Насильственная смерть лучших священнослужителей - традиция РПЦ?

"В интервью Адельгейм сетовал на то, что власть архиерея неконтролируема. "Вот случится у архиерея плохое настроение, попадет священник под горячую руку, и он запретит: пошел вон отсюда, чтобы я тебя месяц не видел! Вот и все запрещение. Архиерей даже не напишет указа, никакой бумаги", - объяснял он."

- это унаследованное искаженное Византией ("христианство") привело к неограниченной власти архиереев РПЦ. Некоторые ее используют без тормозов.

а что же говорит нам Евангелие ? читаем :

"25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления"
(Мф.20)

в Евангелии нет раболепия пред властью иерарха - значит все проявления неограниченной архиерейской власти - противление Учению Христа. И христианством не является(имхо)

А простых смертных -- что, не убивают?! Убивают, да еще как. По статистике, ежегодно в России от насильственной смерти погибают более 35 тыс. чел. Т.е. ежедневно сто человек. Это представители всех профессий, и об этом нет никакого сообщения. Сообщают лишь, когда убивают "избранных", в том числе церковников. Так что в процентном соотношении священников убивают реже, чем остальных. Зато такая истерия, что кажется, что тут же наступит конец света.
Здесь скорее всего обычная уголовщина, которая провластной клерикальной пропагандой подается как гонение на православие.

Упокой ,Боже,душу,Раба грешного Павла!Царство Небесное ,Вечный Покой!!!!

Психи, они и есть психи. На убийство могли направить по заказу кого угодно. Может и от священства. Гарантии никто не даст. Хороший был мужик. Жаль.

Отличная дискуссия получилась! С девяти утра комменты проверяются! Наверное все решить не могут пропускать их или нет... Так у нас помогают "анонимным блогерам вести конструктивный диалог". Зачет.

Мои комменты проверяются со вчерашнего дня, уже часов 12 прошло.

что его комменты уже 12 часов проверяются)))
дежурный анониатор-модераст - не читатель , он - писСатель.
На этой ветке модераст не желает комментов - тема для
его уровня слишком сложная. И где редакция 7х7 нашла таких модерастов...

Да, целый день проверять комментарии, - это, конечно, редкостный позор. Достойнее быть закрытыми надзорными органами за мат.

Семен, по поводу анонимных блогеров. Почему вы вновь поставили пост не подписавшись? Ваш почерк трудно спутать с чьи-то другим. В данном случае, вы отметились в заголовке. Настоящий заголовок перепечатанной здесь статьи:

"В Пскове 27-летний душевнобольной убил известного священника Павла Адельгейма"

К сожалению он вас не устроил. Мало перца. Никакой провокации. Возможно, я заблуждаюсь относительно вашего авторства, если нет, отвечаю на ВАШ вопрос:

- Насильственная смерть лучших священнослужителей - традиция РПЦ?

Да, лучших священнослужителей и мирян Русской Церкви убивают вот уже сто лет без малого. А лучших священнослужителей и мирян всей полноты Церкви 2000 лет. Жаль что для вас - это лишь повод поиронизировать. Отец Павел не стал исключением (убийца утверждает, что ему велел сделать это сатана), и принял мученическую смерть.

Он пострадал не за то, что защищал Пусси Райот, и не из-за многолетнего конфликта с епископом Евсевием. Эти обстоятельства открывают, как показывает ваш заголовок, замечательные возможности для спекуляций на его гибели, но не имеют к ней никакого, даже косвенного, отношения.

Батюшка погиб, потому что пытался спасти человека. Да, это традиция РПЦ, Православия, христианства - спасать людей, и погибать за други своя. Надеюсь я ответил на ваш вопрос.

Владимир, вы ошиблись. Этот пост не мой и есть ссылка на источник. Был бы мой - я комментарии уже бы отмодерировал, а не позорился вот таким образом.

Мои извинения. О том, что статья ваша, я не говорил. Речь шла о заголовке местной выделки. Оставим его на совести безымянного сотрудника сайта.

