Ответ СМИ!

Ну вот, еще одну аппозиционную пешку пустили в расход. Молодость и горячность сыграли с вами злую шутку, Павел. Но, думаю, если дело и дойдет до суда, вас оправдают. Надеюсь все будет хорошо и вы еще вспомните эту весну как интересное приключение. В конечном счете, единственная ваша вина - излишняя горячность.
PS. Интересно, как следствие собирается доказывать корыстный умысел? Ведь, насколько я помню, он в клевете должен быть обязательно?

приходите в суд и сами увидите

когда суд то?

недели через 2-3

Удачи!

спс

молодец, не гнушайся проявлять стойкость, понимаю тяжело, но надо. И не парь себе голову лишним.

приглашаю всех в суд

!!!!!!!!!!

Удачи в суде!

Павел ,ну не любят в нашей стране ,кто ходит на митинги и не согласные с этой властью . Вот и судят , не согласных .И самая страшная вина людей ,это не соглашательство с власть имущими . Да и суды эти показательные ,что бы другим не повадно было.

вы плохо читали. там не за несогласие в суд подали, а "за оскорбление и клевету"

Ух какие Вы там все обидчивые! Очень просто нарушить тонкую душевную организацию марийских мужей.

Держись, Паша! Мы все с тобой!

спс

ты держись...
правда одна.
и кто бы что не делал, у них нечего не выйдет, вопрос времени...времени отдупления народа.

Давайте будем объективными: слышать про себя нелицеприятные вещи - часть работы политика. Ибо власть надо драть, и драть виртуозно, а то зажираются быстро. Да, доказательств связи Маркелова с ОПГ скорее всего нет, а если и найдутся - в суде их точно не примут. Но когда политик такого уровня тащит несчастного парня в суд вместо того, чтобы публично переубедить его, хотя бы попробовать (диалог власти с народом, демократия там, вот это все) - это уже показатель, что ответить ему нечего. Политик - слуга народа, а не князек. Он ОБЯЗАН быть подотчетным, раз уж с честностью у них туговато.

Алексей, а вы общались с Павлом?
я общался, переубедить Павла нереально.

Вряд ли признание вины Павла в суде добавит "политических очков" Главе РМЭ. Мне кажется, что наоборот: если простит, "помилует", то народ, жители Республики воспримут эту новость позитивно и рейтинг Л. И. Маркелова безусловно станет выше. А другим итак будет неповадно огульно винить одного человека во всех бедах Республики, начиная от плохих дорог и заканчивая неправильным, по их мнению, распределением бюджетных средств.

Держись Павел мы за тобой!

Сотрудники СК Марий Эл, слезать с денежной иглы трудно, но необходимо. Если вы идёте на сделку с совестью, вы роете себе яму.

Современная власть, современная судебная система всячески пытаются задавить любое народное движение, любую критику власти снизу. Путины и функционеры ОПГ ЕР у нас ездят по стране и думают, что сами знают все проблемы российского общества и пути их решения. Но они ошибаются. Толстосумы и чинуши не имеют права быть выразителями общественного мнения. Позор СК!

молодец, держись.

неужели вы думаете что дело все в критике?
у нас куда ни плюнь все критиканы. на каждом углу. однако никого не сажают.
повторю те тезисы которые я уже озвучивал:
1) Паша знал на что шел.
2) Риски просчитаны, в противном случае, он был гипернаивен в своей антимаркеловской риторике, во что я, лично, не верю.
3)Меня больше интересует другой вопрос, кто за ним стоит? что, он просто так попал на "Дождь"?
ведь не просто так его персона постепенно становится медийной, он сам уже кучу сайтов привел в поддержку этого тезиса. отсюда возникает следующий вопрос: какова цель всего этого? а вот здесь вариантов много. озвучивать не буду. Посмотрю, как будут развиваться события дальше.

))) Мне смешно слышать Радик, что ты говоришь))) Никто за мной не стоит, все, что я делаю, я делаю один! Просто нужно книжки читать или умных людей слушать.

Паш, это Удальцов, о котором ты рассказывал, умный?
книжки читаю, с этим проблем нет.
а не ты ли мне рассказывал, лично, что летом должна была команда из питера там из москвы, не помню, приехать, и на уши регион поставить? ;-)

Ну до чего обидчивы в России рыла, облечённые властью((. Интересно, а привлечение государственных структур для ответа на личные обиды можно считать превышением власти?

ПАША, ДЕРЖИСЬ!

Вот я тоже непрерывно клевещу на Солнце Нации, Гаранта Стабильности, Лучшего Целовальщика В Живот Мальчиков По Имени Никита, Великого Ким Чен ПУ.

Задыхаясь от бессильной злобы, я называю это Чудо Природы и Окрестностей злобным плешивым карликом.

Да свершится надо мной Праведный Суд Настоящих Посривротов, Сралинистов-Пукеноидов! Все на защиту Воровской вертисрали Власти!

Власть в России такая БОЛЬШАЯ. Ей ничего не стоит задавить отдельно взятого человека. Ведь он МАЛЕНЬКИЙ. Как жаль, что власти порой доходят до того, что стараются полностью физически уничтожить своих оппонентов. Вот тут был каммент об "оппозиционной пешке". Само словосочетание из того же разряда. Нет людей, равных по правам, есть только шахматные фигуры, короли и пешки. И если короля надо всячески защищать, то пешкой можно и пренебречь. Весьма прискорбно, то такие ментальные установки укоренились во всех слоях нашего общества. Конечно, политика и мораль - вещи малосовместимые, но данный случай из ряда вон выходящий, показывающий всю нечеловечность нынешней власти, легитимность которой, кстати, ставится под сомнение.

Андрей, про пешку было сказано потому, что на волне протеста в психушку попали лишь Пирогов и Павел. С первым все ясно, он языческие символы на стенах рисует, и письма подметные церковным иерархам пишет, с жалобой на светского чиновника, кстати. Павел студент и излишне запальчивый парень. Оппозиция посерьезнее, а она у нас есть, осталась какой была, недовольной, но целой и невредимой. Вот и весь сказ.
Павел и Пирожков в виду своей запальчивости стали пешками в политической игре. Но если Евгений ничего кроме снисходительной улыбки не вызывает, то у Павла есть все шансы выйти из ситуации победителем. Если он останется твердым в своих убеждениях, то, по крайней мере, заработает себе имя. А с именем все по легче будет, и с властью бороться, и работу найти достойную, общественно значимую. Потому желаю Павлу не сдаваться на полпути, а чувствительным комментаторам желаю вдумчивее читать посты, на которые отвечаете.

Это какую такую работу общественно значимую? Очередной иностранный агент?

А это действительно было утверждение? И о конкретных фактах? Если да, то надо настаивать на отсутствии умысла оклеветать и искреннем заблуждении. Тут в комментариях неправильно сказали, что умысел должен быть корыстным, умысел должен быть прямым, то есть намеренно оболгать и опорочить. Поэтому искреннее заблуждение клеветой не является.

