разделяют взгляды Тараса. Главным образом это жители Востока и Юга страны.
Если такие, как Тарас полагают, что полстраны - быдло с ослабленной идентичностью, и что на мнение половины страны можно наплевать, то кровопролитие случится непременно.
Поэтому вам не меня, а Тараса нужно убеждать, чтобы он, для начала, научился уважать мнение своих сограждан, а уже потом делился намеками на то, что он еуропеец с врожденной культурой и немыслимой силы идентичностью.
Григорян , гнусно извращаешь чужие слова , если сейчас начнем разбирать , что написал Тарас , и станет ясно что ты гнусно клевещешь - ты начнешь дураком прикидываться. Все эти твои выкрутасы - уже классика, измазать своими извращенными фантазиями , полными клеветнической слизи.
Уважаемый Владимир Григорян, вы видимо не заметили в запале, что приписываете Тарасу свои измышления, а потом клеймите его ха то, что он не произносил.
У каждого наверно идет самоидентификация. Сложно произвести это тому, в ком намешано разных национальностей. Полагаю, что Тарас сказал совершенно безвиную и объективную вещь, возможно , подразумевая, что в восточных регионах больше людей со смешанными браками и самоидентифицировать этим людям себя в качестве украинцев сложнее, чем проживающим на Западе Украины. Где родившихся от смешанных браков поменьше.
Вы же по непонятной причине приписываете господину Тарасу свои взгляды и мысли, и клеймите его за то, что он не говорил и о чем, возможно, и не помышлял.
Григорян любит вымазать в своих извращенных фантазиях оппонента, домыслить, приписать , измазать клеветнической слизью. За то себя "христианином" мнит.
"Христианином" , но без заповедей Христа - нью православие такое.
....то это действительно пугает. А представьте что все могло бы быть мирно и спокойно. Это ужасно на что люди могут пойти ради власти. И пойти по головам( в прямом смысле) это нормально!
Господин Григорьян завидует неким грантососам... но не завидует себе и иже с ним.Ну не уважать же себя за отсос путинской сермяги: Путину приятно,а вам-то каково г-н Григорьян?. Я так понимаю,что вы тоже удовлетворяетесь.
А про историю вы как-то не убедительно : Вам бы следовало хотя бы взглянуть на историю Руси (киевской,московской,новгородской)- а то Вы,очевидно,знаете её только по хоругвиям вашей ортодоксальной церкви. А школьная программа для Вас - это потолок.
Понимаете, Демин, демшизоиды - это вовсе не приверженцы демократических ценностей. Это те, кто полагает, что все люди, которые с ними не согласны - жывотные, с которыми нужно вести себя по-скотски. Например, можно писать в их адрес: "Ну не уважать же себя за отсос путинской сермяги".
А ведь я даже не сторонник Путина, хотя спокойно отношусь к тем людям, которые ему симпатизируют. Они имеют право на свое мнение. Впрочем, я не стану винить вас в отуствии культуры. Это, наверное, не ваша вина, а ваша беда.
"А школьная программа для Вас - это потолок"
Нет, это даже не стартовые знания. Историю я, помимо школьной программы, потом университетской программы, я лет с восьми изучал еще и самостоятельно. Я не требую от вас того же. Но со школьным курсом все-таки познакомьтесь.
не историю , фрагменты истории , которые для тебя начались с крещения Руси , а до этого : "славяне - это варвары , варвары ,почти звери"
Россия для Украины - сестра. И, как все сестры, конечно же, и обиды есть, и дележ наследства, и отбивание женихов, ...
Но в трудное время Россия, Белорусия, Украина молча возьмут друг дружку за руку и пойдут рядом...
Если Россию унижают, она становится нервной и может натворить много обид и бед (в первую очередь - себе).
Но придет время и вся надежда будет только на Россию.
Кто против России - тот против себя.
Это- проповедь ? Григорьян прошу оценить и благославить.
Обе стороны должны сохранять спокойствие!!! Насилие ни к чему не приведет... Только мирными способами можно достичь стабильности и нормальной жизни !!!!
Во всем мире обсуждают, то что как мы друг друга убиваем,грабим и ненавидим!теперь главная тема, что в Украине раскол!а так хотелось чтобы се было красиво,цивилизованно!
Страна должна функционировать, люди должны работать и зарабатывать, студенты - учиться, а население в целом - спокойно жить. Только мирным путем можно добиться позитивных сдвигов.
Во всем мире обсуждают, то что как мы друг друга убиваем,грабим и ненавидим!теперь главная тема, что в Украине раскол!а так хотелось чтобы се было красиво,цивилизованно!
Во всем мире делают вид что они нас поддерживают.
На нас всем наплевать. мы должны держатся друг за друга и не зависеть от других.
Люди нам не к чему делить страну!! Нам нужно стремится к миру!!
