Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Зачем баркемп? (Много шуму для ничего)...

Зачем баркемп? (Много шуму для ничего)...

Александр Щиголев
Александр Щиголев
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Я конкретного ответа на этот вопрос не услышал и не прочитал.  Ну, соберутся сторонники правозащитных движений разных направлений, потусуются. послушают друг  друга, попоют и поедят...   В чём конечная цель мероприятия?!

Я сам не был на прошлом баркемпе, к сожалению, не буду и на этом, но от прошлого каких то следов в деятельности "Мемориала" за прошедший год я не увидел.

  По сути, такие баркемпы в "Мемоприале", но на меньшем уровне, проходят каждый май месяц. Собираются мемориальцы на турбазе на два дня, говорят о проделанном и высказывают предложения, что надо сделать далее.  И это есть хорошо, вот только побывав очередной раз на этой выездной сессии актива я пришёл к выводу, что почти сто процентов правильных и нужных предложений так и не реализуются. И они снова переносятся на "Новый год", что бы очередной раз прозвучать в качестве очередного предложения на год текущий.

  Что бы не быть голословным, приведу пример. И что бы не быть уличённым бывшими коллегами по принципу "сам дурак", начну с себя. Три года назад я, с подачи Игоря Сажина, посетил в Москве семинар по созданию и деятельности Третейских судов. До этого я достаточно не серьёзно относился к этой теме, но после семинара понял, что это достаточно интересный институт права, в том числе и для правозащитного движения.

  И на очередном мини-баркемпе я внёс предложение создать при КПК "Мемориал" третейский суд. Идея понравилась, и её утвердили.

  На следующем мини-баркемпе снова поступило это предложение, наряду с неколькими десятками другими, год назад озвученными, но не реализованными И снова утвердили. 

  На этот год снова выяснилось, что на нет и суда нет, но уже предложений о его создании более не было.

 И так происходит по большинству толковых предложений. Вместо этого, как бы стихийно, в процессе деятельности, появляются новые, не утверждённые и не обсуждаемые ранее, направления борьбы, типа,  за права ЛГБД, и т.п. 

  К чему я это всё?!  Да к тому, чтонапрашивается сравнение мини-баркемпа с большим баркемпом - а что на выходе?

  Лично мне представляется, что это та же Ибица или Селигер, только оппозиционный. Заявка на то, что МЫ ЕСТЬ.  Но заявка эта не для власти, которая должна бы "содрогнуться" от силы и мощи правозащитного движения в Республике Коми. Это заявка для ВЫШЕСТОЯЩЕГО РУКОВОДСТВА.  Игорю Сажину - для МХГ, а Леониду Зильбергу - для ЖД, и, в первую очередь, для... ну не буду говорить, но не федеральная это структура...)))

 Но на выходе, по реальному результату, это будет, как ни прискорбно, всё тот же "пар в свисток"!  Хотя, провести пару деньков на природе в кругу единомышленников на строительстве воздушных замков, да ещё под шашлычок, совсем не плохо.... 

Материалы по теме
Мнение
20 июля
Александр Кынев
Александр Кынев
Вместо единственно разумной стратегии сохранения фракции «Яблока» было решено ее уничтожить
Мнение
8 октября
Виталий Аверин
Виталий Аверин
За 29 дней до выборов Камала Харрис дала свое первое серьезное тет-а-тет интервью
Комментарии (99)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
11 июл 2013 20:44

Какой умный и содержательный пост.

Паша, я вижу есть, что возразить? Так попробуй конкретизировать свой сарказм! Может получится...

Щиголев в чем-то прав
11 июл 2013 20:57

Вас не смущает, что весь оппозиционный порыв и девиз "дальше де

11 июл 2013 21:18

Пост-фактум баркемпа, сейчас слишком занят его организацией.

Молодец, Паша, узнаю школу Лёни Зильберга!!! Говорить не о том, что надо сделать, а о том, что удалось, по факту сделать!
И, конечно, под благовидным предлогом: шибко занят... аж пяти минут нет!

И это правильно, Паша, тогда никто не упрекнёт в том, что чего то из задуманного не удалось достичь...))))

12 июл 2013 00:12

Все, что я хотел сказать до, я уже написал http://7x7-journal.ru/post/29153?r=portal

Очень показательно
12 июл 2013 15:13

Андреев пошет - "Глобально наша цель - создание большого сообщества активных людей"
и ни одного комментария - интерес показательный! А приедут десяток людей, что хотят пропиариться!
Вот например Изьюров - хороший наверное человек - в смысле, добросовестный юрист! Но чего эта Опора сделала реально? ххх? Вот вам и обсуждение

Нюх
12 июл 2013 17:16

У Андреева первоочередные обязательства - как он говорил, защищать своих.
Павел Сафронов, по версии следствия, торговал отсрочками от армии
http://komikz.ru/news/incident/?id=10801

Жаль, что на баркемпе
12 июл 2013 18:03

будет много пустопорожней демагогии.

