Мне нравится увлечённость, неравнодушие граждан, поднимающих здесь актуальные темы, перелопачивающих пласты истории, размышляющих о смысле жизни.
Но не всё так гладко: нет-нет, да и появится некая, чаще анонимная скользкая личность, обливающая потоками грязи, зависти, агрессии-ненависти всех, кто попадается на пути. Причём, не играют роли ни обсуждаемая тема, ни настроение общества. Этот слизняк, проскользнувший в гущу обсуждения, успеет задеть и опорочить всех и вся. Понятно, что ни культурой, ни особыми знаниями такие зубастые алчные к низведению любого “авторитета” слизняки не обладают. Их цель предельно ясна: стать вождём, флагманом на территории обсуждения, разогнав-унизив всех, кто смел “не признать” их величия. В общем, разводят демагогию.
Не редко, доказывая истинность своих убеждений, демагог опровергает аргументацию оппонента с помощью полемического прима “сползания на личности” (Ad hominеm).
Ad hominеm (аргумент к человеку). Что это означает? Отвечая на довод оппонента, демагог основывается не на сути вопроса, рассуждениях или объективных фактах, а на конкретной личности, которая выдвинула своё умозаключение.
Как правило, это выглядит так: сначала спор идёт по сути, а после того как аргументация исчерпана, демагог переводит разговор на обсуждение с оскорблениями личности оппонента.
Какова цель такого демагогического прима? Таким демагогическим приёмом демагог пытается создать у участников и свидетелей полемики общее отрицательное впечатление о личности оппонента, убедить их в том, что оппонент недобросовестный, пристрастный, недостойный, лицемерный человек, который совершенно не разбирается в теме беседы, и его доводы в пользу собственной точки зрения недостойны доверия. Для доказательства своих измышлений демагог часто использует инсинуацию.
Да, такая аргументация производит какое-то впечатление на тех зрителей и читателей, которые сами не могут похвастаться достаточными знаниями или навыками логического мышления. Такие массы людей не способны на анализ объективных слабостей представленных доводов. Такие зрители и читатели испытывают бессознательное и безосновательное доверие тому, кто в их глазах кажется более представительной и авторитетной личностью.
Каковы приёмы аргументов к личности? Вот несколько:
Аd personam (переход на личности) – нападки на саму личность, как правило содержащие грубую критику, явные и неявные оскорбления.
Аd hominem tu quoque (и ты тоже) – указание на то, что оппонент сам действует против своих аргументов. Как правило, отмечается лицемерие, которое к существу вопроса отношения не имеет.
Аd hominem circumstantiae –свои убеждения оппонент объясняет личными обстоятельствами, которые и диктуют ему данную точку зрения. На этом основании демагог базирует своё предположение о предвзятости оппонента к собственным доводам. Это даёт повод усомниться в правдивости его высказываний.
Переходя на личности, демагог может использовать как пример человека, легко критикуемого, взгляды которого совпадают с точкой зрения оппонента.
Демагог (demagogos) буквально переводится как “вождь народа”.
Демагог – человеки, который вводит в заблуждение народные массы с помощью специальных уловок. Цель демагога: склонить в свою сторону всех участников обсуждения. Это отличает его от софиста и тролля.
Итак, какие приёмы используют демагоги?
- Намеренное нарушение логики;
- Подмена тезиса;
- Манипулирование смыслом высказывания;
- Переход на личности, когда демагог,вместо того чтобы доказывать или опаровергать оппонента, критикует его самого;
- Порочный круг;
- Ложная дилемма, ложная альтернатива;
- Апелляция к очевидности, ложная авторитетность.
Может я ошибаюсь, и на этом портале всё хорошо, а волнения напрасны?
Надежда Васильевна, все верно и все обосновно. Только маленькая поправка. Демагог- это действительно вождь народа. Имевший право вето от имени народа. Аристократы ненавидели демагогов и всячески пытались их опорочить, потому что они были бескорыстны и принципиальны. Поэтому аристократия постаралась придать этому термину противоположный по значению смысл. Самых уважаемый и самых честных людей называли демагогами. Но благодаря усилиям власть имущих этот термин упоминается и употребляется в качестве уничижительной характеристики человека.