вашу страну , ну если только кенты Григоряна
Борис Дубнов
09:52, 4 декабря #
+ - 0
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
Согласна с вами! Кто о нас еще подумает, как мы сами? Поэтому призываю всех опомниться и впрямь, как уже сотни раз говорилось, не поддаваться на провокации!
"вы видимо не заметили в запале, что приписываете Тарасу свои измышления, а потом клеймите его ха то, что он не произносил".
Чего не произносил, Владимир? Того, что у Восточной и Южной половины страны ослабленная идентичность?
Очень даже проинзосил.
Или может быть он не говорил, что ослабленная идентичность лишает населения Восточной и Южной Украины права считать себя настоящими украинцами?
И это он тоже произнес:
"душа Украины, национальная идея, дух находится в западной ее части. Это и есть настоящая Украина".
Здесь потивопоставлены:
- юго-восточные украинцы, сохранившие чувство единства с остальной частью русского племени. Напомню, что и святой Владимир и Даниил Галицкий именовали себя русскими, а все былины той эпохи, были записаны этнографами на Севере Руси, а не на Львовщине.
- западенцы, которые под давлением поляков отказались от веры своих предков - православия, под давлением поляков и австро-венгров превратились в нацию, которая, действительно, не имеет никакого отношения к остальной части Украины. О том, каким было это давление, свидетельствуют события Первой мировой войны, когда более 100 тысяч жителей Западной Украины, именовавших себя русскими, были уничтожены в концлагерях, еще несколько сот тысяч бежали в Россию от верной гибели, и уже не смогли вернуться.
В итоге, население той части Украины, которая сохранила свою веру и свою идентичность, Тарас обвиняет в ослабленной идентичности, что подразумевает определенные выводы.
Владимир, у вас все доказательства - это только идентичность крови и общая история? А тот как Россия поступает с Украиной при первом же малейшем конфликте - это по братски?
алё гараж !!! не надоело маразматировать ?
"Напомню, что и святой Владимир и Даниил Галицкий именовали себя русскими"
из Рюриков ? - русский... ты гонишь. Наверняка эти два князя тебе лично признались - они русские)))
слетал уже в прошлое ? - грибочки))))
Да, всё таки грибочки делают свое дело.
Хотя, каждый верит в свою сказку, пусть эта будет для него! =)
"Да, всё таки грибочки делают свое дело."
Ну так перестаньте их жрать, и вся недолга. Что вы все на них жалуетесь, да еще мне, я даже имени вашего не знаю, как же мне помочь-то вам?
покушайте нас , покушайте , тогда картина протестов будет четче : " протестами на Украине Швеция мстит за Полтаву , Польша - за 1610й год, Германия - за Чудское озеро и 1945й год"
БЗю, посылаю тебя туда же, куда и Демина. Полистать учебник школьной истории. Я не требую от тебя особых знаний. Понимаю, ты другим занимался: торговля, рыбалка. Но давай, ты не будешь мне рассказывать об истории, а я в ответ, не буду тебя учить ловить рыбу и торговать.
в каком учебнике вычитал ?
"Напомню, что и святой Владимир и Даниил Галицкий именовали себя русскими"
Извините, что вторгаюсь в Ваш чудной диалог.
Но, Володя, мы в своё время на уроках истории не в потолок плевали. Вы, наверное, сейчас скажите, что именовать себя русским и быть им это две большие разницы. Тогда почему Вы предлагаете полистать учебник истории?
так ! и вы значит хотите попасть в григоряновский список "насильников первоклассниц" - это все те кто ему оппонирует на исторические темы. Я в списке - №1.
На Вашем сайте каждый блогер ведёт свой "чёрный" список, но это не мои проблемы.
Григорян сказал, меня, как и Вас, заинтересовала его фраза.
Григорян сам почитать школьный учебник истории.
щаз резервы Григорян подтянет - резервы из США.
"насильники первоклассниц" - это цветочки...
будут фрукты - фекалии : "уроды, ублюдки,скоты и т.д" - за океЯном богатая фантазия на высеры. Талантище.
Дождитесь - насладитесь шедеврами, выхлопами.
"именовать себя русским и быть им это две большие разницы"
А теперь по-русски, что вы имели в виду.
ну тыыыы и писатель - не читатель точно.
простую фразу не силах одолеть.
Быть русским по крови или причислить себя к русским - большая разница. Ну мало ли кто себя русским зачислил...жены наших царей например...
Жириновского: Мама - русская, папа - юрист.
"только идентичность крови и общая история"
Это по-вашему только?
"А тот как Россия поступает с Украиной при первом же малейшем конфликте"
При ПЕРВОМ?
Тринадцать лет, пока Ющенко не пришел к власти, украинская власть, разного рода щирые и т.д. безнаказанно оскорляли Россию, вредили ей во всем, в чем могли.
Разломали флот, причем свою часть угробили. Что угробили понятно, содержать было не на что и незачем. Но зачем было вообще вредить? Что ни зьим, то понадкусываю?
Уничтожали стратегические бомбардировщики, хотя Россия умоляла их продать.