P.S.: Удачи в суде!

Правда есть и будет всегда! как бы ее не топтали

Уважаемый Павел Толмачев. Вы отчаянно бьетесь лбом в стенку, пытаясь таким способом ее пробить и попасть в соседнее помещение. Хотя рядом есть обычная дверь, открыв которую Вы легко можете попасть в соседнее помещение, сохранив свой лоб и свое здоровье. Если Вам надо не сам процесс своего битья в стенку головой, а надо результат Ваших действий (согласитесь, что процесс и результат - это две большие разницы), то давайте на эту тему переговорим в Интернете по бесплатному телефону Скайп. Вам надо набрать на поисковике Яндексе слово "Скайп" и скачать на свой компьютер эту бесплатную телефонную программу. А потом связаться со мной по Скайпу. Тогда все и обсудим по телефону. Время переговоров каждый день с 18:00 до 23:00 по московскому времени. Там можно писать друг другу и сообщения. Цель переговоров - как можно быстрей обеспечить Ваш благоприятный выход из создавшейся ситуации. Моя учетная запись на Скайпе: victor194728

Не удивлен, но сильно огорчен сложившейся ситуацией, так как большая часть населения страны, и в чьих руках есть властные полномочия, позабыли о совести и чести, правде и справедливости... Говоря на каждом углу о Боге, православии, вере, пока ещё большая часть "валенковой" России требует жертв и публичных наказаний. Что касается критики чиновников всех рангов - они по сути наемные работники у гражданского общества и должны быть подвержены критике своей работы. Но, видимо, у поставленных на местах губернаторов (не избранных самим обществом) нет такой установки, как слушать и слышать тех, на кого они опять же по сути должности и должны работать. Удержать существующую власть (путенскую вертикаль) всеми силами, не давать волю оппозиционному мышлению и взглядам, ограничить свободы мысли, слова и т.п. - вот, видимо, установка сверху.

Павел, в контексте, истина на твоей стороне. Молодец, что нашел в себе силу духа извиниться за оскорбления (наемного человека тоже нужно уважительно воспринимать). Если тот, перед кем ты извинился является Мужчиной с большой буквы, то конфликт будет исчерпан и забыт.

P.s. А если он считает себя безгрешным - пускай первым кидает в тебя камнями.

Павел держись!!!!! Эти подобия людей ответят за свою трусость и продажность ..... Воры , трусы и ничтожества - это низшие частоты , будет кому гореть в аду.....

забавно, пишет человек у которой в статусе написано что уехать из России это не эмиграция, а эвакуация. это ли не трусость? Павел то молодец, "с открытым забралом" да на идеологического врага.
Мадмазель Ирина вы какое отношение к Йошкар-Оле, Марий Эл и Павлу имеете?

дай угадаю?))) гражданский активист!))) Пойми, объединяется не республика а Россия!

Объединяется во что? в противостояние власти с так называемой оппозицей? нет этого, не наблюдается вроде.
пойми что ну уйдет маркелов, где гарантия что другой дракон будет лучше, а может быть даже и хуже?
наше общество порождает наших "лидеров"
смотрел не так давно интервью по СТС первого президента Марий Эл Зотина. поищи посмотри, человек скромно жил. на жигулях ездил мерседесов на 4,5 млн не покупал в счет казны. но общество поменялось, и тот президент что у нас есть он из нашего общества, а не с марса к нам прилетел.

точно такое же отношение , что и ты. просто по другую сторону барикад

я вообще не на баррикадах. просто включаю здравый смысл. и призывы левых о беспорядках я не поддерживаю.

А что Вы поддерживаете? Чиновничий беспридел?

что вы подразумаеваете под чиновничьим беспрЕделом? чиновники к нам что с Луны свалились? или все таки они вышли из нашего общества? у нас что само по себе общество здоровое?
давайте фактологически поговорим.
мне вообще забавно слушать о том что сначала людей во власти начинают дразнгить потом провоцировать на какие то действия, а после ее же и обвинить в том что она беспределит.
самое забавное, что власть отреагировала-она беспределит,власть не отреагировала- власть беспомощна, слаба. любая точка зрения будет направлена против.
мне многое не нравится сегодня, но это не значит что я пойду на "баррикады".

Тяжело читать такие вещи,когда таких молодые люди за неосторожное высказывание идут в тюрьму или платят огромные штрафы!Всем,кто во власти первейшая необходимость сохранить свое сытое,у государственной кормушки,место.Что ими движет-жажда справедливости или желание помочь ближнему? Нет,только жажда власти и воровства.Честных людей на таких постах-не бывает! Приведите хоть один пример где во властных структурах сидит хоть один честный и порядочный человек?Пока не будет абсолютной прозрачности работы этих князьков,под контролем народа-мы долго будем еще иметь что имеем-проворовавшееся жулье с баснословными доходами и народ,пытающийся свести концы с концами.Павел-молодец!!! Ну не верится,что этот "оклеветанный" господин-белый и пушистый!!И время поставит все точки над i в этом споре и не думается что оно будет в пользу этого господина,взывающего о мщении.

Паша,никогда ничего не бойся,пусть они бояться! Я с тобой! Критика в адрес руководства которое мы не выбирали,-справедлива в любом случае!

спс

Правда восторжествует обязательно!
Только не при этой системе...
Можно тратить свои силы на борьбу с очередным из многочисленных зол - а резуьтата ожидаемого не будет.
А ведь можно сделать намного проще и эффективнее.
Как это сделать?
Набрать в поисковике: "Объединяйтесь и Освобождайте себя сами!" (сайт: Проект "Мидгард-ЭДЕМ").
Здесь есть ссылки на материалы, каким образом самоорганизоваться - и без боевых сражений с "темными" - строить уже сейчас Реальное Народовластие (см: "КОН - Живая Вода" - там же, на Мидгард-ЭДЕМ)
Давайте делать реальное Дело вместе!

Надо бороться. Но я думаю два Мужчины, с большой буквы, помирятся обязательно. Причем, думаю что не стоит спрашивать у Павла признает он клевету или нет. Просто, нужно взять и пожать руки, хотя бы из за собственного уважения. Павел не настаивает на обвинениях, как я поняла. Он извинился, кстати это большой поступок для оппозицеонера, для мужчины. Считаю, что губернатор должен без объяснения причин забрать заявление, а то какое то "истязание " парня получается. А то, что касается ОПГ ? Я думаю определенное влияние на ОПГ, любое власть имеет.

Не понял ничего из сумбурного текста

читай лучше. там все правильно написано

Паша не ссы и не сдавайся! Держись до конца как тот Лось!!!!!!