Можно еще добавить к вашему тексту то, что не имея аргументов, нередко применяют софизмы, и приписывают свои мысли оппоненту, а затем бурно их критикуют. С Уважением Владимир Пыстин.
Это, Владимир Васильевич, скорее не поправка, а дополнение, уточнение. Но уже довольно давно, со времён советской власти точно, понятие демагог употребляют и в современной этимологии, означающее следующее: демагог — своекорыстный искатель народной популярности, а демагогия — заискивание у народа.
Цель демагога: склонить в свою сторону всех участников обсуждения. Это отличает его от софиста и тролля. Софист - искусный спорщик, использующий различные уловки софистики, демагогии, полемики для достижения победы в споре. В этом значении понятие софист - некоторый синоним понятия тролль. Но и между ними ощутимая разница. Софист часто увлекается собой, самодемонстрацией, помня о теме, но забывая о цели обсуждения. Тролль - человек "попроще", "болтун", который размещает льстивые, грубые или провокационные сообщения, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Борьба с ним - игнорирование. Тролль не переносит тишины. Интерес к теме, которую атаковал, тролль теряет быстро после того, как тему перестают комментировать.
Но то, что Вы изложили с исторической точки зрения - совершенно верно и справедливо.
А если человек не любит демагогии, софистики и троллизма, а просто любит правду - какое ему имя?
Любит-не любит. А разве человек говорит себе: сейчас займусь демагогией? Нет, и тролль троллит, не задумываясь, лишь удовлетворяя свои желания.
Кто не любит правду? Все считают себя правдистами. Но разве следует "толкать" правду всем подряд, в любом месте и в любых порциях? Но есть традиционно закреплённые правила, которые выполняются человеком тем тщательней, чем выше его культура. И одно из таких правил: при обсуждении темы не следует переходить на обсуждение личности оппонента, тем более если он не имеет непосредственного отношения к оппонируемому материалу. Если не приглашают разбираться в чужом грязном белье, разве следует это делать? Или тот, кто это делает, считает, что он лучшая прачка в отмывании чужого грязного белья, нежели тот, кого он желает "отмыть"?
А если каждая личность имеет прямое отношение к материалу? И даже профессиональное? А если родственное? А если конфессиональное? Если каждый судит обо всём с позиций собственных интересов?
Сколько людей, столько и мнений. Как говорила Эллочка-людоедка - "Не учите меня жить!". Пусть Эллочка и дура, но всё равно права :)))
Владимир Ермилов 16:40, 30 ноября
И Вы, и Эллочка, и я, и все другие в какой-то мере правы. Но... Моя свобода заканчивается у кончика Вашего носа. Также и Ваша. Правами обладают все. И требование ситуации мирного сосуществования править так и столько, чтоб это не сильно мешало окружающим, в данном случае, и оппонентам.
Отличный пост. Рекомендовал бы прочесть каждому, чтобы вольно или невольно не скатываться в демагогию.
Спасибо Вам :)
Да, нам всем полезно временами тормозить троллизм в себе и не удобрять демагогическую почву других.
Намёк?
Владимир Ермилов 13:47, 30 ноября
И на меня тоже. Человек слаб, все не без греха.
In bonus veritas
AMEN
אמן
Аминь
Когда нам плохо как никогда, мы больше всего открыты для перемен. Истина в добре.
Разве плохо? Это только кажется :)
Владимир Ермилов 16:43, 30 ноября
Так, плохо или хорошо? В чём загвоздка?
It's all in a Mind... Ну, так ведь это Ваша оценка, не чтья-то, - ставьте любую :)
http://youtu.be/sKhD49hzfH4
отметила :
"Но не всё так гладко: нет-нет, да и появится некая, чаще анонимная скользкая личность, обливающая потоками грязи, зависти, агрессии-ненависти всех, кто попадается на пути. Причём, не играют роли ни обсуждаемая тема, ни настроение общества. Этот слизняк, проскользнувший в гущу обсуждения, успеет задеть и опорочить всех и вся. Понятно, что ни культурой, ни особыми знаниями такие зубастые алчные к низведению любого “авторитета” слизняки не обладают. разо Их цель предельно ясна: стать вождём, флагманом на территории обсуждения,гнав-унизив всех, кто смел “не признать” их величия."