В прессе шел нескончаемый поток оскорблений в адрес москалей - "фино-угров скрещеных с монголами". Кучма на брюхе ползал, умоляя принять его в НАТО, с которым у нас нарастали сложности, из-за продвижения на Восток (в нарушение договоренностей).
Поезда пришлось пускать из Питера через Воронеж, потому что Украина задрала цены. Газ Украина получала втрое ниже европейских цен, но и этих денег не платила в принципе, угрожая перерезать газопроводы, ведущие в Европу. Переписывали историю, требуя от Франции, чтобы на памятнике княгине Ольге, вместо "русская" накарябали "украинская".
Мы: "братья, братья". Нам: "нахер такие братья, оккупанты, кацапы".
А потом, с приходом Ющенко, начался просто полярный лис, и только тогда нервы у нашей власти не выдержали.
Да, я прекрасно понимаю, что восемь из десяти украинцев ни в чем, описанном выше не виноваты. Что у 80 процентов украинцев отношение к России оставалось очень хорошим. Вот только не влияло это ровным образом ни на что. Ни в какие дела не переходило.
Как мы относимся к украинцам. Очень тепло. Просто считаем оккупированной страной, как в 16-м веке. Оккупированной нашими смертельными врагами. Которые 8\10 населения взяли в заложники. И каждый раз, когда мы пытаемся ответить, гонят этих заложников перед собой, со словами: "Это же ваши братья". Только странные какие-то заложники. У них ест оружие, есть право голосовать. Это что - стокгольмский синдром?
Так вот, пока он не пройдет, все будет очень плохо. Не потому что Россия плохая, а потому что других вариантов нет в принципе.
??? но вы "спрыгнули" с русскости св.князя Владимира и кн. Даниила Галицкого.
"Просто считаем оккупированной страной, как в 16-м веке. Оккупированной нашими смертельными врагами. Которые 8\10 населения взяли в заложники. "
кем оккупированной ? кто враги?
ааа...понял - опять "нечистые духи и они ударили, это война".
больше половины населения Украины за вступление в ЕС , так утверждают члены партии Регионов.
А у Григоряна 8/10 , но он же лучше украинцев знает... мл-АДа-старец же...празорливец предивныя.
Если написали, что русские это финно- угры крещенные с монголами, то это значит оскорбляли русских? Да вы батенька расист!!!
и ксенофоб.
Он даже в РФ делит нации на свои-чужие.
"Я надеюсь , что чеченцы станут нам своими , такими же как сербы и чуваши" - сказал он о гражданах РФ.
сегодня на майдане батюшки провели общий молебен - транслировали на "дожде"
Григорян ждет , когда вы спать ляжете.
Идите уже , у вас регламент. Дайте Григоряну написать комментарии с нагугленным фуфлом.
Григорян думает, вот пойдете вы спать, и настанет тут мое время, буду везде писать про общую кровь, русских князей, 8/10 врагов и 8/10 неВрагов... =)
Сьогодні на Майдані дуже багато людей! Там панує позитивний і піднесений настрій! Нехай так і буде! Зі злом потрібно боротися добром! Будьте пильними! 200 провокаторів не мають псувати настрій 500тис. людей! Успіх -на стороні людей з гарячим серцем і холодним розумом!
https://vk.com/club62302891
Дурашка, разве я с тобой разговаривал? Разве не знаешь, что лезть в разговоры, куда тебя точно не звали - не очень вежливо?
Страна должна идти по европейскому пути, должна развиваться. Но это всё равно нужно делать самим украинцам, никто не будет бесплатно поднимать нашу экономику и ремонтировать нам дороги - этим должны заниматься мы сами. Мы сами должны создать благоприятные условия для жизни наших детей и обеспечить достойную старость нашим родителям. Не проливайте кровь понапрасну, научитесь уважать друг друга! И тогда Европа сама будет стучаться в наши двери.
Эй, людиии.. скоро же новый год, вы забыли?это семейный праздник,это волшебная атмосфера,это запах мандарин и елок,а что делаем мы?выходим на майдан,портим свое здоровье стоя на морозе..Зачем?
лучше давайте беречь своих близких ,не пускать их на холод и помнить до нового года совсем чуть-чуть)
и все обязательно изменится в лучшую сторону)
но правильно" запах мандаринОВ".
Мир так брутален!
"вы "спрыгнули" с русскости св.князя Владимира и кн. Даниила Галицкого".
Я на нее и не запрыгивал. Просто напомнил об общеизвестном историческим факте - оба эти князи по-национальности были русскими. Как писали о князе Данииле - Rex Russiae - Король Руси. А вы что думали? Что они корейцы? Извините, но это ваши проблемы.
это у тебя проблемы :
"напомнил об общеизвестном историческим факте - оба эти князи по-национальности были русскими."
князь Владимир был из варягов - не славянин,скорее фино-угр.
Давайте будем человечными!