Интервью с Сафроновым на БНК называлось: «Я на сделки с собственной совестью не иду». Желаемое выдаёт за действительное. Приторговывать отсрочками от Армии, это по понятиям мутного Ончоуса. Соловьёва на баркемпе будет рассуждать об интеллигенции. Слово она такое знает, «интеллигенция»! Так ведь, чтобы вещать по этой теме, надо быть интеллигентным человеком. И это относится не только к Соловьёвой, не серьёзный какой-то баркемп. Некоторые заявленные лекторы не имеет права читать о том, в чем они не спецы. Не надо вводить слушателей, тем более юных слушателей, в заблуждение.

11 июл 2013 20:57

такие выезды на природу стали первыми коммунисты проводить устраивая маевки на природе .
далее у коммунистов была эволюция от маевок до революции , а у современной оппозиции эта баркемп-маевка ничем реальным не кончится , еще раз расскажут как всегда про компромат против путинистов который и так всем известен и разойдутся .
зато можно на природе отдохнуть и ночью у костра песни попеть , и то вполне замечательно .

11 июл 2013 21:13

баркемп это независимое от жолтого дома место общения общественности .
ну встретятся люди в реале , душевно и независимо от республиканских путинистов пообщаются , останутся хорошие впечатления от природы и общения с людьми ,
вот и вся оппозиционная продуктивность

11 июл 2013 21:40

В республике есть действующая оппозиция и результаты её деятельности не так плохи, как многие (кто не в курсе) представляют. Да, немногочисленна, но вполне мобильна для решения серьёзных задач общества.
Можно оглядываться, праздно оценивать, кто что делает, но можно впрячься и "везти воз".
Александр Фёдорович, если Вы предложили хорошее дело, а оно не продвигается, то либо продвигать некому, либо тема не проработана. Действительно, Ваше предложение заманчивое и полезное для общества. Но надо подумать, как внедрять его в жизнь. Вот на баркемпе как раз и можно было с пользой поговорить об этом.
К тому же, разве плохо периодически общаться всем, к тому же в такой заманчивой обстановке.
Даже если где-то что-то пока ухудшается, то если совсем не противостоять ухудшению, оно произойдёт быстрей.
И эта известная позиция: "я сам не был", но сужу...
Дрязги совсем ни к чему. Предложения и анализ не должны быть претензией. В данном случае не уместно.

А это не дрязги, а наболевшее. Я много лет был в "Мемориале" и вижу разницу между прошлым и настоящим организации.

Выражение: "К тому же, разве плохо периодически общаться всем, к тому же в такой заманчивой обстановке." есть ключевое Ваше предложение. Так и я об этом же...)))

А по поводу "Вот на баркемпе как раз и можно было с пользой поговорить об этом", это как раз из области строительства воздушных замков. Вопрос суубо профессиональный и от публичности обсуждения он не зависит. Будет снова пар для свистка.

Так что, хорошего всем отдыха и приятного общения...)))

Спасибо Федырыч!
11 июл 2013 22:11

Есть! Есть люди,которым не всё равно,кого так просто не забанишь! Которые всегда скажут,что король голый! Вы собрались на фикцию.так её и называйте фикцией!

для Эмет В.
11 июл 2013 23:00

Я не знаю где в республике притаилась оппозиция,но если Вы говорите, что она есть, значит хорошо напугана и сидит тихонько .
А позвольте Вам напомнить мнение Л.Зильберга( из его недавнего интервью"):
О состоянии оппозиции

Неправильно говорить про оппозицию. Ее нет и не было. В какой-то момент вроде бы выстраивалась некая система как коммунисты, «Единая Россия», и это тоже не сработало. Вся эта политическая жизнь - она переживет стадию полного переформатирования. Перезагрузка.

12 июл 2013 15:01

21:00, 11 июля

Привыкла вести диалоги с людьми. С нежитью общаться желания не имею.

Нежить
12 июл 2013 15:05

Злобная баба - яга!

не нежить
12 июл 2013 15:15

А ей крыть нечем, вот и ругается. Показательный аргумент

12 июл 2013 14:56

Александр Щиголев 19:53, 11 июля

Дрязгами считаю анонимное не по теме комментирование, а не Ваш пост, Александр Фёдорович.
Вас понимаю, считаю, что надо делиться наболевшим, особенно если условия позволяют. Каждый исходит из своего опыта жизни, поэтому как предмет спора, так и ситуации могут быть рассмотрены с разных ракурсов, и это не есть плохо.
Разные руководители в Мемориале, разный стиль работы. Так бывает, это тоже не есть всегда плохо. Уровень мышления людей может быть разный, объём внимания, охват тем, разность интересов. Знаем же: новая метла по-новому метёт. Считаю, следует придерживаться главной идеи, не забывать о ней, отталкиваться в работе от неё.
Кто на выходе ждёт пар, тот его получит. Предложить легко, внедрить, в данном случае, видимо сложнее.
Ошибки не делает тот, кто ничего не делает. Да и всё ли есть ошибки?