))) точно)))

Критику на главу нашей республики слышу на каждом шагу, каждый день. И что теперь, каждого подвергать психиатрической экспертизе и уголовному преследованию? Напоминает СССР. Почему в нашей стране жители не имеют права голоса? Что за беспредел?
Паша, ты молодец, привлекай общественность, все делаешь правильно, у тебя все получится!

Согласен с тобой. паша отжег конечно больше чем я. но, считаю, что мириться ему все равно надо. такие люди должны быть на свободе. Ребята он нужен нам здесь и сейчас и завтра!

Президент сказал, что у нас гражданское общество, каждый вправе выражать свое мнение, пусть даже оно не совпадает с мнением партии, что у нас не 37 год.....

а у нас не 37 разве?!

Мы с тобой! Россия будет свободной!!!

точно будет ! спс!

важный вопрос от кого? ;-)

Павел Толмачев работает на иностранных агентов и возможно сам уже имеет матподдержку. Каждый, кто его поддерживает либо не понимает кого и что он поддерживает, либо очередная иностранноагентская падаль и мерзота.
Лидер его, Удальцов, точно предатель Родины. Брал деньги у грузин на беспорядки в России.
Толмачева надо засадить на каторгу.

)))) ахааха ... беру деньги))))... работаю ))) я мониторю и выражаю свою личную гражданскую позицую. просто так уже сложилось, что она оказалась солидарной. никакая идеалогия мне не присуща. я за свободу личности....

как же не присуща, если в другом своем посте ты говорил что ты представитель левого движения, а значит идеи левых как минимум тебе близки
и не в первом твоем посте я читаю о свободе. вопрос от кого? чего? ты например уже не свободен хотя бы как гражданин. ты вынужден подчинятся законам, в противном случае ты будешь еще более ограничен в свободе.

Павел, Вас осудят не за критику власти, а за клевету. Если не можете ответить за свои слова, то значит вы клеветник. Не знаю что Вам присудят. но присудят точно и будут правы.
Мне скинули ссылку на ваше выступление в Ютуб, и я как юрист однозначно считаю Вас неправым.
Я не против Вашей борьбы, а против той формы, которую Вы избрали.

Почитал тут отдельные комментарии. Печально, как некоторые сограждане забились в свою конурку и боятся от туда вылезти. Как все распрекрасно в Марий Эл, какой душка Глава Республики.Не убирайте его, а то хуже будет, отдельным писателям, что вокруг иностранных шпиенов видит, есть пара приличных психиатров, могу подсказать телефон. Так вот, уважаемые давайте посмотрим на сухие цифры статистики, не маристата, который неизвестно чего курить, а на объективные цифры. Независимые, опять же совсем не иностранные агенты, а хорошие специалисты сделали доклад. Боюсь, что цифры там не радостные. 10% жителей Марий Эл живут за чертой бедности. Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) с 44 места в 1999 году опустился на 68.ИРЧП передает сложную трехмерную картину развития человека. Он оценивает возможность долгой и здоровой жизни (измеряется показателем средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении), получения образования (измеряется уровнем грамотности взрослого населения и охвата населения начальным, средним и высшим образованием) и поддержанием достойного жизненного уровня (измеряется показателем дохода по паритету покупательной способности – ППС). На протяжении 15 лет Марий Эл относится к стабильно депрессивным регионам. За 10 последних лет государственный долг Марий Эл вырос в 14 000 раз. Скромные цифры, вам не кажется. Марий эл стабильно находится в одном месте. Но с каким-то странным чувством мазохизма некоторые пытаются говорить, как все прекрасно. Я живу в этой республике и хочу жить дальше. Но хочу, чтобы жизнь была достойной на деле, а не лапша на ушах. Попытайтесь возразить. Глупости на подобие, родина в опасности или зато все стабильно не достойные аргументы. Удачи

ах да господа, не катит аргумент. зато у нас так стало красиво. какая набережная, какие дворцы. Что не стройка то двукратное удорожание, как минимум. Театр, манеж.
Так, что Павлу удачи

егошин, ты зачем с темы съезжаешь? тема неудобная? толмачев устроил базар-вокзал с клеветой? устроил. теперь пусть за слова ответит.
и никто не забился.
вася думает, что чем шире информационный фон вокруг него, тем выше степень его поддержки. а васю красиво разводят.
вася понять не может, что чем больше вокруг его дела шума тем более сама власть загоняется в тупик.
это если сравнить, то как с взбесившимися письками получится. получили бы по минимуму и делов, а так раскачали дело, что власть чтобы успокоить общественность вынуждена была дать по максимуму.
или может васе уже шепнули, что бери на себя, а мы тебя греть будем.
и вася готов сыграть роль мученика совести для того чтобы площадные трибуны для толпы и по его делу сказку рассказывали о кровавой гэбне.

едь на луну .... там твое место

Ребятки. Очень наивно и глупо кому-то объяснять, что политик лицо публичное. Его можно критиковать, обзывать, клеветать на него. За исключением устраивать покушения, либо снять с должности насильственным, незаконным путем. В РФ только два губернатора, главы республик, как угодно можно называть, которые оскорбляются и страшно обижаются, а после бегают в суд, аки на работу восстанавливать свое честное имя. Остальные главы субъектов к этому относятся ровно ибо понимают на, что шли. Ну, разве что отдельные депутаты от очень многочисленной партии, в народе более известной как жуликов и воров, иногда обижаются на политических проституток, и то если помните, уважаемый лунатик, сходили в комиссию по этике, или как она там у СМИ, а не поскакали на полусогнутых в суд. Паша в отличие от многих кухонных патриотов и поклонников власти нашел в себе мужество и сказал, что думает. Пусть по мнению некоторых это клевета, но он сказал громко и в слух. И нашел в себе мужество сказать, простите был неправ. И еще. Все кто горазд искать тайные смыслы, тайных агентов, некое закулисье, врагов России, Ответьте на простой детский вопрос. Кто и сколько политических дивидендов заработал на Паше. И, очень, ну, прям очень сильно хочу услышать кто и когда из Паши сделал символ мученика.

нас политиков критиковать и можно и нужно, а клеветать это грешно. не важно на кого клеветать. клевета это грех.
и не надо благородное слово мужество приписывать толмачеву. мелкому клеветнику.
мужество проявляют пограничники, десантники, моряки, летчики и все те кто служит Отечеству. А разнообразные типа патриоты наподобие Толмачева служат идеалам болотной площади.
посмотрите кто его юридически защищает. иностранные агенты. кто информационо раскручивает. снова иностранные агенты. лидер ихний удальцов кто такой? болотник, который нигде толком не работая подъедался на деньгах, которые платили за организацию цветной революции.
глаза разуйте. кого поддерживать? врагов России?