Гг. Пыстину и "Тарасу".
"Ослабленная украинская идентичность"? А в чем с ней проблемы? И чем она отличается от "усиленной русской идентичности"? Или вот еще: у бывших премьеров бурята Еханурова и не-пойми-кого Григян (она же Тимошенко), а также влиятельнейшего из депутатов грузина Жвании - ослабленная украинская "идентичность" или нет? И, самое главное, а какое значение эта самая "идентичность" имеет в любом НЕрасистском государстве? Что еще придумаете для апартеида Востока? Будете предков исчислять, кровь исследовать, черепа мерять? А вообще давайте по-простому: заявите-ка вы лучше, что все русские Украины больны неизлечимой болезнью - спУдом или синдромом приобретенного УКРО-дефицита. И на этом основании заявите о их недееспособности и откажите им в их правах. Как больным. А может, больны вы?
Уважаемый Борис Дубнов, мне не удалось увидеть в констатации факта , что на восточной части Украины меньше людей, идентифицирующих себя украинцами, призывов ущемлять их права или считать людьми второго сорта Это Володя Григорян придумал свои измышления и стал опровергать то, что Тарас не говорил Вы следом за Володей стремитесь занять ту же позицию Между тем в словах Тараса имеется лишь информация, что на Востоке Украины много людей от смешанных браков и части из них труднее идентифицировать себя украинцами .
Вы же свои мысли и предложения о признании украинцев больными или ущербными пытаетесь приписать другим , а затем с гневом опровергаете свои же мысли и предложения. Никому кроме вас это и в голову не приходило. Такое иногда встречается, когда у человека, мягко говоря, "богатое воображение".
Уважаемый Борис Дубнов, вы видимо, очень эмоциональный человек. И чтобы не скатываться на уровень софистов, наверное, следует читать и реагировать не спеша. Внимательно прочитав тот текст, по поводу которого пишете свое мнение. Иначе будете подобно Володе Григоряну время от времени грешить одним и тем же приемом -софизмом.
Такое называется софизмом.
Страшно. Действительно страшно. Один народ, братья и сестры одной великой страны настолько бесчеловечно и не гуманно отнеслись друг к другу. Как же так? К чему это все приведет? Ведь насилие поражает за собой насилие....Украинцы, прошу Вас, давайте будем выше всего этого. Нам следует МИРНО и спокойно разрешить данную ситуацию. Власть и народ - это основные составляющие государства, которые просто не могут существовать друг без друга. Так давайте же пойдем на компромисс и объединим усилия, затем чтобы собственными силами построить действительно европейское государство. Помните, мы -едины!
протестуют, оружия у них нет , никто не агитирует к вооруженному восстанию.
Штурм Администрации - это, конечно, "мирная экскурсия" во внеурочное время. А то, что насилие присуствует признал и сам Кличко на заседании Рады.
а никто и не скрывал , Беркут ночью жестко зачистил Майдан от мирных граждан, детей-студентов. Это начало насилия. Премьер министр попросил прощения за действия силовиков , возбуждено уголовное дело.
"Детей"?!)))) А почему не грудничков?))) Дети ночью по Майданам не шляются, а студенты учатся.
Выражение, кстати, классное: "Протест мирный, но насилие присуствует". Кстати, Кличко о присуствии насилия уже ПОСЛЕ Беркута сказал.
дети , или у вас детей аисты приносят ? а некоторых в капусте находят.
Ага, и Янукович чей-то сын. Тоже ребенок? И ребята из Беркута - тоже
за 30-40 ну тогда они уже не дети , на Майдане были избиты студенты 18-22 лет.
Люди 18-22 лет служат в армии и способны защитить Отечество. Или разрушить его. В любом случае, детьми они не являются. В Беркуте тоже есть 20-летние.
но 20летние из Беркута получили приказ атаковать ночью мирно стоящих на Майдане 20летних , потом
на Банковой были устроены провокации радикалами нацистами , нападали на Беркут с цепями и кидали бутылки с коктейлем молотова, все это было исполнено для того чтобы ввести чрезвычайное положение , Кличко увел с Банковой основную часть протестующих на Майдан , дабы избегнуть дальнейших провокаций.
Т.е. Беркут просто защищался. А радикалы-нацисты - это и есть ЧАСТЬ оппозиции. Привет от Тягнибока.
защищался , а накануне ночью жестко зачистил Майдан от мирно настроенных граждан.
на Майдане и по действиям провокаторов на Банковой возбуждены уголовные дела.
Вчера Премьер Министр Украины публично попросил прощение за действие Беркута на Майдане.
Паки-паки? Будем повторять 258 раз? Вы за действия оппозиции ПОСЛЕ зачистки Беркута ответьте. По этому поводу тоже будет расследование. Или вы думаете, что вам простят нападение на представителей власти и разгром госучреждений?
за ночною зачистку Майдана.
По нападению на Беркут Прокуратурой Украины возбуждено уголовное дело , задержано несколько самых буйных.