"Семен, по поводу анонимных блогеров. Почему вы вновь поставили пост не подписавшись? Ваш почерк трудно спутать с чьи-то другим"
..................................................
"О том, что статья ваша, я не говорил."

автор перепоста не известен .
а что непонятно разве что вы читатели слишком маленькие людишки чтоб господа перед вами лицо свое открывали .

Поп, царствие ему небесное, погиб пытаясь взвалить на свои плечи непосильную ношу. Лечить дураков нужно в специализированных для этого учреждениях, а не в молельных домах. Ещё один факт, с печальным исходом, религиозной глупости.

Я апатеист... Гибель О. Павла меня тронула... Он судя по всему был очень хороший, человек... Мне искренне жаль вправду... Но спекулировать на его смерти? Сколько имамов взрывают и т.п. в дагестане... Может они самые гонимые?... Отец Павел, чистая душа... пал жертвой умопомешанного... Я убийцу с гамлетом не сравниваю, отнюдь... Но убийство гамлетом полония и " порвалась дней связующая нить"... по мне две жертвы... О. павел и пчелинцев.. Пчелинцев больной человек... жаль что отец Павел не смог его излечить...

покойся с миром батюшка Павел , ты мертв , да политсобаки твои кости уже грызут .

"Лечить дураков нужно в специализированных для этого учреждениях"

Естественно, его лечили в специализированном учреждении, но не помогло. Отец Павел не собирался его лечить, только помочь окрепнуть душевно. По свидетельству медиков, с которыми я общался, помощь священников для душевнобольных имеет большое значение. Дольше потом длятся ремиссии, меньше препаратов требуется для того, чтобы пройти кризис. Душевнобольный - не бессознательное мясо, это тоже человек, которому помогать должны не только медики со шприцами.

"Естественно, его лечили в специализированном учреждении, но не помогло."
Ну, наверное Володимир ты это откуда -то подчеркнул. Сам я в эту новость не вдавался, поверю тебе на слово.
Плохо значит лечили, хотя... при нашей то системе Здравоохранения живого могут умертвить, а полудурка, так и вовсе безнадёжным дураком сделать.
Вот я и мыслю... Либо от безысходности обеспечить нормальное лечение психа и невозможности квалифицированной помощи психолога, что требует определённых финансовых затрат, либо под воздействием православных рекламных трюков об исцелении, что на халяву, некая женщина ( возможно и родственница) решила испробовать последнее.
Итог: Смерть одного человека и загубленная жизнь другого.

Это те ники и имена под которыми я писал на этом сайте... и всегда отвечал за свои слова... Я не вип клиент вашего сайта... Но достаточно постоянный, чтоб меня уважать или объяснять столь долгую проверку модераторами.... Вы на экспертизу в ФЭС отправляете, что..ль? Вы была моя ниточка с внешним миром...Зильберг.. когда делали этот сайт, о таком мыслили? Кто у вас в модераторах? дети дона Рэбы? Забаньте меня если хотите... Я Этот текст на банку скину... Потому что семерка как свободный, демократичный сайт... сдулась... Мне жаль, семерка минус 1... уже шестерка...

Со святыми упокой... Вечная память!

"Естественно, его лечили в специализированном учреждении, но не помогло".

Я неточно выразился, а возможности исправить нет.
Лечили или нет конкретного человека я не знаю.

Просто практически всегда, за редчайшим исключением, делается именно так. Никакой конкуренции у священников с психиатрами нет, так как у них принципиально разные, при этом, дополняющие друг друга методы помощи. Поэтому батюшки сами направляют больных к врачам, и наоборот, врачи нередко направляют больных к священникам. Отец Павел - священник с колоссальным опытом, и советовать больному игнорировать врачей никогда бы не стал.

Труд любого священника (особенно если он хороший священник, а таких много) очень опасен. С людьми, вроде того, что убил отца Павла, им приходится иметь дело постоянно. А лезть к батюшке в пьяном виде, это вообще традиция.

В случае с гостем-убийцей отца Павла, я хорошо знаю, как это бывает. "Помогите!, помогите!". Вид ненормальный, неприятный. угрожающий. Что делать? Это то что я наблюдал своими глазами в разных местах.