вспомнил
12 июл 2013 15:19

В далёкие старые времена были решения съездов. И не все тогда выполнялось. Но назывались виновные. Часто с хорошими сроками отсидки.
Это называлось ответственность!

"Разные руководители в Мемориале..."

Кстати, может Вы проясните ситуацию: выборы Мезака председателем КПК, по Чуровски, признали не законными.
Так кто теперь председатель Мемориала? Или всё тупо в руках Зильберга, а кто формальный руководитель, значения уже не имеет...

Щиголеву
11 июл 2013 22:10

вы как затычка в каждой бочке. Вам что заняться нечем как 24ч в сутки обсуждать своих коллег и их работу? Займитесь лучше собой и посветите больше времени семье, а не деятельности Мемориала. Ей богу, в каждом посте подосрете.

За семью не беспокойтесь, я как раз в отъезде к сыну. А Вам, анонист хороший, вижу лавры Сарычева покоя не дают. Но тот хоть под своим именем....

А вот если есть, что по существу возразить, так обоснуйте. А анонимно тявкать, это не высший пилотаж, а низкий уровень.... в первую очередь интеллекта.

тролль 13
11 июл 2013 22:14

Пост из серии "ложись и помирай" и "щяс я, млин, скажу всю правду". Ну конечно, вышел из "Мемориала", можно и дерьмом полить бывших соратников.

Общение
11 июл 2013 22:18

Народ собирается обычно пообщаться в живую, а заодно попутно попытаться решить или обсудить какие- то вопросы. Такова человеческая природа. Люди всегда хотят общаться вживую. Многие блогеры знакомы заочно. На баркемпе можно общаться вживую.

"Многие блогеры знакомы заочно"...

Если это тусовка именно блогеров 7х7, или ещё каких, а не правозащитников, то я снимаю все свои вопросы....

Бур стан
11 июл 2013 22:39

Ну какой Вологин правозащитник? А он собирается выступить с докладом. Блогерами же могут быть все, в том числе и правозащитники. Это неформальное общение граждан. Без государственного вмешательства. То есть проявление активности общества.

Бли-и-и-н, а ведь Вы правы!!! Для чего бы не организовывался баркемп его устраителями, там можно, за счёт еврейской предприимчивости, провести свою тусовку!!! Гениально! Вы молодец! Искренне плюсую!

12 июл 2013 02:13

Я не очень понимаю, почему предприимчивость Сажина, Андреева и Димы Сахарова "еврейская", но не в обиде.
А идея использовать баркемп для своих нужд нами всячески пропагандируется. Я, к примеру, собираюсь совместить баркемп со встречей одноклассников

Леонид, я ещё раз расплывусь в комплементах в твой адрес. Ты умный противник, и очень грамотно смог подмять под себя Мемориал. Я ведь не зря два года назад был против твоего принятия, но ты сначала обработал Игоря Сажина, а потом уже обсуждался вопрос о твоём вступлении. А я уже тогда понял, зачем тебе это надо.
Ты всё сделал очень грамотно, и вот теперь ты ОЧЕНЬ нужен Жёлтому Дому. Пожалуй, даже больше, чем все лидеры региональных политических партий.

Ты. и лидер ПаРНаса, ты и предсдатель Еврейской автономии, ты и владелец сайта 7х7, ты фактический руководитель, точнее "серый кардинал", Мемориала, да и ещё член Общественной палаты РК.

Так что ты имеешь уже не малое влияние в оппозиционной и просто общественной среде, и вот уже твоя цель совсем близка, задача minimum почти выполнена - ты появился на БНК в качестве персоонально интервируемого, наряду с такими личностями, необходимыми ЖД, как Даша Шучалина. И вот ты уже добиваешся таких успехов, как памятник Бегину и сидишь по правую руку у Израильского посланника ...
Браво, Лёня, можно сказать, ты уже в обойме ЖД!!! Но пока ты изображаешь вид, что ложишся под них. Возможно, Чернов даже не догадывается, что твоя цель оказаться сверху))).

Вот и баркемп тебе в помощь, ты хочешь этим массовым мероприятием показать свою МОЩЬ общественника! Это всё на твою мельницу, Леонид!
А предприимчивость Сажина, Андреева, Сахарова потому еврейская. что они , может даже сами не понимая, работают НА ТЕБЯ, наивно полагая, что работают на какое то общественно полезное дело. Ну, кроме Сажина, пожалуй.. У него, скорее всего, установка от МХГ тебе способствовать.

Так что, ещё раз моё восхищение, Лёня. Ты достойный противник, и пятая колонна должна ценить тебя , как мало кого...

12 июл 2013 16:46

Комплименты читать приятно, скажи другое: почему противник? Я объективно содействую развитию гражданского общества, разве ты не хочешь того же?
ЖД я исчадием ада не считаю, по многим вопросам с ними можно сотрудничать

В принципе, этим основным моментом и отличался от тебя Игорь Сажин: он не шёл на какое либо сотрудничество с ЖД, а просто и честно занимался защитой прав человека. До твоего появления...