серьезно? !!!! я свободная личность, и не перед кем не лебежу у меня своя голова на плечах и я сам делаю то, что считаю нужным. а на болотную бегать не надо там сама болотная себя не поддерживает а просто ходит из солидарности протеста. что касается лидеров. лидеров там нет! если уж кому то можно проплотить в этой стране и потом устроить беспорядки то это власть. а если при нашей власти можно устроить беспорядки такого масштаба то власти в России нет! иначе если бы это не было выгодно ей самой. сегодня враги страны у власти. а что касается тех кто подогревает информационное поле критикой так тут далеко ходить не надо .... ребята будут бороться за губернаторское кресло республики!!!!! я не с ними. у меня своя дорога .... и не ровняйте мою гражданскую позицию с продажной властью!!!!!!

Ну, ну. Агенты и враги кругом. Это патология называется. Уважаемый политик. Выше в своем комментарии я сослался на доклад, который составляли люди из окружения Главы государства и правительственных кругов. Вот список лиц, кто это сделал: В состав группы экспертов, подготовивший 16-й Доклад о человеческом развитии в Российской Федерации вошли: Бедрицкий А.И – советник Президента России; Ревич Б.А – руководитель лаборатории прогнозирования качества окружающей среды и здоровья населения, Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН; Захаров В.М – член корреспондент РАН, Президент Центра экологической политики России, Директор Института устойчивого развития Общественной палаты РФ; Григорьев Л.М – главный советник руководителя ФГБУ «Аналитический центр при Правительстве Российской Федерации», заведующий кафедрой мировой экономики Факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ; Порфирьев Б.Н – член корреспондент РАН, Заместитель директора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН; Зубаревич Н.В – профессор Географического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, руководитель региональных программ Независимого института социальной политики; Бобылев С.Н – профессор Экономического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, заслуженный деятель науки РФ.
Вы может их тоже во враги запишите, что зело клевещут на Россию и нашу республику. Я это к чему, ничего за последнее десятилетие фактически не сделано, чтобы жизнь стала лучше. Так задайтесь себе вопросом, кто больше приложил усилий, для мифического развала родины парируйте, что это не так.
И еще. Аргументируйте свою позицию, что западные деньги, которые используют иностранные агенты направлены исключительно на развал России.
Кстати, что же вы все скрываетесь под разными псевдонимами. Ассоциации вызывает это не очень приятные. Год эдак 1937. Прям ясно видится картина, как некто из вас пишет. "В ОГПУ-НКВД. Считаю своим долгом доложить, что мой сосед является резидентом иностранной разведки. Аноним". Не перевились еще на Руси "доброжелатели". Удачи вам на незримом фронте. Впрочем спорить с вами не интересно. Аргументация скудная и заранее известная

Дмитрий, а вы сами и вправду считаете иностранцев альтруистами? то есть выделенное иностранное бабло направлено исключительно чтобы развивать и усиливать Россию? вы и вправду в это верите? я лично нет.
ведь еще в 1945 году американцы снимали документальные фильмы восхваляющие советских солдат победивших фашизм. а в 1947 они же употребляют термин "холодная война".
она не окончилась.
касаемо Павла. подчеркну в очередной раз, он осозновал что делал. в противном случае либо может и правильно его направили на обследование.
кстати, ответа на свой вопрос о том, что за парни из Питера должны были прошлым летом кипиш в Марий Эл наводить я не услышал.
ответ на этот вопрос, уважаемый г-н Егошин, по сути ответит и на ваши вопросы:" Кто и сколько политических дивидендов заработал на Паше. И, очень, ну, прям очень сильно хочу услышать кто и когда из Паши сделал символ мученика."
далее, ну допустим, уйдет Маркелов, кто придет на смену? у нас что, здоровое общество? у вас уже есть кандидат? Поддерживая Павла вы поддерживаете "левую" доктрину, а значит вы за беспорядки и "баррикады" и как следствие грабеж и мародерство, бардак и беспредел. на мой взгляд это совсем далеко от гражданского общества. после этого ваши слова о том что вы хотите жить и дальше в Марий Эл выглядят лукавством.
далее вы затронули Индексы. а когда здесь было лучше после развала совка? 14К раз цифра весьма условная, да в цифрах может и в 14К раз. а если взять такую вещь как соотношение и соразмерность рассматриваемых периодов тогда какое соотношение будет? получится что долг на том же уровне будет.
P.S. помнится один препод по социологии интересно говорил как раз о том что политики они же не с луны упали а вышли из нашего общества.
и, допустим, будя он человеком во власти и ему бы предложили миллион, он как здравомыслящий человек вряд ли от него отказался на тот момент, а был это год эдак 2002. потому что все завязано на такой ценности как бабло. нищие 90-е выставило данную ценность как основную и определяющую. на этом воспиталось целое поколение, мое к слову поколение. и вопрос кто во власть то придет на смену? один корупционер заменит другого.
ввиду этого я считаю что Павел и его соратники в своей идее обречены на провал, если правда за ней не стоит другая идея - срубить бабла(уж иностранного или нет мне сие неведомо) исполнителям, расшатать ситуацию в России заказчикам.

то же самое хочу сказать про тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. если ты встанешь к кормушке .... в суде мы будем встречаться чаще и чаще.... и хорош уже лебезить перед властью, защищать ее. она просто должна работать и все!!!!!!! а то что ты пытаешься дискредитировать мою гражданскую позицию, это конечно мне не совсем нравиться. то ты утверждаешь, что я что то заработал то нет. успокойся Радик. Я совсем не в духе, а то что переубедить меня нельзя так это только потому,что вы не можете доказать обратного. у меня свой путь у тебя свой я еще к власти не пришел, чтобы обвинять меня в том чего я еще не совершил. это твоя политическая болезнь а я на вещи смотрю проще пока это меня не касается, моей страны, моих друзей и близких.

Паша, где ты видишь лебезение?
помнишь тренинг на семинаре? задача была какая?
придумтаь обещественно полезное дело. придумать шаги по его реализации.
свелось в чему? к уличным лозунгам и критике власти.вместо создания ресурса позволяющего мониторить такие вещи как госзакупки и все их детали. разве нет? вспомни.
я к власти отношения не имею. разделяю твое мнение относительно того что власть должна работать. но ведь ты не этот вопрос ставишь во главе угла, а то КАК она работает. и это тоже справедливо. но власть это не только Маркелов. это целый аппарат чиновников, хоть и менее заметных, но в большинстве именно они являются инструментом исполнения на местах. но о них почему то ни слова.
про твой "свой путь" я говорил уже в другом посте и другой теме, это твой осознанный выбор, не ставил такой цели-переубедить тебя, а потому и доказывать тебе ничего не собираюсь.
и еще спокойнее надо относиться к критике. мною поставлено было лишь сомнение в эффективности выбранного тобой пути, а ты уже резко реагируешь.
и, ты тут два раза оговорился:
1)что ты еще к власти не пришел, а значит, вся твоя сегодняшняя риторика всего лишь пиар а-ля Удальцов только в масштабах Марий Эл.
2) власть ты воспринимаешь как кормушку, хотя лично я ее воспринимаю как возможность что-то изменить. и еще где ты увидел УТВЕРЖДЕНИЯ что ты что-то заработал. я ПРЕДПОЛОЖИЛ что "цель срубить бабла", а уж в будущем или прошлом мне не ведомо. исходя из восприятия что власть кормушка, то скорее всего в будущем.