Священник оказывается в патовой ситуации. Что делать? Сказать: "Вали отсюда" (можно вежливей)? Кто так и делает, потому что страшно, но отец Павел, так не смог и пошел на осознаный риск.

Здесь нет гордыни, какую-то часть помощь священник больному оказать может (как и любой добрый человек), и потом далеко не всякий душевнобольной сам готов пойти к врачу. Нужно его уговорить. И вот священник сам помогает, как может, уговаривает обратиться за медицинской помощью.

"Либо от безысходности обеспечить нормальное лечение психа и невозможности квалифицированной помощи психолога, что требует определённых финансовых затрат, либо под воздействием православных рекламных трюков об исцелении, что на халяву, некая женщина ( возможно и родственница) решила испробовать последнее".

Не заметил твоего поста, вернее не сразу понял, что это свежий. Относительно "почерпнул" я ответил - неверно выразился, нельзя было исправить, но обычно делается так.

Относительно лечения. Никакой психолог не будет неделями, месяцами возиться с человеком. Это не говоря о том, что такой священник, как отец Павел, куда опытнее, чем обычный психолог. Как их учат, и что они умеют, я имею некоторое представление.

Никаких исцелений на халяву в случае, когда больной обращается к священнику, не бывает (вернее они случаются исключительно редко). Речь идет только о том, чтобы помочь, облегчить страдания. Вместе с врачами.

Что такое помочь? У моих друзей (муж с с женой) соседка была в коммуналке - Берта Исаевна (или Исааковна, сейчас не помню. В молодости дружила с Бахтиным и была компаньонкой знаменитой пианистки Юдиной). Она была не вполне в себе, и обвиняла соседей в том, что они у нее что-то там крадут. Но мне доверяла, обращаясь "товарищ Григорян" и каждый раз, когда я оказывался в гостях в этой квартире извещала, что было украдено в моем отсуствии. Мы с ней вместе направлялись в ее комнату, где я находил все что было "украдено", после чего Берта Исаевна надолго успокаивалась.

Мне каждый раз нужно было психолога вызывать?

Мне еще не встречался в жизни священник, который рвался бы лечить душевнобольных, обожал иметь с ними дело. Это мука мученическая (не убьют, так все нервы вымотают), от которой часть способна отвертеться, но самые честные и сердобольные соглашаются помочь В РАМКАХ СВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ (как правило, большей, чем у девочек-мальчиков с психологического факультета). Не вместо врачей, а дополняя медицинскую помощь.

"Никакой конкуренции у священников с психиатрами нет, так как у них принципиально разные, при этом, дополняющие друг друга методы помощи".

"Никакой психолог не будет неделями, месяцами возиться с человеком. Это не говоря о том, что такой священник, как отец Павел, куда опытнее, чем обычный психолог...
В РАМКАХ СВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ (как правило, большей, чем у девочек-мальчиков с психологического факультета). Не вместо врачей, а дополняя медицинскую помощь"...
Это ведь Ваши слова?
Так вот, преже чем начинать разглагольствовать на какую-нибудь тему, неплохо было бы научиться отличать психолога от психиатра. И так у Вас во всем. Научитесь уважать читателей.

Володимир. Мне понятен твой вектор мысли. Для тебя это мученическая смерть отца Павла. Для меня нелепая, трагическая смерть попа Павла. Вдаваться в подробности мифических исцелений, с помощью православной магии или видеть в этом кровавую длань путинизьма, я не желаю.
Согласен с Зуевым тема озвучена однобоко, в нужном направлении и с определённой целью.

Вы пишете, что психически больной человек страдает. Не всегда так. Если депрессия, то да. Но если у больного эйфория, то чувствует себя очень даже хорошо. Но он больной и никакие молитвы их не излечат.