Конечно, Леонид, ТЕБЕ по многим вопросам можно сотрудничать с ЖД, и именно этого ты добиваешся. НО в первую очередь, для своих интересов и поставленных тобою целей.

А на счёт содействия развитию гражданского общества - это ты Паше Андрееву рассказывай, он наивный, поверит. Одни твои симпатии и твоя помощь ЛГБД и Калинину уже о многом говорит...

Как то ПО РАЗНОМУ мы с тобой стали смотреть на развитие гражданского общества....

12 июл 2013 19:04

Нельзя бесконечно жить в бинарной этике гражданской войны. Точнее можно, но.... не продуктивно

12 июл 2013 19:05

Сажин, кстати, об этом говорит больше всех и содержательнее всех, но его плохо слышат.

Что бы лечить болезнь нужно сначала поставить правильный диагноз. Иначе процесс будет только прогрессировать. В данном случае, процесс разложения Мемориала как правозащитной организации.
Примеры разложения на лицо: раньше со стороны сторонников Мемориала не наблюдалась лживая трусливая анонимность в комментах, а наоборот, возмущались и надсмехались над анонистами. Сейчас "сторонники" правозащитного движения всё более прячутся за никами. Дегродация-с...

Наблюдатель
11 июл 2013 22:49

Не понимаю, почему баркемп ассоциируют с Мемориалом. Это всё равно, что сказать "блогер - значит правозащитник". Чушь полнейшая. На первом баркемпе были люди, которые и знать не знают о каком-то Мемориале и даже по итогам его может и не узнали.

Может я чего то и недопонял, но создаётся впечатление, что организовывают его члены Мемориала...))) Да иссылочка как то не заставляет сомневаться: "Организаторы баркемпа: КПК «Мемориал», интернет-журнал «7x7"
А то, что приезжающие туда так и не узнали, кого на ком женили, так это только подтверждает факт того, что это просто тусовка, но которую запишут в актив, как мероприятие.

А у меня 13 июля дочка выходит замуж! Ах, эта свадьба, свадьба, свадьба... Но если бы даже свадьбы не было - все равно на баркемп бы не поехал. Был бы там как "белая ворона", вернее красная ворона среди белых (так вернее). Кстати, маёвки большевики проводили без всяких объявлений в газете и без привлечения знаменитостей (Альфия и т.д.), да и без сбора средств (каждый приходил сам со своей едой). Тогда большевики были вне закона (представляли опасность для власти). Вывод простой: так называемые "правозащитники" опасности для власти не представляют, иначе лесной массив был бы окружён бойцами спецназа.

Киров
12 июл 2013 00:23

Лично я понял, у вас в Коми правозащитники и организаторы баркемпа, люди не честные, гадкие, злые. Денег не собрали, людей не собрали. Хотели ехать не поедем. К тому же там и педерастам площадка! Киров против гомосеков! Баркемпу- НЕТ!

Иван Тролев
12 июл 2013 01:41

Хорошая тема, Алехсандер! Правильные мысли!
Я бы поставил тебе плюс, но эти дефектоды меня забанили. А Лёня говорил о территории свободы! Врал еврей! Ну, то оно и понятно, он и под власть лечь готов не стесняясь. А чИто? Мне эвреи нравятся! Хитрые они, умные, предприимчивые. От шинкаря до власти - один шаг!

12 июл 2013 09:11

Поздравляю со свадьбой дочери, Саша!

Вербин
12 июл 2013 11:15

Спасибо, Григорий.

12 июл 2013 15:25

Александр Вербин 22:06, 11 июля

Поздравления Вам, Александр и Жанна, и Вашей дочери. Счастья им и Вам безбрежного, долгой жизни в любви и в браке.

Насчёт правозащитников: не согласна. Во-первых, республика Коми опережает российские оппозиционные процессы защиты прав граждан, действует слаженно, настойчиво. И более ли менее интеллигентно. Даже многие молодые кадры от полиции "включают" своевременно свой мозг и отказываются слепо беззаконно повиноваться своим "задубевшим" начальникам.
К тому же, на мероприятия правозащиты, даже если это одиночный пикет, сбегается множество правоохранителей. Боятся? Чего боятся? Кто боится? Правоохранители налетали на правозащитников, избивали. Правозащитники республики вели себя как и подобает гражданам.
Да и не вся работа правозащитников - демонстрация. Есть текущая деятельность, она не особо видна, но даёт результаты.
И Вы, точно, нашли бы свою нишу. И Вы, бесспорно, нашли бы что сказать молодым - у Вас немалый педагогический опыт.

"всегда скажут,что король голый!"

Подглядывая в щель под дверью ванной.

Я тоже не поеду на Баркемп, просто потому что:

а)у меня нет палатки и желания напрягаться по этому поводу. Я вообще не люблю всякого рода массовые выезды на природу, костры, комаров, гитары и т.п.