И хто ж вы такой,чтобы очередность устанавливать?))) Каждый ответит в свой срок. Вы раньше, Беркут позже.
чтобы требовать ответа.
За Беркут попросил прощения руководитель правительства.
сепаратист и провокатор
Борис Дубнов
09:52, 4 декабря #
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
Дубнов
весьма малая часть оппозиции - сотые доли процента.
Тягнибок - нацист,принявший награду от ветеранов СС.
меньше процента.
И кто же считал? С одним процентом в Раду не проходят.
не только партийные , есть просто народные избранники.
вам предстоит ответить за разжигание вражды между "Западом и Востоком" государства Украины
Борис Дубнов
09:52, 4 декабря #
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
БЗдунчара. Ты такой дуралей! :)))
Дубнову
Ага, рыдает Дубнов, да и Григорян ему вторит. " Придавил" их Бздунчара эрудицией, поверг в шок знаниями, умный оказался, сука! Оставайся Бздюшка с нами, будешь нашим королём. Будешь нашим королём!
Главное не поддаваться на различные провокации и стараться всё же лояльно относиться к происходящему и проводить мирные митинги. Считаю, что уже достаточно было сделано и сказано и что-то да сдвинется с места в ближайшее время. Всё-таки мы одна страна и один народ, которая для её же благополучия должна работать, дабы не попасть в финансовую яму. Поэтому поменьше агрессии господа, такая как была на банковой, к примеру. Давайте мирно решать вопросы, по-европейски.
Анатолий, я согласен с Вами на 100%. Мы демократическая страна и нужно придерживаться принципов демократии, и тогда в Украине настанет возможность развития в сторону ЕС.
Майдан теперь выгоден всем, кажется... обрушивает гривну и вообще стоимость украинских фондов...Перетусит элиту...А Приднестровье заявило, что приводит свое законодательство в соответствие с законодательством РФ.
они полностью датируются из федерального бюджета РФ.
долой блогеров призывающих разделение Украины на Запад и Восток
Борис Дубнов
09:52, 4 декабря #
Больше денег?! А за что им ВООБЩЕ Восток должен платить? И потом, кто им мешает? Делите страну и вперед в ЕС, а Восток - на восток
ключевым фактором нового миропорядка станут отношения США и Китая. «Это отношения, которые определят весь ход XXI века»,-- заверил Джо Байден, назвав взаимодействие США и Китая «центральным, организующим принципом международных отношений на годы вперед». В ответ Ли Юаньчао определил связи США и КНР как «самые важные двусторонние отношения в мире». «Это не только благо для наших народов, но и важнейший фактор развития и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе и мире в целом»,-- добавил он.
«В ходе визита Джо Байдена в Пекин мы стали свидетелями реализации идеи глобального управления, осуществляемого двумя крупнейшими державами мира — США и Китаем. Принципиально важно, что в этом управлении стороны должны выступать как равноправные игроки,-- пояснил “Ъ” главный научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Александр Ломанов.-- Китайцы давно подталкивают США к этой формуле, и в этом смысле визит Джо Байдена позволил Пекину сделать еще один шаг к ее осуществлению».
(новости на майл.ру)
что так жидко ? - спрятался за премодерацию
http://7x7-journal.ru/post/34892?r=komi
Сколько можно обсуждать одно и то же? Разойдитесь, люди, уже наконец с Майдана! Зачем вы уже не первый раз наступаете на одни и те же грабли? Революция ни к чему хорошему не приведет!!!Уже действительно страшно ходить по улице! Посмотрите, что здесь творится! Неужели Вы не хотите мира и спокойствия для себя и своих детей? Надеюсь, все как можно быстрее закончится мирно, без еще большего кровопролития!
у вас свой майдан какой-то.
К вопросу о самоидентификации украинцев. Сложно представить граждан России, много лет( иногда с рождения) проживающих в России, не знающих русского языка, которым бы было легко и просто идентифицировать себя в качестве русских.
На Украине в восточной есть немало граждан, которые не знают украинского языка. Думаете легко, проживая многие годы на Украине и ,не зная украинского языка, идентифицировать себя в качестве украинцев?
В России масса людей не знает вологодского диалекта русского языка. Поэтому если вологодские объявят себя истинными русскими, а всех остальных - с ослабленной идентичность, это будет смахивать на украинскую ситуацию.
Русский язык - это наречие выработанное совместно великороссами, украинцами, белорусами, тремя ветвями Русского народа. У западенцев эта идентичность ослаблена, в силу объективных причин, так же как и религоизная идентичность и т.д. при этом они навязывают свою, как эталон.
Это просто смешно. Св.Владимир был русским и православным.
"Истинный" украинец - Тягнибок - греко-католик, который ненивид слово "русский".
"Слово о законе и Благодати" 11 века читаю без перевода, а смысла современного украинского текста понять не могу.
ТАК У КОГО ИДЕНТИЧНОСТЬ ОСЛАБЛЕНА?