но только это касается не анонимов , а одного из блогеров 7х7.
Вот фрагмент отражающий все сказанное Эмет
____________________________________________
Точка кипения
08:32, 30 ноября #
и брызгание слюной
Борис Дубнов (Шахову)
08:18, 30 ноября #
Не перестаю восхищаться твоим потугам разнообразить русский язык. От рейтузОВ (?! - это не я, это ты так написал) до монархерца - ты просто тупо жжешь, Витюля! Я думаю, ты уже созрел для новой книги. Только не какой-нибудь бред типа "Садистские сказки на переломе", а замахнись-ка ты на себя, любимого, и напиши автобиографию. "Моя половая жизнь в искусстве", по-видимому, не подойдет - фантастика сейчас не популярна. Но это ничего, попробуй тему: "В. Шахов: Алкоголизм и филология". Вот это твое. Там же сможешь порадовать своими опытами в области новых словесных форм. Например, не опиши свои прежние ипостаси "Программиста" и "Издателя", как "ПрограммИЗД". Я, мол, всю жизнь с успехом программиздил. К тому же, ты еще и писатель. Так создай новую форму - первую букву от "писателя" соедини с "издателем". Ну все же поймут, что это ты - это будет органично. Эпиграфом возьми Б2: "Полковнику никто....не пишет".
В общем, дерзай: книжку ждет коммерческий успех (первый раз в твоей жизни). Я даже сам ее с удовольствием куплю. Причем, по полной цене: за все 14 копеек (ведь твое "творчество" больше не стоит).
Ответить | Уведомлять об ответах?
точка росы
08:57, 30 ноября #
Ну всё БЗдун прибыл, точки кипения копипастить начал.
Ответить | Уведомлять об ответах?
Борис Дубнов
09:06, 30 ноября #
Вот как-то спокойно было, когда этот чмошник уехал на воды... Сразу резко упал уровень флуда и/или группы поддержки БЗдуна. (Что лишний раз доказывает, что вся его группа поддержки - это он сам, придурок).И вот теперь - "говно приплыло". Из Таиланда. В перьях. И в соплях.
______________________________________________
высеры Дубнова говорят о его комплексе, описанного Эмет "Их цель предельно ясна: стать вождём, флагманом на территории обсуждения,гнав-унизив всех, кто смел “не признать” их величия."
Не знаю почему Вам, а мне не хочется ругать Дубнова. Одно только беспокоит - понять его не могу. Мне кажется, что высказываемые им мнения часто противоречат его собственным интересам, как я могу их себе представить... Человек-загадка...
он умнее, ярче, успешнее любого собеседника. Так часто бывает, если была сильная душевная травма. Извне тут не поможешь. Некоторые так и уходят, с душой-инвалидом.
На мой взгляд Ваше мнение чересчур комплиментарно. Тупит парень не меньше прочих.
это был "рентгеновский снимок" внутренней его сущности. Тем более обидно, когда само представление очень далеко уходит от реальности.
Хотя, действительно, в первом предложении первого комментария необходимы кавычки.
19:02, 30 ноября
Снимок сделать не сложно. Важно правильно его "прочесть".
Дубнов не умеет дискутировать. Не имея аргументов он обычно оскорбляет тех, с кем не согласен. Довольно часто грешит этим и Щиголев. Переход на личности, это признак небольшого ума. Или признак слабой нервной системы и слабой психики. Почему- то это присуще крайне эгоистичным личностям. Которые обвиняют в своих неприятностях кого угодно, только не себя.
ах-ха-ха))))) бредите однако.
Был бы умным,ярким,успешным - не вываливал бы высеры. А коли с удовольствием выхлопнул - значит тупой, ущербный, дебелый.
17:30, 30 ноября
Хорошо, когда человек узревает свою душевную инвалидность. Но как раз некоторые чаще пытаются инвалидизировать чужую душу, почём зря, таковой не являющуюся.