б)Не понимаю, что мне, лично, там делать.

в) Дел навалилось немало, не успеваю разгрести

При этом сама по себе идея Баркемпа кажется мне вполне хорошей. Дефицит общения в наше время - ужасное дело. А тут новые знакомства, новые мысли, может кто вообще поженится после этого или созреет для интересной инициативы. И все это за свой счет. Да, наверное, революции в итоге не произойдет, но это не настолько сильный удар по моей психике, чтобы ходить и брюзжать.

С таким же успехом, Саша, ты можешь подгрести к какой-нибудь парочке в Кировском парке и демонически усмехаясь, сказать: "А Пушкина вам не родить! Александра Сергеевича". Не молодеем мы с тобой. Но давай относиться к этому стоически.

Другое дело - твои претензии непосредственно к "Мемориалу", что там застой Но это, мне кажется, можно было бы и не пристегивать к Баркемпу.

Иван Тролев
12 июл 2013 02:14

Ох, Володимир... Да пыль всё. Где дела? Дел нет. Вот и весь сказ. Чего мудрить.

надо Дубнова пригласить
12 июл 2013 02:17

на беркемп. Он там их всех построит.

12 июл 2013 15:33

Владимир Григорян 23:52, 11 июля

Всё верно, Владимир. Коль Пушкина не родить, так и не пытаться рожать вовсе.
Юморист Вы, и направление мыслей верное.

"...не пристёгивать к баркемпу."

Так организаторы кто? КПК и 7х7. Как тут можно утверждать, что баркемп, это просто очередная "Завалинка"?
Нет, Вова, это пропуск для Леонида в Жёлтый Дом.))) Сколько народу сработает на карьеру Леонила Зильберга!!!

Бывший Земляк "Б.З"
12 июл 2013 02:13

Редакция, Ау !!!
повторяю свой вопрос блюдящим "свободную территорию" :

интересно , а кто нынче дежурный модер.
Мои комменты не пробиваются. Токто через анонимайзер.
Чо опять Григорян слезно упросил))) или сам дежурит модерской в будке))))))))
Детский сад. Вэ джаст э бэби. Или крэзи...

У тебя мания величия, дорогой Бздун. Делать мне больше нечего, иначе как с тобой бороться. Но не скрою, ситуация забавная. Ходить сюда через анонимайзер, это, наверное, как по-большому через трубочку. Я ни того, ни другого не делал, так что поделись
ощущениями.

Бывший Земляк "Б.З"
12 июл 2013 02:28

тебя , болезного жалеют и не банят, иначе скишнешь совсем от печальки и уныния.

не , ну как тебя прет на фекально -анальную тему то - постоянно И обязательно с извращениями(ходить по-большому через трубочку). Вот каким должен быть "истинный православный" - все темы к физиологии сведет. Фуууууууу. Вонььььь

12 июл 2013 15:36

Владимир Григорян 00:22, 12 июля

Может быть БЗ Вас, Владимир, просто обожает, а выразить свои чувства адекватно не умеет.
Всяк рядится в одежды царские, да не всяк царь. Любят некоторые товарищи клеймить других за то, чего сами не имеют.

Григорян
12 июл 2013 20:27

Может и обожает, Влада. Бог его знает. Но, если честно, я бы, наверное, смог обойтись без его любви ко мне. На первых порах, конечно, будет трудно, но постепенно привыкну.

Боюсь только, что вместо меня он полюбит кого-то еще. Так же страстно. Вон, Елену Соловьеву сейчас гвоздит, обвиняет, что из-за ее козней, вынужден ходить сюда через анонимайзер. Так что, ладно, пусть меня одного любит. Потерплю за ради опчества.

Нюх
12 июл 2013 21:15

Давайте, Григорян, включайтесь в политику двойных стандартов! Вы же это можете! Спрашивал ваше отношение про хамство Дубнова - мрочите!
Сегодня такой же мой вопрос был Соловьевой. У вас вся демократия и права человека кончаются на личных обидах: в моём случае - Зильберга. А в случае Виолетты - в обиде Соловьевой.
Присоединяйтесь!

Нюх
12 июл 2013 21:17

Извините, не Виолетты, а Виолы.

опять Крутиков
12 июл 2013 02:48

исчез с сайта. Вот кого, обязательно, организаторам надо не просто пригласить, а привезти на баркемп. Пусть с народом пообщается. Может себе невесту приглядит.

завязал бухать
12 июл 2013 02:52

вот и нету его здесь.

Ну и хорошо,
12 июл 2013 02:58

что завязал. А на баркемпе, думаете, споЯт Лёху?

Приятное с полезным
12 июл 2013 09:34

Вы напишите о том, будут ли танцы после 23 часов? Если будут танцы, то молодежи наедет много. Возьмите еще тех, кто не бряцает, а играет на гитаре и поет. Тоже привлекает молодежь. Короче, приятное с полезным.