Радик. Я работаю в правозащитной организации финансируемой иностранными фондами. Давайте посмотрим, чем мы занимаемся. Оказываем юридическую БЕСПЛАТНУЮ помощь людям пострадавшим от незаконных действий полиции, ранее милиции. Предупрежу возражение, бьют значит так надо и бьют у нас бандитов. за десять лет работы к нам обратилось четыре человека, которые впоследствии были осуждены. К нам обращались студенты, рабочие, работники медицины, преподаватели, бизнесмены, пенсионеры. Более ста человек. Очень многим была оказана помощь, повторюсь бесплатно, кто-то из них получил лечение или психологическую помощь. И это все за западные деньги. Трех человек мы спасли от несправедливого осуждения. Внимание вопрос, где здесь интерес иностранцев, чтобы людям была оказана помощь, в чем вы видите развал россии? Когда я начал работать был страшный беспредел. Я это видел и очень хорошо помню. За эти годы уровень снизился в разы. Не последную роль опять же сыграли западные деньги. Так объясните мне, под соблюдением законности в правоохранительных органах вы видите некое зло для страны. С удовольствием напишу и про другие нко, которые так же оказывают помощь нашим гражданам. И которые не в состоянии платить адвокатам.
На вопрос о новомученике Павле вы мне так и не ответили. Тут ясно бла бла бла.
Поехали дальше. Я не сторонник маркелова. Его труды видны. Ничего хорошего не сделано. Вопрос не стоит, кто больше унесет из бюджета. Воруют все. Но при этом в многих субъектах уровень жизни населения растет. Мне много приходится ездить и есть с чем сравнить. Разговоры везде одинаковые, а вот наш вааще обнаглел все украл. При этом сравнивать нашу республику с большинством других регионов даже не хочется. Республика не развивается. Отдать должное конечно надо. Сельское хозяйство у нас поднялось. И это пожалуй все. Набережная и церкви не в счет.
Об индексах. Упрекая меня вы Радик себе чуток противоречите. После совка республика живет мягко говоря в жопе. И из ваших слов (когда здесь было лучше) вы это понимаете. Но тогда не ясно почему с таким упорством отстаиваете маркелова. Вы же не можете его сравнить с тем кто придет и как будет. Это очень странная позиция, а вдруг будет хуже. А может все-таки будет лучше. Чего гадать на кофейной гуще. Я не могу назвать кого-либо, просто не анализировал. Но, не заменимых людей у нас нет. Пусть этот человек будет извне. Но это должен быть нормальный управленец, хороший менеджер и хозяйственник. Вот кто республике нужен, а эстетику можно немного на потом оставить, когда будут решены многие социальные проблемы и экономические.
О лукавстве в индексах. В чем вы видите условность. В том, что государственный долг вырос в тысячи раз и сегодня составляет более 7 миллиардов рублей. Долг республики я имею в виду. Или вы хотите сазать, что уровень цен 10 лет назад был в 14000 раз меньше, что теперь это все соотносится. Не забывайте, что федеральный центр сюда валит огромные деньги. Худо бедно собственная наполняемость бюджета. Но при этом долг растет. Весьма и весьма странно.
И последнее про иностранных заказчиков. Вы хоть задумывались, что иноземцам нужнее спокойная, сытая россия. Никому не нужны здесь бунты. В нашей стране огромный ядерный потенциал. Вам бы спалось спокой, если бы ваш сосед поругавшись с женой палил из ружья. Вот и иностранцам хочется спать спокойно. И еще вызывает недоумение. Чтобы устроить такой приличный бунт в россии, вы представляли себе сколько на это надо денег. Москва, удальцов и иже с ними это еще не вся страна. Не оплатить столько счетов. И напоследок. Сорос спас в девяностые российское образование. Странно правда, что же он хотел интересно этим. А вот наши политики, пока некоторые с иностранными агентами воюют, протащили замечательный закон об образовании. Вы если не в курсе будет платное среднее образование. Пара бесплатных предметов, а за остальные знания вперед денюжки в кассу

Внимание вопрос, где здесь интерес иностранцев, чтобы людям была оказана помощь, в чем вы видите развал россии? забавно права нарушаются везде и в том же США. только там правозащитников не финансируют зарубежные фонды как у нас. не дадут просто.
создавая прецеденты о нарушении прав со стороны государственных структур вы тем самым подрываете доверие и к власти и к органам. разве нет? в паралель часто приводите 37-й год, впаривая плохознающим историю людям ложь о кровавом 37-м. что мол всех и вся без суда и следствия.
так вот отвечая на ваш вопрос для чего спонсируются такие организации как ваша:
1) подрыв доверия к власти, и ее структурам:МВД, Суды, прокуратура, ФСБ, и вообще чиновники
2) доводя дело до Европейского суда, это сильно влияет на международный авторитет России
3) поспрашивайте о правозащитиниках тех кто воевал в первую чеченскую. много для себя почерпнете. там кто работал по вашему? те кто плевал и плюет до сих пор на Россию, имея западные тылы. разве нет? ваши организации выгодны.
теперь про маркелова, где вы увидели поддержку его кандидатуры с моей стороны? вовсе нет. я нигде и никогда не говорил что у нас все хорошо.
вот вы сравниваете наш регион с другими. так что есть у нас и что у них? у нас даже леса не осталось. производства нет, с/х говорите развивается? забавно слышать на фоне того что деревня вымирает в РМЭ. наш регион не разовьется без огромных вливаний. и это факт. вопрос следующий, имеет ли экономический а не политический смысл сюда вливать? уверен что на верхах считают, что не имеет.и дело здесь не в маркелове. ну поставят другого ставленника, а результат будет тот же.
систему надо менять. а люди уже или смогут работать в новой системе, или найдутся те кто сможет работать.
насчет беспредела. я учился в школе в 90-е годы. расцвет гопничества. каких только ужастиков я не наслушался от гопников-сверстников, что мол менты и бутылки в жопу засовывают и бьют и чего только не делают. на деле это не всегда было так. надо было понимать что это две системы антногонисты, и ничего они друг про друга хорошего не скажут. вопрос вам тут же почему например я законопослушный гражданин ни разу не попадал в ментовку, а сверстники гопники там были частенько? наверное потому что менты изверги "брали" на улице потому что под руку попался, а не потому что он гопстопом занимался. вы говорите что беспредел в органах мол снизился. а преступность? а органах работать некому. а те кто есть не особо то и стремятся. болезни общества и там тоже есть. вот вы сказали что воруют все. кто все? я вот не ворую. мои коллеги не воруют. мы не относимся ко "все"?
лукавство в том что на начало 2000-х на доллар можно было купить больше вещей чем сейчас. тот же доллар был полновесней.
далее, что про Павла вам непонятно?
про Сороса, он свои вложения окупил многократно. в меценатство я не верю, тем более он не скрывал и не скрывает, что вся его «благотворительная» деятельность была направлена на уничтожение советской государственности, а ныне российской. Сорос противник сильного централизованного правительства в России. Это его первый принцип.
кстати, это же он финансировал суд в Гааге над Слободаном Милошевичем? почитайте доклад Илюхина о целях и методах работы фондов Сороса на территории РФ. много для себя почерпнете.
Касаемо образования посмотрите лекции Федорова http://www.youtube.com/watch?v=zcrKuA2Hr3s
Проблема образования меня как отца двух детей очень сильно беспокоит.