Украинцы и русские- это разные народы и имеют свои самостоятельные государства. Имеют суверинитет. Внутри Украинского языка есть свои диалекты. Так же как у коми и русских. У белоруссов тоже свой язык и своя культура. Тоже есть диалекты своего языка. И Белоруссия тоже самостоятельное суверенное государство.
Покушение на суверинитет независимых государств является преступлением.
проживает в Коми и не знает коми языка.
Владимиру Пыстину:
Нам очень трудно договориться в этой теме. Мне не нравятся бандеровцы, на руках которых кровь сотен тысяч русских, белоруссов, украинцев, поляков, не говоря о евреях. В уничтожении 1.5-миллионной общины украинских евреев местные националисты принимали живейшее участие. С погрома во Львове, который устроили боевики Шухевича начался Холокост на Украине.
А вам бандеровцы нравятся. Так что, боюсь, компромисс в этом вопросе невозможен.
Относительно истинных украинцев Западенщины и украинцев с ослабленной идентичностью. Западенцы столетия были под поляками, а затем австро-венграми. Тем не менее люди называли там себя русскими и ощущали связь с Россией. Так было до 1915-18 годов, когда австрийцы при пособничестве украинских националистов уничтожили все еще мощный слой русских галичан. Более 100 тысяч человек были казнены, примерно полмиллиона бежали в Россию.
Поэтому идентичность Западенщины 1000 летней истории Руси-Украины не просто ослаблена, она уничтожена, в то время, как на Востоке и Юге Украины сохранилась.
То уродливое явление, которому идентичны штуромовики Тягнибока, Тарас, следствие тотального искажения истории Руси-Украины, измены ее вере - православию, ее корням, ее душе.
Я не знаю, почему вам это нравится, но здесь нам, пожалуй, тоже не договориться.
Уважаемый Владимир Григорян, понял Вас. Постараюсь найти время и написать пост о движении УПА на Украине и кто такие были бандеровцы. И кто сражался в их рядах.
Вы уже говорили, Владимир, что УПА состояла в большой степени из евреев. Только ссылки на источники не привели.
Уважаемый Владимир Григорян, вы опять свои фантазии приписываете мне. Никогда я не говорил, что УПА в большей степени состояли из евреев. Это из ваших фантазий. А вот формирования узбеков, армян, азербайджанцев и так далее, были. И не только на уровне сотен, но даже куреней. И как раз в бандеровских формированиях УПА. Но их также не могло быть большинством в УПА. Потому что это была огромная народная армия. Боровшаяся против оккупантов за свободу своей Родины. И многие сложили свои головы в борьбе за свободу и независимость своей Отчизны.
а Григорян считает , что УПА нападала на СССР после 45г и претендовала на Смоленск (который долгое время был под поляками в средние века).
Владимир, не "большей", а "большой". Вы, насколько я помню, писали, пару дней назад, что вся медицина там была на евреях и т.д. и помимо медицины было много евреев. Я что-то неправильно понял?
В малой степени и в меньшей степени- это одно и то же. В большой степени и в большей степени- это одно и то же. Такие понятия в русском языке. В армянском языке может быть по другому. Об этом не ведаем.
При чем здесь русский язык? Речь идет о восприятии моих слов Владимиром Пыстиным. У меня "в большой степени" означало "существенный процент". Десять процентов - уже существенный. У Владимира в "в большей степени" означает - больше половины. Так он воспринял. Хотя, я всего лишь, опирался на его слова, сказанные несколько дней назад, что в УПА было очень много евреев.
Григорян и Дубнов - титушки
http://vedavrata.livejournal.com/993835.html
не провести референдум в Украине : за ЕС ,против.
за ТС - против. Может народ Украины выберет не ЕС и не ТС , и продолжит жить без союзов.
Вы в Раде видели, что творится? К сожалению, уровень законопослушности таков, что все мероприятия на Украине в фарс превращаются, дЭбилы привыкли всё глоткой и кулаками решать... какой им референдум?
Когда талдычение г-ном Григорьяном одного и того же переходит в тупость, а затем в позицию - это глумление над здравым смыслом и не интересно !
Один из немногих здравомыслящих на этом сионистско- русофобском сайте- Владимир Григорян. Спасибо ему за долготерпение...
периодисчеки впадает в маразм и истерит))))
всех кто посмел ему перечить по вопросам христианизации Коми Григорян нарек "насильниками первоклассниц".
Здравомыслящих? Тут? Однако...
“A sane person to an insane society must appear insane.”
― Kurt Vonnegut, Welcome to the Monkey House
..........................................................................
"Здравый человек в больном обществе должен выглядеть безумцем"
― Курт Воннегут, Добро пожаловать в обезьянник
да!!!
это знаменитый гипнотизер змей и мышей!!!
мы помним!!!
"Меня всегда смешат поучения полуграмотных дилетантов с требованиями изучить школьный курс истории".