Танцы
12 июл 2013 09:58

Будите дальше играть в либерализм и прививать западные ценности, то будет как в песне, а то и хуже!


Сегодня праздник у девчат:
Сегодня будут танцы!
И щёки девушек горят,
С утра горят румянцем.

Пришли девчонки,
Стоят в сторонке,
Платочки в руках теребят.
Потому что на десять девчонок
По статистике пять педерят.

12 июл 2013 15:39

07:34, 12 июля

Танцы в то же время (13.07.13г.) всю ночь на пляже в Лемью. Желающим танцев - туда.

Предложение
12 июл 2013 15:46

Предлагаю выложить на сайте видео с хаисью выступленийлекторов и дискуссии. Иначе снова будут высказывания, подобные тем, которые озвучил Щиголев. Каждый сможет убедиться в том, важно или неважно то, о чем и как говорят участники баркемпа.

Нюх
12 июл 2013 17:01

для Предложение
Вы не затруднялись смотреть на 7х7 авнонс выступающих. Пару раз задаю вопрос - к примеру: а что, тема экологии то-же не интересна? Нулевой отклик. Посмотрите список и названия лекций - школа марксизма лененизма (на свежем воздухе).

Не надо компромитировать классиков революции!!! У них была ясная цель и конкретные задачи... ) А у данной тусовке пока только мысли отдохнуть, себя показать, других послушать, встретится с однокласниками, комаров покормить... Цели не вижу! Куда стрелять то...))))

Нюх
13 июл 2013 00:04

Ирония моя ускользнула. Классики тут не причем. Перед перестроичными годами были "школы марксизма-лененизма". В рабочем коллективе читались "лекции" - персказ решений съезда или Пленума. Читали лекции по-очереди. Соответственно и качество. Но не ругались - завтра могут записать и тебя. Цель их была ??? Ну, такая же как на баркемпе - поставить галочку о прочтении.

Каждому свое
12 июл 2013 22:13

Молодежи танцы, старушкам - сон.

12 июл 2013 20:14

Александр Фёдорович! НЕ обижайтесь, но ответьте, что ВЫ ЛИЧНО сделали, чтобы создать при Мемориале Третейский суд? Вы отлично знаете закон работы КПК "Мемориал" : каждый САМ работает, САМ продвигает свои инициативы, Там нет ИСПОЛНИТЕЛЕЙ ваших или моих мечтаний. Перечислите тут пошагово ваши действия по созданию третейского суда.

Нюх
12 июл 2013 21:30

Странные люди, в частности Юлия Посевкина. Насколько известно, Щиголев не был руководителем Мемореала.
Или у вас свои представления об организации работ? Вроде анархии?

Барабан
12 июл 2013 22:16

Если что- то предлагаешь, то предложи механизм реализации. Разработай систему мер для осуществления своего предложения. Иначе будет пустозвонстово и переливание из пустого в порожнее , из года в год повторение одних и тех же идей.

12 июл 2013 22:17

Нюху. в "Мемориале" нет начальников. Там есть единомышленники, которые самостоятельно работают в рамках Устава организации. Есть вопросы, которые нужно обсуждать вместе. Это да. Есть проблемы, в решении которых мемориальцы объединяются. Но каждый из членов Мемориала самостоятелен. И нет дяденьки-исполнителя или начальника, который будет делать дела за ленивых, но очень креативных "щиголевых".

Нюх
12 июл 2013 22:34

Это вы, наверное, о сложившейся сейчас в мемореале обстановке? Выбрали нового руководителя, но оказывается никто из голосовавших устав не знал. Выборы оказались недействительны.
В этом смысле с вами согласен, в "Мемориале" нет "головы".

"...за ленивых, но очень креативных "щиголевых".

Юлечка, не надо пытаться сдлать моё имя нарицательным)))

Пошагово, так пошагово.
Мною были разработаны учредительные документы, необходимые, по Закону, для создания ТС, а именно:
1. Положение о Третейском суде
2. Регламент Третейского суда
3. Положение о третейских сборах
4. Образец протокола о создании ТС
5. Уведомление о создании ТС

Всё это до сих пор в наличии имеется.

Далее надо было составить список судей третейского суда, это, как минимум, пять человек, трое из которых должны быть юристами.
Так вот на этом всё и застопорилось.

А теперь у меня встречный вопрос: если бы даже я ничего бы не сделал, то моё личное разгильдяйство как бы оправдывало загнивание организации и превращение её в филиал ЛГБД и Еврейской культурной автономии????

13 июл 2013 00:39

Александр Фёдорович, надо начатое доводить до конца, а не пинять на то, что все не подхватили вашу идею и довели её до ума. Так что вы сделали очень мало, чтобы ТС появился. И быстро опустили руки.
А отвечать на встречный вопрос я не хочу, потому что в нём нет правды.

Нюх
13 июл 2013 00:48

На мой вопрос вы то же не ответите?

Тогда второй вопрос - почему вы лично допустили развал Мемориала?

А Сафронова до чего довели?