Влада, душа другого человека - понятие интимное. Давайте не лезть в нее, и тем более, обсуждать ее. Каждый сам ответит перед Ним в свое время. А пока надо по Достоевскому: "Все эти спасительные заранее советы есть вторжение в чужую совесть".
PS. А статья хорошая. Спасибо.
Извиняюсь спросить: А Вы читали то самое письмо Белинского к Гоголю, за которое "расстреливали" Достоевского? Если нет, очень советую. После "смерти" и каторги он не мог уже быть свободен внутренне. Достоевский сломанный человек, но Вы-то вроде целый?
Расслабьтесь уж как-нибудь!
:)
Борис Дубнов 20:14, 30 ноября
Борис, всем нельзя. Некоторым можно. Моя специализация не только позволяет это делать, а даже и предписывает такую необходимость. Это как водитель всегда может отогнать машину, при надобности.
Душевно ущербных не остановить без причинения им травмы. Но временами всё же надо тормозить, чтобы шею себе такие не свихнули.
Вам же, по-видимому некоторые завидуют, не желая однако себе в этом признаться. У хирургов работа тоже не очень чистая, но - необходимая.
Владимир Ермилов 17:09, 30 ноября
Да я тоже не нахожу в нём какую-то ненормальность. По крайней мере, ни разу не случалось полного отторжения его рассуждений. А вот в его адрес довольно часто появляются демагогические оттяжки, всё чаще анонимов.
Завистники обыкновенные. Не удивляет.
Типичная подмена смыслов, дабы навесить ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ярлык.
Слово ДЕМА_ГОГ
ДЕМА - народ, а дословно
ДЕ- Д - ДУША, в руском наД, поД, заД, переД.
МА- угорское земля.
Получается ДЕМА или ДЕМ_ОС - дословно ДУШИ ЗЕМЛИ, в общем то и есть народ, хотя может быть и не обязательно одного РОДА.
ГОГ- в коми ПОЛЮС, ПУП тоесть центр.
тоже подходит как ЛИДЕР.
То есть получается, что изменение смысла слова демагог и придание ему отрицательного значения было не случайно, это попытка навесить именно народным лидерам, отрицательных ярлыков.
Пример такого же придания словам отрицательного значения это слоово ЯЗЫЧНИК.
Почему, семитские религии ИСЛАМ, ИУДАИЗМ, ХРИСТИАНСТВО, КОММУНИЗМ так ненавидят язычников?
Слово ЯЗЫЧНИК происходит от слова ЯЗЫ_ГА.
ЯЗ-ЙОЗ- народ
ГА- течение, движение, энергия.
ЯЗЫЧНИК получается НАРОДНОЕ ТЕЧЕНИЕ (УЧЕНИЕ).
И это очень хорошо характеризует язычество не имеющее ни догм , ни какого либо центрального бога. И посути являются гибким НАРОДНЫМ учением о вселенной и человеке.
Именно народное , не подвластное центру и напрянгает семитские МОНОРЕЛИГИ, ведь они строят империи, централизованные пирамиды,где на вершине богоизбранный.
Еще пример попытки придать отрицательное и глупое значение ИЩУЩИМ ПРАВДЫ - называя их ПРАВДОРУБЫ или другими унизительными словами, и пытаясь высмеять.
Так что, влада вы не удачное выбрали определение для выражения своего гнева, на склизких анонимов.
Анонимы, как раз таки более откровенны и лишены лавров ПИАРА, а значит и лидерства в народных массах. Кто му же их анонимность не лишает их ответственности за свои слова, их вполне легко вычислить.
А как раз таки публичные люди при отстутствии аргументации склонны переводить темы, на оскорбление своей личности. Очень древний и распространенный прием придуманный семитами. -" ЭТО ПОТОМУ Я ЕВРЕЙ?". ВСЁ! все виноваты , кроме бедного еврея.
А это не демагогия? Не знаю, не знаю...
Это может быть флудом, болтовней, бла-бла-бла, но не демогогия - в смысле ВОЖДИЗМА НАРОДА.