неужели и этот мой коммент будут проверять 12часов?
полностью согласен с этим постом и комментом :
http://gasloff.livejournal.com/1549384.html?thread=26285640#t26285640

видимо дежурство сдал модер зашоренный мракобес, дежурство принял модер адекватный.
- все комменты выставили , в них нет намека на оскорбление религиозных чувств. И чего так колотило первого модера ? скорее кто колотил ... - бесы.

http://www.rg.ru/2013/08/06/adelgeim-site.html

"представителей РПЦ убивают без малого сто лет"
А лучших представителей человечества убивают сто тысяч лет. Почему об этом Григорян не пишет, замкнулся на своем РПЦ. Если в РПЦ лучшим представителем является Гундяев, то почему он ближе чем на пушечный выстрел не подпускает к себе никого, отгородился мощной охраной. А более-менее порядочные попадают под удар. Когда в прошлом году в крымске было наводнение и сотни тысяч людей остались без крыши над головой, их размещали везде, в школах, детсадах, в зданиях администраций. Неподалеку разположена резиденция Гундяева, хотели было попроситься туда, а им говорят, дескать патриарх очень занят, ему нужен покой, молится за пострадавших. Форменное издевательство и безжалостность к несчастным людям.

под Гелинжиком слишком аскетичная обстановка, цементный пол , деревянные лавки , еда(хлеб вода) иногда овощи - все для молитвенного подвига.
А пострадавшим от наводнения нужны кровати, диваны, молоко, масло,колбаса.

Были же в РПЦ здравомыслящие и истинно верующие священники....
Понятно, что под видом выходки психа был убран неугодный честный священник. Отсидит исполнитель год в психушке. и на свободу с баблом проплаченным.

Не зря ещё К. Маркс назвал религию опиумом. Разборки с неугодными как в наркомафии...

"Но он больной и никакие молитвы их не излечат".

Я ничего не говорил про молитвы, и вообще стараюсь ничего не говорить, что непонятно для большиснтва участников сайта. Речь шла о том, что душевнобольной нуждается не только в лекарствах, но и в доброте, когда ему помогают успокоиться, обрести психологическую платформу. Одно совершенно не исключает, а дополняет другое. Прекрасный священник с полувековым опытом духовничества - это лучший вариант. Если он не сработал, не сработал бы никакой другой.

"вранье Григоряна
00:12, 7 августа #
"Семен, по поводу анонимных блогеров. Почему вы вновь поставили пост не подписавшись? Ваш почерк трудно спутать с чьи-то другим"
..................................................
"О том, что статья ваша, я не говорил."

Бздун, я не только не говорил этого, но и указал, как называлась эта статья на Невс.ком: "В Пскове 27-летний душевнобольной убил известного священника Павла Адельгейма"

Пост и статья - это не синонимы, так как в данном посте к статье прилепили новый заголовок местного производства "Насильственная смерть лучших священнослужителей - традиция РПЦ?".

Ты все равно ничего не поймешь, из того, что я сейчас сказал, поэтому этот коммент обращен не к тебе, а к тем, кто прочитал твою очередную брехню про мое "вранье".

бес лукавства и вранья весьма силен в тебе и ты будешь до усеру выкручиваться. Ты упрекнул Семена в анонимности, типа этот пост его рук дело) , когда твоя празорлиФость была посрамлена - начал выкручиваться( "я не говорил что это ваша статья"). А пост состоит лишь частично из цитат статьи.

Ты и прежде приписывал оппонентам то чего не было, приписывал мысли и слова. Даже залез к Чубу в его личный жж или ящик и выудил его пост,извратил в силу своего лукавства, приписал что автор соединив Сталина и Гитлера (по духу) - соединил Бога и дьявола, чтобы последний приобрел положительные свойства(ну скажи что не было...)
Я тебе неск.раз задавал вопрос кто - Бог ? , кто - дьявол ? предположим что дьявол - Гитлер , а Сталин тогда -...?
Ты поставил тогда себе задачу - больше высеров в адр.Чуба. Поздравляю - задачу ты свою выполнил.
Ну и пусть что все увидели твой бред. Можно ведь и болезным прикинутся, типа юродсвующим.
Крепко держит тебя в плену дух лукавства , клеветы и
мести. И колотит он тебя и колбасит.