нюху
13 июл 2013 00:52

займись уже тебе привычным делом. Или помолчи, умнее будешь выглядеть.) Кто кого довёл? стишки пиши,с ленкой позаигрывай,видно сразу.что вы сней ровня.

Забавно, Юля, забавно, как ты себе представляешь доведение до конца идеи, которую нельзя осуществить в одиночку, но желающих при этом её осуществлять не надлюдается?!
Научи, Юля, как это сделать! Буду очень признателен.... Хотя задача у тебя именно та, о которой я уже указал в своём посте (посту). Ты наверно пропустила, я там уже упомянул про вариант аргументации: "сам дурак".

"А отвечать на встречный вопрос я не хочу, потому что в нём нет правды."
Ну ещё бы! Если нечем возразить, то опять, по тому же принципу, с той же аргументацией...

Хочу приехать, проветрится
12 июл 2013 22:53

Сколько брать спиртного? Брать ли презервативы?

Нюх, я не знаю, за что вас забанили. Обратитесь к администрации сайта.

Нюх
13 июл 2013 00:14

Но мне-то прекрасно известно. Это произошло после моего комментария Зильберга, критики Калинина. "Обратитесь к администрации сайта" - а зачем? Над этой проблемой прикалывался уже много раз - многие в курсе и видят двойные стандарты. Вот сегодня на соседнем посте задал вопрос Соловьевой - она начала рассказывать о других забаненых. Зачем?! И если вы, Владимир Григорян, ратуете за "чистоту выражений" - не практикуйте двойные стандарты.

Послушайте, Нюх, здесь Леню и Калинина не ругал только ленивый. У вас жару бы не хватило переплюнуть других. Так что причины происходящего с вами для меня совершеннейшая загадка.

Нюх
13 июл 2013 11:47

Пишете, что и другие ругают? Может и так?
По Зильбергу было два очень хлестких контр комментария. Причем без ругани.

А с Калининым мы жестко схлестнулись на «чужом» посту, где он не мог затереть свои «хвосты». Дружественные тролли советовали, не «пачкайся». Да, было неприятно, когда оно обхамило меня со всех сторон – сдержался, ругательства не употреблял. Зато многие тогда увидели внутреннюю сущность этого «борца» и отношение к нему резко поменялось.

Ну, в Мемориале есть еще полмелочи несколько недовольных моей критикой – кстати, без ругани. Зильберг очень хитрый, он чует вред, что получает его «псевдо либерализм».

Мозгоправ
13 июл 2013 09:41

Чтобы быть третейским судьей, нужно знать право. А у вас господин Щиголев весьма иллюзорное приблизительное представление о нормах права. Чтобы осуществлять третейский суд нужно иметь мозги. А если их маловато, то какой это суд?

Ну прямо сапожник без сапог, а не мозгоправ!!!

Сапожник, ТС не может состоять из одного человека. Поэтому, даже принимая Ваше анонирующее мнение, можно в суде было обойтись и без моих мозгов)))

Учи матчасть, сапожник....

13 июл 2013 11:02

Зачем баркемп? (Много шуму для ничего)...

И я не понимаю для чего. Вот мол соберутся люди, со своими идеями , проектами. Расскажут, обсудят... Если той проект заслуживает внимания, вызывает интерес в обществе, то его можно обсудить и на просторах интернета. Тут и народу побольше. А если обсуждать нечего, то зачем ехать к чёрту на кулички, что может измениться от пустых разговоров на природе? Дышится легче и мозг работает лучше? Будут слышны аплодисменты? Бред какой -то.

Ян Тролейрян
13 июл 2013 11:51

В прямом общении лучше узнают людей. А то иной двух слов в публичном выступлении связать не может, а по инету выступает , словно из дырявого мешка сыплет. Умный человек умеет говорить публично, дураку это не дано.

Нюх
13 июл 2013 12:03

Да, Ян Тролейрян, в письменной речи мысли, логику и т.д. вам ещё надо осваивать!

Нюх
13 июл 2013 12:00

На самом деле – все на поверхности.
1. Мемориалу нужны отчеты о больших мероприятиях.
2. Многим из числа выступающих нужны ссылки о выступлениях. Тоже для отчетов, но уже по своим линиям.
3. Желтому дому нужна эта «псевдо оппозиция» - видим, что там все острые темы вымараны.
4. Зильбергу нужно лидерство в «псевдо оппозиции». С трибуны он уважение не завоюет, здесь, на 7х7 у него тоже неудачи.
Так что цепочки интересов сходятся. Никто из вышеперечисленных не заинтересован в конструктивном результате. Сопоставьте число выступающих и число участников – смешно.

к балафре
15 июл 2013 17:58

Балафре, как это правильно про обидку щиголевскую внутрикорпоративную...