В. ЭМЕТ вместо ответа на вопрос: еврейка ли она и влияет ли ее происхождение на позицию по вопросу сброса Бегина с берега Печоры развела здесь еврейскую демагогию. Зильберг сразу же выставил ЭТУ ДЕМАГОГИЮ ВО МНЕНИЯ. Зная, что я не могу ответить. Евреи такие евреи....
Алексей Семёнов 19:46, 30 ноября
По дурости своей произвёл, Семёнов, меня в евреи, теперь терпи. Я решила использовать все прелести мне назначенного тобой еврейства.
Тебе демагогия прощается, потому что в евреи стремишься, но видимо "рыльцем не вышел", никто тебя не назначает евреем.
То есть Вы еврейка, Влада ЭМЕТ? Ну простой же вопрос! Вы еврейка по отцу или по матери? Откуда Вы взялись на Коми земле? Любите ли Вы Израиль как Несанелис?
А Вы атеист или верующий? Щас "положено" быть верующим. А верующим "положено" любить Израиль, Вы не знали?
Владимир Ермилов 22:53, 30 ноября
Верю-не верю, Владимир, факт, что не отрекаюсь. И люблю всех, кого есть за что любить.
Алексей Семёнов 22:03, 30 ноября
Семёнов, успокойтесь, я люблю Израиль, и Несанелиса, и Зильберга, и всех тех, на кого Вашей любви не хватает. Бог Вас обделил любовью.
Вашей любви даже на самого себя не хватает, ходите, гадите, получая от этого удовольствие. Вы мне не интересны, Ваше скудное мнение тоже не интересно. Разрешаю Вам считать весь мой род евреями.
А не всё ли равно?
Отнюдь. Только без фетишизьму, please!
В очередной раз насладился чудными комментариями Алексея Семенова. Как всегда, очень глубокими, содержательными и проницательными. Особенного восхищения заслуживают вопросы, которые г - н Семенов адресует автору: откуда приехали? кто по национальности? Они, на мой взгляд, очаровательны своей бесхитростной простотой... Теперь о главном и уже без шуток. Полемика и комментарии Семенова лишний раз подтверждают, что если у человека есть некая устойчивая картина мира, то ни какие разумные и замечательные тексты ( в данном случае превосходный и по-настоящему глубокий пост Влады Эмет) не в состоянии ее изменить. Они проходят как бы по касательной. Если, например, комментатор Семенов полагает, что 2х2=17, то ничего с этим не поделать. И последний штрих: чем больше нацисты уничтожали евреев, тем больше они их ненавидели. То же самое происходит и с Лешей Семеновым. Его как человека очень, вообще - то, жалко. Но и пример его все нарастающей лжи, ненависти и демагогии невероятно поучителен...
Дмитрий, а как вы сами считает, установка памятника террористу БЕГИНУ руководившему компанией по убийству 250 женщин и детей в поселении в Дир-Ясине, на территории Печоры и за счет Печорцев же, а не богатейшего израиля - это морально? И насколько это ГЛУБОКО и ПРОНИКНОВЕННО?
Алексею Семенову: Ваши расистские симпатии очевидны без закона Годвина
Дмитрий Александрович, какой Семёнов расист?! Так, мелкий склочник и выдумщик.
Зато в текстах Семенова очень много свежих идей: удивительное самолюбование, невероятное хвастовство, лицемерие, презрительное отношение к оппонентам. Стилистически это оформлено удивительно хамскими оборотами, подлыми обвинениями и глупейшими утверждениями.
Дмитрий Несанелис 16:22, 1 декабря
Да, в этом весь Семёнов. Не желает заниматься делом, выбрал себе стезю критикана всего и вся. Поначалу даже кажется идейным. А потом, по прочтении в пятый-десятый раз одни и те же нелицеприятные характеристики, но разным лицам, приходит понимание о его душевном неблагополучии.
Зырянину - язычнику: насколько мне известно, Леонид Зильберг выступил с инициативой установления мемориальной доски. На которой будут указаны имена сотен узников, в том числе и Менахема Бегина. В таком формате обозначенную идею я поддерживаю.