"Ты упрекнул Семена в анонимности, типа этот пост его рук дело) , когда твоя празорлиФость"

Я сразу оговорился:

"Возможно, я заблуждаюсь относительно вашего авторства"

Речь шла о посте, и прежде всего о заголовке, а не о статье из Невс.ком. Это подтверждается тем, что я привел настоящий заголовок этот статьи. Когда Семен, сказал, что этот пост создал не он, я извинился.

Ты брешешь в мой адрес с утра до ночи, но никаких оговорок и извинений я не припомню. Вот свежий пример:

" Даже залез к Чубу в его личный жж или ящик и выудил его пост"

Я не залазил к Чубу, речь шла об альманахе "История совести", который он выпускает.

"Можно ведь и болезным прикинутся, типа юродсвующим".

Это совет брать пример с тебя? Понимаешь, то что тебя можно, мне не можно.

Григоряннннн !!!
так кто дьявол и кто бог ? для тебя - из этих персонажей(Гитлер, Сталин)

почему же ты домыслил за Чуба , что он соединил Бога и дьявола, чтобы последний приобрел положительные свойства ?
Он ведь не об этом написал. А ты извратил его и оболгал , облил клеветнической слизью - у тебя железы ее вырабатывают.

Все, Бздун, проехали. Лень по десятому разу объяснять то, что в твоей голове все равно не поместится.

слышь, мл-Ад-старче, это ты начал брехать про меня , увидев в посте Семена строки про мой бан.И поперла из тебя клеветническая гнусь, что я якобы завалил портал флудом и высерами и началось это два года назад, потоки моего якобы "флуда" не могли остановить Сорокин и Зильберг , стирая сотнями мои комменты. Ты гнусно врешь ! Врал тогда и сейчас. Ты "флудом" назвал цитаты из Евангелия. Именно от цитат из Евангелия тебя колотило и ты истерил : "уберите его иначе я уйду" - Сорокин и Зильберг тому свидетели.

Но не на меня одного ты изо всех сил выливал потоки своей клеветнической слизи. Все кто посмел с тобой спорить , всех кто срывал твою "благочестивую" маску, кто видел под ней лукавство и ложь. Многие увидели истинное твое лицо.

Но от тебя никаких оговорок и извинений я не припомню. Наоборот - ты переходил к оскорблениям и хамству.И в выражениях не стеснялся.

я не настаиваю,можешь оставаться на своей волне,
вы жеж уже монетки бросили ,тебе вышел "орел" - Ура! - в рай)

"Так вот, преже чем начинать разглагольствовать на какую-нибудь тему, неплохо было бы научиться отличать психолога от психиатра. И так у Вас во всем."

В том-то и дело, что я их отличаю, в то время, как вы не в состоянии прочитать и одновременно понять мой коммент. Я говорю в нем о а)психиатрах, практикующих, главным образом медикаментозное лечение, и б)психологах, квалификация которых оставляет желать много лучшего не только в нашей стране, но и там где к их подготовке относятся на порядок серьезнее, в США. Процент сумасшидших, алкоголиков, наркоманов и т.п., среди американских психологов во много раз выше, чем в среднем по стране.

К психиатрии же я отношусь, как к обычной отрасли медицины со всеми ее минусами и плюсами. Связку священник-психиатр считаю оптимальной, хотя встречаются, конечно, и по-настоящему одаренные психологи, но их очень мало.

Вы заглянули в Википедию и поняли наконец-то, что психолог – это не врач и ни каким боком он не занимается «психами»? Это похвально.
Но, не слишком ли часто Вы повторяете во время дискуссии слова «вы не в состоянии прочитать и одновременно понять мой коммент?»

Если бы Вы понимали разницу между психологом и психиатром, то не говорили бы такой глупости:

«Но мне доверяла, обращаясь "товарищ Григорян" и каждый раз, когда я оказывался в гостях в этой квартире извещала, что было украдено в моем отсуствии. Мы с ней вместе направлялись в ее комнату, где я находил все что было "украдено", после чего Берта Исаевна надолго успокаивалась.
Мне каждый раз нужно было психолога вызывать?»