егошин, ты зарабатываешь с западных фондов. ты иностранный агент. придет время и вам всем тем кто кормился с запада придется держать ответ перед народом. такие как ты егошин только прикрываетесь правозащитной деятельностью. это давно ваш бизнес.

Радик. В отличие от некоторых комментаторов, которые интеллектом не блещут, но это их беда, вы кажетесь человеком разумным и хотелось бы немного порассуждать. Я если вы не будете против немного опишу ситуацию, а потом задам всего два вопроса. Если вы сможете на них ответить, то перестану верить в доброту западных спонсоров. Итак. Начнем с небольшого экскурса в историю. Девяностые годы прошлого года. Государство создало систему ГКО. Ни чем не обеспеченные активы. Это привело в 98 году к дефолту. Население катастрофически обеднело. Даже более того, стали нищими. Я это к тому, что на сегодняшний день Российский стабфонд вложен в американские не обеспеченные активы. В случае дефолта, мы просто тупо потеряем достаточно много миллиардов долларов. Просто так. Эти деньги могли работать в РФ и развивать российскую экономику, но пока наши деньги работают на экономику США. И вывело эти деньги российское правительство, а не мнимые враги родины. Далее на сегодняшний день США из кризиса в кризис. Я упомянул уже о возможном дефолте в США. Там это действительно так. Надеюсь вы за новостями следите. И видите, что страна у них находится на грани банкротства. Свои проблемы. Но это минимум. Всего перечислять смысла нет. Да и времени. Европа. Не вылазит из политико-экономического кризиса. Евросоюз и еврозона трещат. Германия и Франция надрываются, чтобы удержать в рамках. Проблем выше крыши. Китай без финансирования российских НКО потихоньку захватывает Дальний Восток. Пообщайтесь с жителями, если есть такая возможность Хабаровска, Владивостока, они наглядно вам расскажут Северный Кавказ, фактически не контролируем, при чем с позволения российских властей. Это вкратце. Теперь предположим на секунду страшный для России сценарий. Мировое правительство, совместно с массонами, кто там еще из злых капиталистов желает развалить страну, добились своей цели. В России произошла революция. Ведь не из альтруистических же целей они столько денег вкладывали в это. Ответьте, только честно мне и себе: 1. Зачем им это надо? 2. Что они от этого поимеют? 3. Зачем им наша страна? 4. Что будет дальше?
Взвесьте только все. Их проблемы. Наши больные нищие пенсионеры, пьющие сограждане, озлобленное население, хреновая инфраструктура, границы с странами производителями наркотиков. Которые придется решать наравне со своими проблема.
Лом, чур не отвечать. Боюсь ваш ответ будет такой же прямой, как ваш Ник.

обманул вопросов оказалось четыре

Забыл еще добавить. Не забудьте учесть, что в прошлом году из России было выведено более 80 миллиардов долларов российскими бизнесменами на западные счета. Деньги не вложенные в российскую между прочим экономику. При ответе учтите этот немаловажный нюанс. Кому это выгодно

все ваши вопросы лежат в плоскости оккупационной политики, где НКО всего лишь инструмент. получаете бабло из-за бугра-агент. а как иначе? вот вы же не будете платить тому соседу с ружьем чтобы он не стрелял когда ссорится со своей женой? или будете?
или вы лучше заплатите кому нибудь чтобы ваши проблемы были решены. а лучше тупо попытаться завладеть их квартирой(купить, или чтобы отчудили в вашу сторону, а лучше чтобы они сами подарили и испарились ну и тп.) чтобы и расширить свою территорию, избавится от таких соседей, а может и найти тайник с баблом(считай ресурсы в недрах нашей страны)

Жаль, что Вы ничего так и не понимаете. Ресурсы в недрах нашей страны в открытом доступе продаются на западных рынках. если вы приводите такие сравнения то давайте я такими же буду оперировать. Радик если вы в день съедаете килограмм колбасы, вы не сможете ее съесть больше. даже если несколько раз сходите в туалет не запланировано. Если запад может освоить несколько миллионов баррелей, то еще пару тонн ему не нужно. Собственно, что объяснять о том, что часть компаний совместны. Часть иностранных нефтянных компаний поглощены российскими. Что Господа Абрамовичи живут в Лондоне там же где их капиталы. Получаемые с добычи российской нефти. Эх беда прям. Вы историю то учили. Напомню, ни одно иностранное государство, за всю историю России не ушло дальше Москвы. За каким чертом им такие пространства. Толстощекие бюргеры поедут на благодатные сибирские земли? Вы это хоть понимаете. Ладно. Живи. как нравится. если вам нравиться, когда на вас плюют, а это божья роса. То смысла убеждать, что есть другая жизнь, более достойная, не вижу. А пока подумайте, какое образование получать ваши дети в платных с 1 сентября с.г. российских школах. напомню. Четыре предмета будут бесплатны. За остальное денюжки. Если вы уверены в своих силах оплатить обучение для своих детей. То помните рядом не все обеспеченные. соответственно невысокий уровень образования, достатка будет копить в себе определенную агрессию к более удачным. Но, опять углубляюсь. Успехов вам

платного образования не будет. откуда такая инфа? я разговаривал с учителями. меня этот вопрос волновал.