Почему же оказалось, что это памятник только Бегину?
И почему же сами евреи не возмутились, а приняли это как должное, а после того как печорцы скинули памятник террористу Бегину, начали обвинять печорцев в вандализме?
Как то уж очень всё хитро получается.
Зырянин-язычник Дмитрию 16:34, 1 декабря
Памятника-то ещё нет! А Вы уж и выводы приводите. Печорцев, не всех, а только тех, кто совершил акт вандализма, вполне объективно назвать вандалами.
Надежда Васильевна, Ваша обеспокоенность понятна и заслуживает внимания и уважения, поскольку от правильного понимания проблемы напрямую зависит качество ресурса в создании которого и Вы принимаете непосредственное участие. Но в Ваших рассуждениях есть одна нестыковка: "нет-нет, да и появится некая, чаще анонимная скользкая личность..." и "Их цель предельно ясна: стать вождём, флагманом на территории обсуждения, разогнав-унизив всех, кто смел “не признать” их величия. В общем, разводят демагогию". Аноним в вожди не может стремиться по определению. А вот авторы некоторых постов, нудно описывающие каждый шаг своей неповторимой жизни, или выставляющие на обсуждение явно незрелые и провокационные по сути суждение о той же истории. Вот тут - 100% можно согласиться, как с приёмами демагогии, так и с мотивами самого демагога. В этом случае, даже если комментатор прибегает к приёму "Ad hominеm", то на этом основании считать его демагогом нет никаких оснований. Зачастую в посте больше и обсуждать-то нечего - настолько он пуст.
о Дубнове и соответствует словам Эмет:
"Их цель предельно ясна: стать вождём, флагманом на территории обсуждения, разогнав-унизив всех, кто смел “не признать” их величия."
у болезного весьма обострен комплекс своей значимости.
Зачем обсуждать личности вместо сущностей? А я отвечу: Личность легче порочить.
Особенно, когда сущности по существу не существует
Когда её не могут узреть.
Виталий Шахов 20:33, 1 декабря
Не существует сущностей для тех, кто не видит их. А так они вполне себе существующие, и даже в разнообразии.
Целиком и полностью! Сущности существуют пока есть кто-то, кто видит их сущность по существу. Но, если никто не видит, то это, по существу, объект не существующий. Иначе - не материальный. Или - из другого измерения. Что не означает.
Виталий Шахов 00:15, 2 декабря
И то верно.
Владимир Ермилов 19:45, 1 декабря
Отлично. Афоризм да и только! В АИФ.
18:14, 1 декабря
Или болезный аноним его так болезненно воспринимает.
У нас есть такой авторитетный источник, как Владимир Пыстин=))) От него никакое прикрытие не спасёт (даже и не думайте). Так что я ему обычно верю.
Виталий Шахов 20:32, 1 декабря
Да, Виталий Петрович, с Владимиром Васильевичем мы знакомы уже давно, причём лично.
Влада Эмет мой общественно-литературный псевдоним, наличие которого зарегистрировано в официальных компетентных органах.
Да мы с Володей тоже 100 лет знакомы))) Не зарегистрированы, правда... Но это не мешает с уважением относится и к Вам и к псевдониму. Володя первый его раскрыл... Если что, извините.
Печально мне это, Петрович...
Не печалься, Люба... Какие наши годы? У меня только зарегистрированных - три И, всё ещё впереди!
Виталий Шахов 21:15, 1 декабря
Я вообще-то никогда не скрывала. Известно всем, кому интересно.
Виталий Шахов 21:15, 1 декабря
Да Вы шалун, Виталий Петрович! Не всякая регистрация полезна.
Володя не первый. Я и сама где-то здесь уже писала.
Как - не первый! Не говорите ему, пожалуйста. Вот он расстроится.
Виталий Шахов 00:18, 2 декабря
Он так говорит? Уговорили, не расстраивать же человека! Только Влада - короче, поэтому ко мне чаще как раз так и обращаются. Кстати, хотите, познакомлю Вас с хорошей подругой Владимира Васильевича? Приятная женщина, терпеливая, обходительная, интеллигентная. Предлагаю не отказываться.