Вот как раз здесь речь должна была идти о психиатре, а не о психологе.
И вот так каждый раз – Вы поспешно и безапелляционно заявляете какую-нибудь глупость, а потом обвиняете собеседников в неспособности адекватно воспринимать Ваши излишне пространные комментарии.

"Понятно, что под видом выходки психа был убран неугодный честный священник".

Саша, это сделали сионисты из МВД. Зачем? Им надоело жить под спудом, вести двойную жизнь. Они идут на отчаянные меры, чтобы ты их заметил, разоблачил, после чего они с чистым сердцем смогут уехать в Израиль к женам и детям.

кто скажет : "это Бог наказал за то, что критиковал патриархию и патриарха".
Были уже подобного рода высказывания : "кто спорил с епископом - тот умер или развелся с женой , а кто решил судиться - тот повесится, один вот спорил - утонул"

и это свое мракобесие они называют "христианством".

Это вы, болезные придумываете сначала мракобесие, а потом называете его христианством. Отец Павел обратился в церковный суд, под председательством владыки Исидора, который признал, что батюшка был оклеветан. Патриарх подтвердил это решение. Гонители отца Павла потерпели поражение. Ничего не понимая во внутренней жизни Церкви вы не в силах удержаться от того, чтобы влезть со своими суждениями. Существует ли тема, в которую анонимы не вставили бы свои две копейки?

а кто устраивал травлю о.Павлу ? Архиерей и его холуи.
Отец Павел об этом прямо сказал ,что власть архиерея неконтролируема. Травля и гонения на христиан внутри церкви - это что ? Неужели проявление христианства ?
и внутренняя жизнь ? да вы батенька лукав и служите этой системе, которая противится учению Христа.

Иисус Христос :
"не называю вас рабами...называю вас друзьями..."
(Ин.15: 14-16).
Слышишь ты , раб! не рабами называет Господь своих учеников ! А в некоторых епархиях духовное рабство и раболепие пред архиереем. Вот эти то рабы и устраивают травлю над христианами попами , на которых укажет их хозяин.

А еще завещал Иисус Христос - любить друг друга, как "любят" друг друга клирики в некоторых епархиях - известно.

"Гонители отца Павла потерпели поражение" - и что последовало за этим ? кого-то лишили сана ? сослали в дальний монастырь?- как противников учению Христа.

Человек... Это Милтон Эриксон... Он бы смог болезного илечмть... Милтон Эриксон это человек...

"и что последовало за этим ? кого-то лишили сана ? сослали в дальний монастырь? - как противников учению Христа"

Двоих расстреляли. Как не исполнивших заповеди: "Любите друг друга".

ну-ну ...
для тебя христианство и заповеди Христа - повод для стеба. Этом ты весь - лубочно-"православный".
Служишь ты бесам и отцу лжи, дьяволу по личиной "православного".

Под видом выходки психа вряд ли, но на конспирологической теории зациклены сторонники официозного рпц. Председатель ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов обвинил в убийстве Адельгейма оппозицию, мол это сокральная жертва. Ничего более нелепее не слышал.

Прекрасная биография у убийцы Адельгейма.
Пчелинцев Сергей. 1986 года рождения. Работал водителем у Василия Якименко, потом стал помогать организовывать "Селигер". На заработанные деньги купил квартиру в доме Нирнзее в Гнездниковском и вторую, где-то в Люблино, чтобы сдавать и жить на вырученные деньги. В прошлом году окончил операторский факультет ВГИКа. Сделал интернет-магазин по торговле китайской бижутерией и подвесками на мобильный телефон. В Псков приехал на такси за 16 тысяч рублей.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10200203582593997&id=1285008340

Адельгейм - это же еврей?

Наполовину немец (дед по отцу был сначала владельцем, затем, при соввласти директором завода, расстрелян в 37-м) наполовину русский (дед по матери - полковник царской армии, пропал без вести после революции).