Не мог не сказать вот еще о чем. Мы подрываем авторитет государственных органов, с ваших слов. Пару примеров всего. Молодой человек, простой рабочий. Попал в милицию и его там сделали инвалидом, выбивали из него показания в убийстве (убийца кстати потом был найден, настоящий убийца). Пять лет прокуратура и следственный комитет не хотели посадить милиционеров, которые между прочим тоже совершили преступление. Я утрирую на счет посадить, садит суд. Но ни те ни те не привлекали к ответственности виновных. Второй пример. Шел парень домой. Через два дня в армию уйти собирался. не косил, как некоторые патриоты. Ни за что. Повторюсь, просто так, настроение было плохое у сотрудника милиции. Ударил паренька ногой. Тот упал и теперь инвалид. Две операции пережил. Страдает постоянной головной болью. Готовиться следующая операция. Мы давали об этом информацию. мы помогали людям, что виновных наказали. То есть по вашему мнению, мы подорвали авторитет прокуратуры, следственного комитета, мвд? А они такие душки. Всего лишь нарушали закон. Не выполняли свои обязанности. Между прочим, Радик, оба парня законопослушные люди. НИ РАЗУ не были в милиции. Или мы подорвали авторитет власти, когда отправили жалобу в европейский суд по поводу того, что в 21 градусный мороз двое сотрудников милиции, в теплых полушубках, тащили раздетого старика по снегу без обуви, трезвого. Который был болен. Но у милиционеров была информация, что этот старик разбил окна и в 23 часа ночи эту информацию надо было срочно проверить. Пенсионера вытащили из постели из дома и доставили в отдел милиции. А потом голому сказали, езжай домой как хочешь. Время 00 часов. Ни денег, ни документов у него нет. Между прочим даже прокуратура позже нашли в себе силы признаться, что они виноваты в том, что не довели это дело до суда. Или мы подорвали авторитет власти, когда два пьяных участковых убили студента, который всего навсего отказался подписывать необоснованный протокол об административном правонарушении. Или мы испортили имидж МВД, когда пьяный опер притащил двух пацанов 16 лет в отдел, избил и ушел. Только за то, что ему показалось, что они смеялись над ним. Все эти люди, как сотня других, живут, работают, платят налоги. Считают себя законопослушными людьми. Но которые увы оказались не в том месте и не в то время. Вы посмотрите этим людям в глаза. Приходите я вам встречу могу устроить. Придите и посмотрите в глаза матери у которой 14 летний сын повесился после того, как вышел из отдела милиции. Или может хотите поговорить с сыном одного из сотрудников милиции, которому другой сотрудник милиции при исполнении своих служебных обязанностей отбил пах, что у него теперь детей не будет. А еще мы вам покажем людей, которым оплатили лечение западные спонсоры, которым частично они помогли восстановить здоровье. И наверное они это делали для того, чтобы они потом могли выступить в качестве дешевой рабочей силы.

Дмитрий не передергивайте.
я вам так отвечу. раз вы верите в альтруизм иностранных фондов, то проявите альтруизм сами. делайте это все за свой счет. а не за счет иноденег. тогда да я скажу вы настоящий патриот и радетель несправделиво обиженных. а так. вы подменяете. никто не говорит что в полиции идеальные люди работают. там работают люди нашего общества. они больны теми же пороками, что и все остальные. такое есть в США. однако их правозащитников не спонсируют различные иранские или северокорейсике или китайские фонды. не то чтобы не было желания, просто американцы не дадут. оборотней надо наказывать кто ж с этим спорит?
касаемо спонсоров. почему они находятся там а не здесь? никогда не думали? потому что вероятнее всего здесь никто не ищет и второй аспект у нас развито мошеничетсво. эти мошенники они же тоже часть нашего общества? или нет? определенно да.
вы же хотите вылечить болезнь не устранив причины ее возникновения, а лишь устранив симптомы.
а так для полноты картины ознакомьтесь:
http://www.mgrazhdanin.ru/newsline/politics/7450-nacionalno-osvoboditelnoe-dvizhenie.html

я передергиваю. Я вам ответил на ваши обвинения. что мы подрываем авторитет правоохранительных органов. Я вам повторю свое предложение. Встретиться с людьми. Хотя бы с кем-нибудь. вот пожалуй самый замечательный. сержант милиции был задержан по подозрению в изнасиловании и убийстве. Двое суток его избивали. чтобы он подписал явку с повинной. а потом он в окно выпрыгнул и сломал позвоночник. а потом к нему сутки не пускали врачей. А потом труп убитой барышни пришел домой. бухала мадмуазель у подруги. Вы расскажите этому человеку. что мы пока его защищали подорвали авторитет власти. а он получив компенсацию в европейском суде, унизил россию на международном уровне. Про альтруизм. Я не скрываю. что получаю за свою работу зарплату. или как вы считаете. за подрыв основ российского государства. пыльцой цветочной увы пока не научился питаться. брать с людей, за свою работу считаю верх цинизма. Я не коммерсант. денег не зарабатываю на людском горе. если вы в состоянии взять деньги с человека. который прикован к кровати. то я этого сделать не могу. И не моя вина в том. что в россии не готовы платить граждане взносы в правозащитные организации. была пара таких. так один сидит. другой умер в эмиграции. Радик, мы правозащитные организации, готовы принимать помощь от вас. ваших друзей. И мы с удовольствием откажемся от западной помощи. Прошу. счет для перечисления денег могу предоставить и поверьте за каждую потраченную копейку вам будет дан полный отчет. и тут я вам объясню, почему в америке нет иностранных фондов. да потому. что работать в правозащитной организации в свободное от работы время считается престижным. мало работать, но и платит взносы. чтобы те кто там работает на профессиональной основе получали за это зарплату. Так. что у вас есть прекрасный шанс стать у нас волонтером.

Дмитрий эко вы передергиваете.
про правозащитников в 1-ю чеченскую компанию вы ничего не ответили. один Ковалев к чему призывал?
открыто призывал наших солдат сдаваться в плен, под его могучие гарантии освобождения. а о том что их там ждало он умалчивал. как это понимать?
вот вы говорите что получаете зарплату за свою работу. это ли не есть зарабатывание на чужом горе. да вы не берете с пострадавших, но вы берете у мздудающих.
вы что думаете в органах люди не заинтересованы в устранении таких сотрудников позорящих честь мундира? уверен заинтересованы. что мешает создать какую нибудь организацию, назовем так, долевым участием сотрудников правоохранительных органов. никто же не мешает. гранты от президента тоже выделяются. ну или выйти с инициативой никто не мешает. дело правое. но я искренне не верю в альтруизм западных фондов. пример фонд Сороса которой вы упомянули.
а так получается что да вы осуществляете сатисфакцию, ок. но вы не устраняете проблемы. проблема то остается.
и не надо мне встречи устраивать. я вполне все понимаю.

уж поверьте спонсоров для лечения мы искали. И поверьте никто не ломиться в очередь. чтобы помочь пострадавшему.