Э-э-э... Влада... можно чуть-чуть поосторожней?)) У меня жена крайне редко, но интересуется политикой. На свою голову, научил поисковиками пользоваться. А девушка она решительная (без интеллигентских заморочек). Как бы чего не вышло=))) Некоторых вот океан спасает.
Виталий Шахов 17:47, 2 декабря
Понимаю, надо мужскую верность блюсти самым строгим образом, посему вопрос снимается. У меня муж такой, так что верю в оборонительную способность. НО ведь и жена тоже с кем-то общается. Опять же, виртуальный флирт безобиден, но полезен: снимает напряжение. А жене зачем нужен напряжный!
Виталий Шахов 17:39, 1 декабря
Виталий Петрович, ситуации бывают разные, люди бывают разные, находящиеся в разном состоянии. Некоторые решают свои, только им понятные задачи, некоторые "движутся без руля и ветрил", у кого-то чёткая и правильная программа.
Я просто не задерживаюсь на тех сайтах, которые мне не интересны. В интернете - как на улице, мимо может пройти любой, приходится быть ТОЛЕРАНТНЫМ, помня о том, что я тоже для кого-то не удобоварима.
А в целом по Вашему посту мне возразить нечего, да, жизнь такая.
Алексей Семёнов 22:10, 30 ноября
Не интересна мне Ваша родословная, не переоценивайте своей значимости.
ЭМЕТ - СЕКСОТ?
Алексей, при чём тут секс? Что Вам там всё время мерещится? У Влады Эмет выложена библиография. Никакого секса там нет.
СЕКретный СОТрудник, г. Шахов.
и никакой биографи влады ЭМЕТ нету.
директор "Народной экспертизы гендерной ответственности" - это что то со стихоплетством связано?
путин тоже в германии был директором клуба российско германской дружбы...
пардон... это мне всё секс мерещится на ночь... а, Вам, значит КГБ-ФСБ? ну... может вы и правы, конечно... но чутье мне подсказывает, что - нет
Дайте, Виталий Петрович, ему помучиться незнанием чужой биографии. Но мне что-то подсказывает, что сей младенец очень боится, что о нём самом выплывет нехорошее. И заведомо гадит, чтоб не разобрать было, кто гадкий.
Никчёмный тщеславный мужичонка здесь зато известен во всей своей красе.
Виталий Шахов 01:33, 2 декабря
Это семеналу хоЦЦа быть сексотом. Он и сейчас из себя изображает мисс Марпл. А я, кстати, была оперативником в Эжвинском районе, в глубокой молодости. И даже поощрения имела от начальника ОВД Бунчука. И вполне не секретным была оперативником, а очень даже не секретным. Не люблю секретов.
семёов рвёт и мечет, но метать тебе только икру, бездарь.
Ну ты точно не Путин. Тебе это не грозит. Скажи, с какого перепугу ты представляешься учёным, влезая в чужую квартиру, не оплачивая её. За своё пропитание сам оплатить не в состоянии?
Виталий Шахов 00:42, 2 декабря
Пусть пучится. У него давно мозг отказал работать, одна эта его половая чакра и донимает его. На что путное не умеет человек сублимировать свою энергию.
Вампирчик, но никто не снабжает его энергией. Никто не возвеличивает его дутых заслуг. А мне до этого правнучка дела нет.
Алексей Семёнов 00:28, 2 декабря
Мели, Емеля, рассказывай о своих мечтах и проблемах. Ибо вшивый мыслью о бане одержим.
http://www.journalist-pro.com/wip.php
и сайт ее недоступен...
спалилась ЭМЕТ.....
Недоступен для семёновых. Троллей там не жалуют.
И КАКОЙ ТАКОЙ ПРАВОЗАЩИТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЭМЕТ ЗАНИМАЕТСЯ?
Семёнов, любитель проживать задарма в чужих квартирах, вообразил себя минюстом?
Алексей, неужели не знаешь Эмет? Недавно обсуждали на БНК.
http://www.bnkomi.ru/data/news/22760
Всегда о себе узнаю последней. Благодарствую, пойду отпишусь.