Судя, по всему, вам часто советуют его изучить. Понимаю вашу обиду.
Навеяло... Один "заслуженный" историк пенсионного возраста пытался меня завалить на вступительных... Рассказывал о восстании декабристов не по учебнику... Не дали, договорились на трояке. 1976 год. Зато другой комиссии я лихо втирал о геноциде евреев фашистами и получил пять баллов. А мог бы в том же духе...
Школьные учебники истории, все - для дебилов.
Понимаете, Владимир, школьный курс - это очень, очень и очень мало. Но когда человек, лезет спорить об истории, не зная общеизвестных фактов, оказывается, что очень, очень и очень мало - это все-таки лучше, чем ничего.
Ah, если бы только "мало"... Всё гораздо хуже...
Вот вы Григорян знаете значительно меньше, чем курс школьной истории. А тоже лезете спорить имея мизерные представления о фактических событиях.
Гермоген, дорогой, вы даже не представляете, как важно для меня ваше обоснованное, убедительное, проиллюстрированное примерами, мнение. Чувствуется научный подход. Когда человек не просто так голословно что-то лепит, типа "Дурак", а подкрепляет свою точку зрения аргументами.
вторую неделю веселят публику.
Признание критики это хорошее качество. Значит не совсем безнадежен.
"Ара"
Попугай что ли? Молодец, что орлом не назвался. Скромность украшает.
своей скромностью. Укрась себя.
Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет "Зенит", которые еще недавно считались лучшими носителями в мире, сообщает газета "Известия".
По словам собеседника газеты, за ракеты была предложена давно сформированная цена, заранее заложенная в бюджет, - около 1,2 млрд руб. за ракету. Однако украинских партнеров предложение не устроило, они попросили больше - порядка 1,4 млрд руб. По словам источника газеты, при таких условиях сделка теряла смысл, поскольку за 1,5 млрд руб. Роскосмос может заказать изготовление "Протона" - носителя большей грузоподъемности.
"За последние пять лет цена "Зенита" выросла ровно в три раза. Конечно, это не совсем нормально. На "Южмашзаводе" объясняют это меняющимися ценами партнеров по кооперации, говорят, что в "Зените" до 70% комплектующих из России, начиная с металла и заканчивая двигателем РД-171", - заявил заместитель гендиректора компании "Международные космические услуги" (осуществляет запуски "Зенитами" с Байконура) Михаил Герасев.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/12/2013/894046.shtml
троллить и флудить тему майдана
Не хватает мозгов связать новость с майданом?:)))
выложить флуд про ракеты , только где связь ракет с майданом ?
Вытужи еще чего-нибудь , флудун.
На языке родных осин...на пальцах... Не покупаем "Зениты" - не поставляем комплектующие... Завод закрылся...Евросоюз заказывать "Зениты" не будет. Закрывается завод - люди без работы - едут в Евросоюз или очень "любят" Кличко...
в другие страны , на РФ - свет клином , что ли сошелся ?
В какие?:)))))))))))))) Кто ещё летает? И за такую цену?
А главное - теперь у тебя получается "увязывать флуд"? Или все ещё сложновато?:))
производство , не надо считать украинцев дремучими.
"а кто такие славяне? , это варвары, варвары ...почти звери...."
если 70% из россии, то это все равно, что яйца себе прищемить, на зло теще
а причины отказа скорее всего в кризисе, который все нарастает
нет денег в бюджете
В России нет бюджета развития, компании удушаются налогами. Все серьезнее становится проблема неплатежей, в том числе, инициированных бюджетными организациями и госкомпаниями. В результате эффективно работает только нефтегазовый "насос", но и он сталкивается с проблемой сбыта и потери рынков"
Эксперт не исключает, что стагнация сменится падением ВВП на 1-1,5%, чему в немалой степени будет способствовать увеличение масштабов вывоза капитала, рост тарифов естественных монополий, усиление конкуренции с импортными товарами и секвестр бюджета.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/12/10/1209697.html
куда уж еще нам Украину вытягивать - от 10 до 15 млрд долларов в год, обещанных Януковичу.
"дождь"
беркут покинул майдан , протестующие возводят баррикады. На майдане уже больше сотни тысяч граждан.
Владыка Питирим осо бытиях в Украине
Среди вопросов, поступающих в адрес Преосвященнейшего епископа Питирима, часто встречаются вопросы, касающиеся политических событий. В последние дни поступает много вопросов о ситуации в Украине. Публикуем ответы владыки по наиболее злободневным темам:
Вопрос: Дорогой владыка Питирим, как Вы относитесь к тому, что сейчас происходит в Украине?
Для меня очень трепетно все, что связано с Украиной, ибо я родился на Кубани и до семи лет говорил на кубанском наречии с большим количеством украинских слов, хотя я по национальности русский. Поэтому эти бурные события, происходящие сейчас в Киеве, весьма чувствительны для моего сердца.