По сути север европы от руси до англии (АН-ЁН- бог, ГЛ- ГОЛ, получается АНГЛЫ, БОЖЕСТВЕННЫЕ ГОЛЫ)
ГОЛЛАНДИЯ - страна ГОЛОВ,
ГАЛЛЫ французские.

Все это потомки пришедшких по северу европы МАГОЛов, тоесть финоугров.
Но это было до нашествия РИМских колонизаторов, принесших в европу ОРТОДОКСИЮ с распятием креста и рабским КРЕСТЬЯНСТВОМ.

Англия после оккупации римлянами превратилась, в такую же страну имперского типа , коей и была РИМская империя.
Про земли МАГОЛов и говорить нечего, они досих пор под ИГОМ негодяев "РИМлян-ортодоксов" распявших Христа.

Глядя на Адельгейма, так и хочется сказать , что это добрый ВОЛшебник из сказки.
А волшебниками, видящими и познающими природу, как раз и были северные народы.
Александр Мень и Адельгейм выбивались своим пытливым умом и духовностью из ряда, подлых ортодоксов, и как и СТРИГОЛЬНИКИ, пытались вдумчиво относиться к прочтению учений ХРИСТА.
Судьба таких вдумчивых "стригольников" в лоне лживой и античеловеческой ОРТОДОКСИИ, как и в средние века, оканчивалась печально...

щаззз Григорян опалит тебя "праведным гневом")))
Он уже меня (очередной раз) причислил к "богоборцам" - потому что я внимательно изучил ситуёвину по крещению зырян и деятельность Стефана Пермского.
богоборцы - все кто обсуждал личность Стефана и его методы, для Григоряна Стефан - "бог".

ты смотрел интервью священника Павла Адельгейма "Дождю" ?
он точно как и ты возмущался действиями РПЦ :
"залезли в школы , в армию..." и про действия патриарха по квартире на набережной. Про пуссей говорил, что с ними надо было побеседовать и спокойно объяснить как надо в храме молиться, а им влепили "двушечку. Он заявил , что в конфликте общество - РПЦ виновата РПЦ.
Для Григоряна (и ему подобных)Павел Адельгем - "богоборец" или "иуда".

Да смотрел, лобков молодец, что взял интервью у него.

Кто не смотрел - рекомендую.

http://tvrain.ru/articles/svjaschennik_pavel_adelgejm_o_pussy_riot_rpts_i_borbe_za_prava_polnaja_versija-331600/

- спасибо за ссылку.
Гонения на христиан в РПЦ становятся традицией , года два назад в Печоре тоже закрыли приходскую школу и изгнали священников-христиан.

а про подсвешники Павел Адельгем сказал в точку.

конечно же он для них "богоборец" , они же - боги.

приехал выполнить заказ, и изобразил психа.
Если был бы "психом" то не участвовал бы :
"Работал водителем у Василия Якименко, потом стал помогать организовывать "Селигер". На заработанные деньги купил квартиру в доме Нирнзее в Гнездниковском и вторую, где-то в Люблино, чтобы сдавать и жить на вырученные деньги. В прошлом году окончил операторский факультет ВГИКа. Сделал интернет-магазин по торговле китайской бижутерией и подвесками на мобильный телефон"

"В резиденции РПЦ под Геленджиком цементный пол, деревянные лавки..."
Может еще напишите, Гундяев спит на нарах. Не смешите. Его отличает страсть к богатству, роскоши, из любой пыли ищет материальную выгоду. Миф об аскетизме для публики.

вы все буквально поняли.
К аскезе они призывают других, простых людей, но не себя. По этому они не могут пустить на свою территорию
нуждающихся в помощи - слишком там все "аскетично".
По этому и "прощать некорректно" у них.

Учитывая, что этот священник, имевший куда больший вес и авторитет в обществе, нежели патриарх Кирилл, открыто критиковал и Кирилла и высшее духовенство РПЦ, то просто удивительно, что ему позволили жить так долго и не отправили на тот свет. Он был слишком опасен для мракобесов. Вспомните, как погиб Лев Рохлин, когда стал опасен для власти. Его убили. Сказали, что убила психически больная женщина. Может быть, что убила она. Психами легко можно манипулировать.