О том. что делали правозащитники в 1-ю чеченскую знаю лучше вас намного. Я много времени провожу в чечне. И уж поверьте в этом вопросе разбираюсь прекрасно. И знаю, как правозащитники везли хлеб русским старикам, и оказывали другую помощь, которых бросило любимое Правительство. Вам объяснять не хочу. Вас все равно не прошибить. Да и не имею желания этим заниматься. Вы же все равно будете утверждать, что это было со злым умыслом, и в целях развалить страну. И знаю сколько правозащитников там было, чтобы понять, что произошло, сказки про плохого генерала Дудаева я не слушаю, и прекратить бесполезную войну. Вы думаете оно чеченам надо было, или нашим мальчишкам и их матерям. Вы кстати почитайте воспоминания наших генералов Трошева. Павла Грачева. Очень полезное чтение. Вы надеюсь их не подозреваете в порочных связях с западом. так вот, генералитет в большинстве своем, не хотел эту войну. И как правозащитники устраивали переговорные процессы, чтобы не было штурма населенных пунктов, чтобы не гибли не те не те. Вы эту войну знаете только, что злые чечены резали головы нашим пацанам. Было это никто же не отрицает, но было много другого. Можем отдельно об этом поговорить, коли вас интересует. Много интересного могу рассказать.
Далее, Вашу бы уверенность про желание избавиться от сотрудников, которые избивают людей, да богу в уши. Попробую опять фактами, но для вас это пустой звук. Избивают молодого человека, хотят расколоть его опера. Стараются. Заходит один руководитель отдела, смотрит, интересуется, как успехи, колонулся нет. Другой пришел, тот же интерес в глазах. Или другой случай. В зале суда, начальник обвиняемых милиционеров говорит в суде, что этих прекрасных парней посадили по беспределу, сохраняю текст буквально, ведь они всего навсего делали свою работу. И его несколько не смущает, что они совершили преступление. По его мнению все было в порядке вещей.
О президентских грантах, если бы давали на решение проблемы борьбы с пытками, то не исключено, что мы обратились за таким грантом. Опять же слабое знание получения грантов. Гранты распределяются среди своих организаций. Вы меня верно не услышали, повторюсь, была бы возможность получать гранты от благотворительных, иных российских фондов, мы бы писали заявки туда.
Я не зарабатываю на чужом горе. Я получаю за свой труд исключительно столько, сколько хватает на содержание, семьи. При том, что месяцами я нахожусь в командировках, не вижу своей семьи. И тот объем работы, что приходится выполнять ни в коем случае не отвечает тому, что я зарабатываю. Если мой труд перевести на коммерческую основу, то я был бы очень богатым человеком.
Данную проблему не устранить, проблему пыток имею в виду. Это явление везде есть. Но стараться ее минимизировать можно. И наша цель как раз минимизация. И с этим успешно мы стали справляться. Если раньше в год обращалось по 20 и более человек, то в последние пару лет не доходит и до десятка. И это меня очень радует. Не скажу, что это наша заслуга, но большой вклад в это дело мы внесли.

вот Трошева то как раз я и читал. он оч. плохо относился к правзощаитникам. вот эта цитата взята именно из книги Трошева: "открыто призывал наших солдат сдаваться в плен, под его могучие гарантии освобождения. а о том что их там ждало он умалчивал." читал так же воспоминания различных бойцов. оно мало отличается от мнения Трошева.
Далее, повторю ндцатый раз. Полицейские равно как и другие чиновники к нам не с Луны упали. они из нас, нашего общества. если там "пытают" значит наше общество не здорово. понятно излагаю?
это как один бывший министр когда мы с ним затронули церковников в разговоре, я обвинил их в стяжательстве, он мне ответил: там те же болезни общества что и в миру. и он прав! понимаете о чем я?
а про фонды посмотрите вот это, тут отличная подборка про все то что творится в стране:
http://www.mgrazhdanin.ru/newsline/politics/7450-nacionalno-osvoboditelnoe-dvizhenie.html

Господин хороший. Мы все беды будем списывать на то, что чиновники из народа, церковники из народа, полицейские из народа, учителя и врачами из народа? У нас и преступники из народа. Так чего, теперь их и в тюрьму не сажать? Если есть нарыв, давайте вскрывать и лечить, а не оправдывать.

а кто оправдывает? вы меня не совсем верно поняли. вопрос лежит в несколько другой плоскости. кто придет на смену, если у нас общество нездоровое.
вы мыслите в каком ключе? чтобы все стали хорошими и сразу. так не бывает. начинать надо с малого.
мне например понравилась инициатива "Человека и Закона" профилактически сотрудничать с правоохранительными органами в виде просветительских семинаров. интересная идея.

Так давайте лечить социальные болячки. Вы то сами что предлагаете? Радик он не воздух же сотрясает, а пытается донести адекватные мысли.
Шило на мыло то точно менять нет смысла.
В предложенной им ссылке предлагается некое видение корня зла.
Насколько это верно я сейчас не берусь сказать. Однако позиция обозначена.
Там среди прочих видео и выступления Старикова. Очень уважаю этого эрудита. Подборка видео весьма заслуживает как минимум внимания.
Как я понял Радика он старается нам всем донести мысль о том, что бесполезно менять одних на других, если в целом система хронически больна.
Резонно.
Я тоже сторонник того, что необходимо менять саму систему, а не просто заниматься банальными политическими рокировками.
Только куда нам идти?
Одни зазывают на Запад под либерализм. Народ противится. Гей парады, ювенальщина и многое иное западного мира многим не приемлемо.
Кто-то хочет в СССР. Их позиция более ясна и понятна большинству наших сограждан.
А кто-то хочет и монархию и еще что-то.
При этом всех объединяет, что, так как мы живем, не нравится никому.
Только проблема то в том, что все хотя бы знают чего они точно не хотят, и никто толком не может объяснить, а чего мы желаем на самом-то деле.
И вопрос для многонациональной и многоконфессиональной России весьма и весьма не прост.
Поэтому я считаю, что нам на сегодня катастрофически не хватает государственников. Причем как во власти, так и среди всех категорий сограждан.

Радик, спасибо за ссылку. После просмотра есть о чем подумать.

Егошин, ты зарабатываешь на своей «общественной» деятельности деньги. Тогда какой ты общественник?
Ты и такие как ты кто присосался к западным грантам все будете предпринимать для сохранения статус-кво.
Дальше будете внедрять в Россию все то за что вам платят ваши грантодатели. Будете им верно служить.
И многие из вас знают, что несут вред нашему народу. Но из корыстных побуждений и дальше будете работать, как положено.
Только если 20 лет нам морочили голову, и мы не понимали что и как. Сейчас ситуация меняется. Все больше людей понимают что и как.
И будут прокляты нашим народом все иуды, которые за 30 серебряников торговали Россией.

Зачем вы подписываетесь моим ником? Тем более когда пишите откровенные глупости? Дмитрия Егошина за его деятельность я уважаю. Советую вам напрячься и придумать свой ник. То что вы делаете ужасно некрасиво!

Спасибо

это вы подписыветесь моим. еще меня и обвиняете в чем то. советую вам зарегистрироваться как блогер.

Если кому-то интересно, они могут прочитать мои комментарии к другим статьям. Сразу станет ясно, кто оригинал, а кто подделка.
Хотя, признаться, то, что подделывают именно меня льстит. Поэтому на вас я не в обиде. Все же приятно быть образцом для подорожания. Пусть и для очень ограниченных товарищей.

Хватит людей путать. Тут все понимают где настоящий Старый Сом, а где двойник.

Перестаньте людям мозги пудрить и вводить их в заблуждение.