Я вижу, что все эти выступления, митинги, беспорядки происходят не просто так. Они не спонтанны, а хорошо подготовлены. Разумеется, вопрос об евроинтеграции Украины – второстепенный, скорее даже это всего лишь повод. Основная цель заказчиков насильственного свержения законно избранной власти в Украине, собственно, не сама Украина, а Россия. Нельзя забывать о том, что в мире постоянно происходят геополитические конфликты, борьба за сферы государственных интересов. И возрождающаяся государственность Руси – это как кость в горле у некоторых наших западных «друзей». Поэтому возможность таким путем подобраться непосредственно близко к нашим границам является для них очень заманчивой. Организация беспорядков, насильственное смещение законно избранного президента, хаос, возможное кровопролитие, последующая затем разруха и экономический коллапс – все это является только лишь разменной монетой в подобных сценариях по всему миру. А возможность поставить враждебное к России прозападное правительство только увеличивает привлекательность таких проектов для этих господ. Российский президент Владимир Путин правильно уже назвал эти события – погромами. Больно смотреть как якобы опьяненные воздухом свободы, а на самом деле одурманенные популистскими лозунгами и обещаниями, почувствовавшие безнаказанность люди разрушают собственную государственность. И не случайно, что уже во многих местах происходящих беспорядков «засветились» известные западные политики, пристально наблюдающие за ходом событий.
Конечно, в любом случае украинцы должны сами определиться с тем, каким путем они пойдут. И россияне как их братья примут любое их волеизъявление. Главное, чтобы это было законно, мирно и по-добрососедски. Ведь Россия, Беларусь и Украина – это историческое братство славянских народов, и те, кто думает разделить и перессорить нас, глубоко заблуждаются, ведь разделять нас – это все равно что резать по живому.
====================================
с чего он взял , что кто-то решил рассорить славянские народы ? опять сон что ли ?
" Основная цель заказчиков насильственного свержения законно избранной власти в Украине, собственно, не сама Украина, а Россия."
- какая связь протестов народа независимого государства Украины с Россией ?
новый третий рим , византию.
Епископ Питирим
"Я вижу, что все эти выступления, митинги, беспорядки происходят не просто так. Они не спонтанны, а хорошо подготовлены. Разумеется, вопрос об евроинтеграции Украины – второстепенный, скорее даже это всего лишь повод. Основная цель заказчиков насильственного свержения законно избранной власти в Украине"
===================================
никто из украинской оппозиции не призывает к насильственному свержению власти.
Протесты начались с отказа Януковичем подписать соглашение о вступлении Украины в ЕС. Протестующих жестоко избили силовики из беркута в ночь на 30.11. Власть надеялась , что это устрашит народ, но получилось наоборот. Ни о каких переговорах с народом власть не заявляла , а только долдонила о "насильственном свержении" - это ложь.
Прошло две недели , протестующие стали требовать ДОСРОЧНЫХ ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА , а не НАСИЛЬСТВЕННОГО СВЕРЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА - как заявил епископ Питирим.
Интересно, ведь к мнению епископа кто-то из прихожан епархии и священников прислушивается и верят искаженной информации.
"ДОСРОЧНЫХ ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА , а не НАСИЛЬСТВЕННОГО СВЕРЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА"
Так как Рада досрочных выборов не утвердит, уже не утвердила, высказав доверие президенту, досрочные выборы можно провести лишь после насильственного свержения.
Так что епископ прав.
Любые слова, фразы бессмысленно рассматривать вне контекста. Если к тебе подойдет нагло улыбающийся паренек в подворотне и скажет, размахивая битой: "Помоги брат!" - это один контекст, а если старушка-божий одуванчик, совсем другой.
После отказа Рады утвердить импичмент, контекст у фразы "досрочные выборы" далеко не мирный.
"пророки" что ли ? угадываете тайные помыслы,
приведите лозунги Майдана "о насильственном свержении власти" иначе вы - лжец.
А на досуге почитайте решение Президента Украины
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/835789&lang=ru&lr=213
и епископу отправьте Вконтакте.
Специально для инаково одаренного повторяю: после отказа Рады от импичмента, досрочные выборы можно провести только насильственным образом. Ответь - захват административных зданий в Киеве - это насильственные действия или законные?
жстокий разгон майдана в ночь на 30 ноября законный акт ?
Знаю как ответишь , холуй.
А за действия беркута уже привлекли нескольких ответственных офицеров к уголовной ответственности.
читай не меня, читай что решил Янукович
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/835789&lang=ru&lr=213
и епископу дай почитать.
не сбудется ваша мечта "третий рим".
Она уже сбылась, ты, чмо, пардон, мачо, просто не заметил.
Григорян - гражданин третьева рима , византиец.
Подлечись ка лучше в психушечке.
Григорян сегодня признался Шахову в том, что не считает себя нормальным.
болезнь прогрессирует
Забавно иногда бывает послушать троллей. Жизнь насекомых - это ведь тоже жизнь.