Хорошо
15 июл 2013 18:11

Как всю ночь играли на гитарах и пели у большого костра! Это целый концерт. Удовольствие огромное. Желающие могли поплавать и искупаться в пруду, в котором водятся караси. Их разрешается ловить на удочку.
Отдых на природе, общение с людьми- это хорошо. Желающие могли поваляться на сене в большом сеновале, который стоит на отшибе в метрах пятидесяти от основной базы. Кто хотел, поиграл в волейбол. Сытная вкусная еда на свежем воздухе,новые впечатления и ощущения - выходные прошли нормально.

Крутиков, читайте тексты внимательнее.

Разве я критиковал отдых на природе в кругу единомышленников? Разве я против плова на свежем воздухе? Разве ж я не поддерживаю песни у костра?

Речь моя о другом: что ПОСЛЕ этого мероприятия движения вперёд нет! Это тупо красивая, приятная своим отдыхом, реклама общественной деятельности, пыль в глаза, без конечного и даже промжуточного результата. С таким же успехом можно съездить отдохнуть на Ыбицу или на Горку в Усть-цильму, ещё куда.

Речь о том, что это демагогия-с, но на пользу карьере только одного человека...

А "обидка" действительно есть. Была хорошая, авторитетная, работающая правозащитная организация. Но пришёл Лёня Зильберг и превратил её, с помощью Сажина и молчаливого согласия остальных, в филиал ЛБГД и Еврейской культурной автономии.. Ну скажите, разве не обидно-с???

Балафре
15 июл 2013 19:16

Крутиков... Знаете извечно... слова архимеда.. Не трожь круги моя....... Вот вы меня убедить хотите Зильберг... Сажин непорядочные?... Усспокою Вас я их не люблю... потревожу... Я их уважаю...

Ставыс бур
15 июл 2013 20:20

Щиголев, вы многого не способны понять в силу присущего вашему характеру занудства. Люди отдыхали на природе, получали удовольствие. И между делом общались, слушали выступления, знакомились. Это много интереснее, нежели анонимная или еше какая переписка по интернету.
Такое общение очень полезно. Человек в силу своего устройства всегда ищет общение, а если оно сопряжено с прияным отдом и новыми впечатлениями, то положительный итог всегда достигается.
Неужели вы думаете, что дети ходят в школу учиться? Дети ходят общаться и между делом учиться. Если учат интересно, то результат достигается. Так и на баркемпе: в первую очередь, это общение и отдых, а затем уже результат получения новых знаний.
Возможно в силу занудства вам сложно это понять, но это именно так. И если человек получил удовольствие от посещения баркемпа, то ему глубоко плевать на то, что кто- то где- то отчитался по нему. Хотя какой может быть отчет по поводу общественного мероприятия, направленного на пользу участников баркемпа и общества в целом?
Такие площадкт нужны для молодежи. На сдедующий баркемп можно поставить теннисный столик, турники и устроить мини- состязание, привлечь дворовые команды молодежи, занимающся на турниках и играющих в теннис. Поиграв в теннис и поупражнявшись на турниках, кто- то может послушать выступления , а затем приобщиться к общественной работе.
Кого- то может привлечь пение песен у костра или танцы после 23 часов, и эти люди, тоже могут слушать выступления, ожидая того момента, когда они могут получить то, что хотели .
Кто- то может ловить карасиков в пруду, а в перерывах послушать лекторов. Кто- то хочет попаритбся в отличных баньках. Словом способов привлечь людей много. А человек всегда склонен при любом занятии искать возможность для получения удовольствий и эмоций радости.

Нюх
15 июл 2013 20:57

Ставыс бур - ну и нудный!
....
Ах, какой ты нудный
....
нудный
....
ну и нудный
...

Нюху
16 июл 2013 00:15

Нуднее Нюха на сайте нудных нет никого!

Нюх
16 июл 2013 01:56

Антимозг!

Это был анегдот!

Точно, жопа вместо мозга!

Бли-и-и-и-н, почему Паша Андреев сразу не зказал, что это будет просто приятный отдых на природе,...

Я бы и за Урал не поехал, отдохнул бы с вами от души. А то он всё про какие то общественно значимые цели .... Во обманули то меня.

Ну раз так, то уж на следующий баркемп я обязательно поеду, в теннис поиграть, воздухом подышать... даже если после этого Лёню Главой республики назначат....

бБалафре
15 июл 2013 20:52

Ставыс бур... Умберто эко... Имя Розы... Книга лучше чем кино с шоном коннери.... Щиголев для меня брат борхе.... Он за рояль распять готов.... Лучше бы с мельницам ветряными боролся... Чем такое говно...

Крутиков, у нас в регионе не было никогда ветряных мельниц, только водяные. Одну из них помню, была в Нижнем Чове, на её месте теперь стоит мост через Чов-ю. Так что бороться осталось только с мостом. Тем более, что он признан аварийным. Ты как относишся к аварийным мостам? Они взаимозаменяемы ветряным мельницам?...

Даешь дискотеку!
15 июл 2013 22:25

Почему- то ночь на баркемпе каждый раз холодная. Поэтому танцы или дискотека, могли бы хорошо огреть и пользовались бы больим успехом.

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме