Борьба с борьбой

Гриша! Бросай курить! Я никогда не курила и тебе советую..,а впрочем напрасно.

Григорий !
все претензии свои адресуй госпоже Яровой ,
ее в ЕР для "ярости" и взяли))))

а пока что ...если закуришь на главной площади тебе ласты завернут - как "экстремисту" и противнику "режима".

P.S я кстати курить бросил лет 6 назад, точно не помню.
Было не легко. Поэтому я против - наездов на курильщиков. Скоро и в армии запретят курить !!!
на ученьях... ох-еть!

:))) Я брошу тогда, когда посчитаю нужным, а не тогда, когда этого захочет Яровая или Минздрав....

Григорий Спичак 15:44, 14 мая

Да ничего Яровая сделать не сможет, даже если в бешенстве будет строчить самые фантастические законы.
Акт курения - это компенсация. Компенсация утраченного по каким-то причинам душевного и физического комфорта. А утрата комфорта "лечится" наличием комфорта, пусть даже такого, какой доступен.
К сожалению, как всегда, государство пытается оздоравливать нацию запретами, произволом, лишениями. А они людей ещё более обирают.
Душевный и физический комфорт достижим при наличии в стране и учёте человеческого фактора, который ныне скоротечно стремится к нулю. Устранять необходимо причины, а не следствие.
Вы правы, никто и никогда не заставит нормального человека вредить себе чужими запретами. Обесцениваемая жизнь ничего не стОит, поэтому и запрет в данном случае - как мёртвому припарка.

Не запрещать нужно, а уравновешивать.
Просто нужно было принять закон разрешающий при курении в общественном месте, оппонентам от курения, бздеть и пер-еть, чтобы курильщики дышали газообразным калом. И никому не обидно: одна половина вдыхает дым, а вторая ... ну понятно.
Кстати, газоотделение более естественно и физиологично для человека, чем табакокурение.
Уж извините, человек может бросить курить, а вот пер-еть - никогда!

Гриша, я в рестораны не хожу, но если вдруг понадобится, то выберу тот, где курение запрещено. Я никогда не курил и не понимаю, почему я должен вдыхать дым от сигарет.
Впрочем согласен с тобой, что этот закон вряд ли будет исполняться.

Если в ресторане курят в зале, то не буду туда ходить И скажу, как минимум, сорока своим знакомым, чтобы туда не ходили. Мне противен табачный дым , и запах от курильщиков и курильщиц вызывает рвоту.

У громадной массы людей аллергия на кошек и цитрусовые...у меня вызывает тошноту много косметики и запахи кремов...Ощущение, что в офисе СТИРКА ИДЕТ!...Завтра с этим будете бороться?:)))Что за ребяческий эгопупизм? младшая группа Д\сада? - пора взрослеть и перестать писаться.

Гриша, запах косметики и кремов безвреден, да и не столь силён, как дым от сигарет. Это не ребяческий "эгопупизм". Просто право на чистый воздух важнее, чем право человека портить себе, а заодно и другим здоровье. "При пассивном курении происходит такое же отравление организма, как и при обычном курении — никотином, окисью углерода и другими вредными веществами" (http://nicotinu-net.ru/passivnoe-kurenie/).

Тогда почему вы так рьяно не боретесь с выхлопными газами? Или с электромагнитными излучениями? Тараканы ушли из домов не от табачного дыма, а от сотовой связи и электромагнитки...

Я вообще-то ни с кем не борюсь. А с выхлопными газами бороться стоит. В Европе, насколько мне известно, существуют очень жёсткие нормы на этот счёт.
Что касается тараканов, то вынужден тебя разочаровать. В моей бывшей квартире на тараканов никакое электромагнитное излучение не действовало, хотя излучения хватало. Только переехав в другую квартиру (соседнюю), предварительно сделав в ней капитальный ремонт и замазав все щели, а заодно обмазав всю кухню по периметру средствами, пока удалось от них избавиться. Но время от времени приходиться вновь к этим средствам прибегать. Не знаю, как излучение действует на людей, но на тараканов не действует точно.

А ты средствами этими и соседей травишь:!!! Где химзащита? Надо проверить...

Скорее, наверное себя, а не соседей. Но раз пока не отравился, значит не вредно для людей.
А, вообще, Гриша, ты долго будешь всякими абсурдами доказывать своё право травить людей сигаретным дымом?

Правильно. Ежели тараканов нет в домах, значит они перешли в головы.

У кого из много в голове, начинают разбегаться по квартире.

Кто там говорит о том, что сигареты — это яд, ад и зло? Всемирная Организация Здравоохранения? Минздрав наш родной? Дядька-спортсмен из соседнего подъезда, надпись на пачке курева, свидетели какой-нибудь Иеговы? Нормальные курильщики и без них знают о раке, сердечных заболеваниях, эмфиземе, эндартериите. Чтобы с этим скорбным знанием жить, не сводя качество существования к мантре «я умру, так мне и надо», курцам нужны светлые стороны их вредной и дурной привычки, от которой избавиться не легче, чем от морфинизма.

Как ни удивительно, у табака, который курят, есть уникальные полезные свойства. Наука не знает, как их объяснить. Наживая сигаретами одни болезни, курильщики оберегают себя от других. Ибо, как говорит нам 13-й закон термодинамики, нет худа без добра.

[Курить это хорошо]

Итак, чем же, кроме шуток, помогает здоровью человека употребление табачных изделий?

1. Курение снижает риск лечь на операцию на коленном суставе

Тратя значительные суммы на сигареты, курильщики... экономят средства, которые могли быть потрачены на хирургию колена. Те, кто никогда не курил, гораздо чаще попадают на операционный стол и платят немалые либеральные ценности за коленный протез. Это доказано австралийскими исследователями. Секрет в том, что к ремонту коленных суставов чаще всех прибегают те, кто занимается оздоровительным бегом и те, кто страдает ожирением. Курильщики же, как правило, не бегают дальше киоска и не растолстевают до критических значений. Что их и спасает. Кроме того, никотин несколько препятствует развитию остеопороза и предохраняет суставные ткани от снашивания. Этот эффект можно назвать слабым профилактическим.

2. Курение снижает риск развития паркинсонизма

Многочисленные исследования показали, что между курением и болезнью Паркинсона существует сверхъестественная взаимосвязь. И не только потому, что курящие умирают раньше, чем у них разовьется паркинсонизм.

[Курение это очень хорошо]

В марте 2010 года в журнале «Неврология» были напечатаны результаты исследования, согласно которым чем дольше гражданин курит, тем меньше рискует схватить паркинсонизм. Более того, ученые из Гарварда установили, что если курильщик бросает вредную привычку, перед болезнью Паркинсона он становится беззащитен. Почему — непонятно.

3. Курение снижает риск ожирения

Никотин и некоторые другие компоненты табачного дыма подавляют аппетит, и об этом стало известно не вчера и даже не сто лет назад. О данных свойствах растения табак знали еще доколумбовы индейцы. А в 1920 годах о «похудательных» качествах сигарет проведали табачные компании и использовали сие свойство продукта в рекламе, нацеленной на женщин, боящихся поправиться.

В июле 2011 журнал «Психология и Поведения» ознакомил читателей с выкладкой ученых о том, что слишком много курильщиков боятся бросить именно из-за неминуего набора веса.

Взаимосвязь между курением и массой тела довольно сложна. Никотин подавляет аппетит, сигареткой можно заменить бутербродик или конфетку, съеденную не вовремя, из-за табачного дыма притупляются вкусовые ощущения, потому еда не кажется столь привлекательной, как есть.

Ни один уважаемый врач не посоветует вам курить ради поддержки массы тела в норме. Токсичный багаж табачного дыма действует на организм гораздо противнее, чем ожирение, наступающее из-за любви к не очень здоровой, но при этом не ядовитой пище.

[Курение полезно для здоровья]

4. Курение снижает риск смерти после некоторых сердечных приступов

В сравнении с некурящими, никотинисты демонстрируют меньший процент смертности после сердечных приступов и инфарктов, а также больший отклик на такие лечебные воздействия, как фибринолитическая терапия и ангиопластия.

Одно из простых объяснений этому статистическому чуду — в том, что у курильщиков первый сердечный приступ случается в среднем на 10 раньше, чем у некурящего. Чем моложе пациент, тем быстрее у него все, что надо, заживает и тем эффективнее стандартный курс лечения.

5. Курение способствует работе сердечного лекарства Клопидогрель

Клопидогрель, он же Плавикс — это лекарственный препарат в таблетках, который снижает способность тромбоцитов к агрегации, т.е. препятствует закупорке кровеносных сосудов тромбами. Применяется для профилактики инсультов и лечения острого коронарного синдрома, вместе с аспирином для сердечников. Установлено, что если пациент курит табак, клопидогрель действует на него эффективнее.

Корейские исследователи осенью 2010 года подтвердили высказанное годом ранее предположение ученых из Гарварда о пользе выкуривания от 10 сигарет за день. Складывается впечатление, что какие-то компоненты табачного дыма активируют печеночные цитохромы, ответственные за перевод клопидогреля в активную химическую форму.

Однако, опять же, ни один нормальный доктор не «пропишет» больному сигареты ради того, чтобы клопидогрель лучше действовал на клетки крови. Если ученым будет очень интересно, они смогут выделить из табака ту самую субстанцию, которая влияет на ферментную активность цитохромов. Пока что в этом необходимости нет.

ЧТО БЫ НЕ ПИСАЛИ ПРО ПОЛЬЗУ КУРЕНИЯ, ВСЁ ЖЕ ОНО НЕ СТОИТ ТОГО! ЭТА СТАТЬЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РУКОВОДСТВОМ К ДЕЙСТВИЮ!

Никотин оказывает стимулирующее воздействие на головной мозг, улучшая память и качество обработки информации - об этом ученые знали давно. Но только в последние годы появились данные, что это его свойство можно использовать для лечения множества "неизлечимых" заболеваний.

Доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета с изумлением выяснил, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продут распада никотина - норникотин. А вот ученые из Университета Нью-Йорка выяснили, что никотин компенсирует дефекты мозговой деятельности при шизофрении. Не случайно 88% американцев, страдающих этим заболеванием, курят, причем очень много: в прямом смысле этого слова одну сигарету за другой, сообщается на сайте Подробности.

Никотин весьма полезен и при всевозможных аллергических заболеваниях. Действуя как мягкий антидепрессант, он предохраняет курильщиков от аллергического альвеолита ("легкое фермера" и "легкое голубятника"), сенной лихорадки и крапивницы, облегчает течение язвенного стоматита и язвенного колита. Да и воспалительные заболевания кожи обходят курильщиков стороной.

В их среде намного реже встречается герпес. Действуя аналогично медиатору нервной системы ацетилхолину, никотин подавляет продукцию специфического белка и препятствует возникновению сепсиса, утверждают американские ученые.

Все это, впрочем, не означает, что можно спокойно продолжать курить. "Упомянутые благотворные воздействия не могут оправдать табакокурение, поскольку потенциальный вред значительно превышает пользу", - пишет доктор Барон.

Впрочем, непродуманная антитабачная кампания, призванная напугать людей опасностями курения, может привести к прямо противоположному результату.

Доктор Харви Чековэй из Вашингтонского университета с изумлением выяснил, что у курильщиков риск возникновения болезни Паркинсона на 70% меньше, чем у некурящих. Сходные данные получены и в отношении болезни Альцгеймера, темпы развития которой замедляет побочный продут распада никотина - норникотин...
Курильщики до Паркинсона просто не доживают))) Поэтому я курю

вы озвучили спорный тезис: все, что нас не убивает делает нас сильнее - это Оч.сомнительно!, тк рак, анемия и атрофирование легких ваш удел

Кто не курит и не пьет тот здоровеньким помрет... Дискуссия сама по себе забавная: либерализм, тоталитаризм, гомосексуализм... Какие уж тут тезисы еще?))) А вот факт: в горбольнице №1 продвинутый главврач полностью запретил курение еще с Нового Года. Курилки закрыты, везде развешены угрозы. Персонал прячется в подвале (что тоже запрещено) и по ночам сторожит туалеты. Послеоперационные больные в мороз выползают раздетыми на улицу. Вот такой тоталитарный дебилистический "либерализм" (угораю над этим словом). А ведь какой главный (и бесспорный) тезис врача? Правильно: НЕ навреди!

чо, курнул из-под жука-навозника?

Тут речь не о том, кому вредно или не вредно курение. Речь о том, что курящий может вредить себе, это его дело. Он может даже повеситься. Но тут речь о другом: курящие отравляют, а иногда убивают окружающих. Сердечники очень часто испытывают обострения приступов от вдыхания табачного дыма. Сколько их умерло во сне, открыв на ночь форточки, через которые попал дым курящего в открытую форточку живущего этажом ниже соседа ? Уснул и не проснулся, а сосед снизу даже не знает, что он, выкуривая свою сигарету, убил человека.
Проблема курения в другом. Эгоист думает только о себе и думает о том, причиняет он себе вред или нет. Если хочешь причинять себе вред, то это твои проблемы. Иди хоть на мороз, хоть застрелись. Но зачем отравлять других? Нужно думать об окружающих, забыть про свой эгоизм.
Давно замечено, что эгоисты несчастные люди и от них рано или поздно уходят жены и мужья. Потому что для эгоистов важно только Я.

Козлиное упрямство в деле избавления от дурных привычек никогда не являлось мужским достоинством.
Кури, кури, Гриша, но... тебя ровно настолько будут вспринимать неадекватом.
К сожалению.

Что за ребяческий эгопупизм? младшая группа Д\сада? - пора взрослеть и перестать писаться.

От секса ежегодно гибнут десятки если не сотни т ысяч мужчин...Сердце давление и т. п. давайте и секс запретим....

вижу, что вы уже отказались... в пользу манной каши

От секса ежегодно гибнут десятки если не сотни т ысяч мужчин...Сердце давление и т. п. давайте и секс запретим....

Тсссс! Сажину не говорите. Он-то точно знает, что главная угроза в Коми - фашизм. От него больше людей погибло, чем от секса. Сафронов подтвердит. Тоже идейный борец с фашизмом.

Секс продлевает жизнь. А если и сокращает, то зачем нужна жизнь без секса? Без секса уже не жизнь, а жалкое прозябание.
Секс- один из самых мощных и главных инстинктов человека. И ощущения от занятий сексом самые яркие. Человек устроен так, что его тянет к наслаждениям. А большего и лучшего наслаждения природа не придумала.

Почему не придумала? Заниматься сексом и при этом курить - это наслаждение вдвойне, спросите у кого угодно, хоть у Григория.

Большинство курильщиков эгоисты и пост Спичака - яркое тому подтверждение. Его не заботит то, что вокруг него могут быть астматики и просто те, кто не выносит табачный дым. Многие сердечники испытывают приступы сердечной недостаточности при ограничении поступления кислорода в организм, а вдыхаемый табачный дым, сокращает его количество. Словом, курильщику- кайф, а окружающим- страдания. То курильщику плевать на всех, православная этика требует: главное- я, а что испытывают остальные- не имеет значения. Поэтому они курят подъездах, в лифтах, на крыльце домов и магазинов, в общественном транспорте, и где угодно, нисколько не считаясь с тем, что причиняют вред и страдания окружающим.

Два человека целуются... У одного ОРЗ, ОРВИ или грипп.... Второй полусил от него Бактерии и чихая заразил целое конструкторское секретное бюро.... Необходимо установить контроль над поцелуями... Их Бесконтрольность угрожает безопасности нашей Родины.....

Сексом можно заниматься без поцелуев.

так вы о вульгарном собачьем трахе...Или Проститутках.... Не о сексе а о трахе...

Каждый человек ежедневно ест пищу, но любит вкусную. Так же естественно ежедневное занятие сексом, желательно с наибольшим чувством удовольствия и удовлетворения. Заниматься регулярно сексом это такая же естественная потребность, как ежедневно потреблять пищу. Кто- то сам ограничивает себя в приеме пищи, кто - то от занятий сексом. У каждого свои причуды и тараканы.

Григорий бросай курить,займись лучше спортом.

Уважаемый "чел" (без О, выраженному точкой), войны смыслов между нашими коментами нет, но попрошу во избежание дальнейших недоразумений с никами подобрать себе что-то более узнаваемое,
а мой ник "чел." оставить в покое (как дань традиции сайта))). Премного благодарен.

Бросай есть шоколад! Займись выращиванием кактусов и резьбой по дереву...Наверное, все ж каждый сам выберет, ЧТО ему в кайф? Или это уже не относится к свободе ?

Или это уже не относится к свободе ?

Табакокурение, такой же свободный выбор, как и любой другой. Но ответьте, с какой стати некурящий человек должен оплачивать лечение(порой очень дорогостоящее) курильщику?
Вот например в Германии курильщикам не оказывают лечение по социальному полису. Только платно! И у нас ограничились полумерами. По мне пусть хоть закурятся, НО, никакого снисхождения при оказании медицинских услуг- только платно! Мало того, брать деньги еще на обслуживание, как минимум четырех человек, которым курильщики испортят здоровье.

Гриша! От зари до зари, на здоровье КУРИИИИИИИИ.

Вы мне портите нервы, и за это заплатите...Не делайте мне смешно, вы у меня отнимаете время - и за это заплатите...Далеко пойдете. мысль проверить легко - продолжите - и она превращается в абсурд...

Игорю Бобракову:

Речь идет о том, что нельзя бороться с курением тоталитарными методами. А ту опять о себе. Против пропаганды педерастии нельзя бороться, потому что она на тебя не влияет. Курить можно запретить, потому что ты не куришь. Гриша, конечно, не вполне удачно выразился про кафе и рестораны. Должны быть, как для курящих (и тех кого это не напрягает), так и для некурящих. Но ты оцени запрет на курение в поезде. За трое суток до Армавира, несколько остановок. С таким же успехом, можно запретить в поездах ходить по большому. Это неисполнимо. Один из главных методов тоталитаризма, в том числе тоталитаризма либерального, создание неисполнимых законов. Чтобы человек все время чего-то боялся и испытывал идиотскую благодарность за то, что позволяют нарушать какое-нибудь идиотское
правило. Понятно, что о некурящих нужно заботиться, и о курящих тоже, например, снижая пошлины на электронные сигареты, компенсируя это повышением цен на табак. Нужна продуманная программа, вместо этого дуболомство, всякие тупые идеи, которые ты поддерживаешь, потому что они в твоих интересах. Помню, как Корней Чуковский предлагал сажать в лагерь плохих детей, потому что они досаждали его детям - хорошим. Обывательский подход - это подоплека любой диктатуры.

Володя, вот тут я с тобой спорить не буду. Только напомню, что закон о курении в первом чтении приняла совсем не либеральная Госдума, так что не нужно всё плохое валить на либералов.
Я Грише именно про кафе и рестораны и ответил, но я вовсе не сторонник дуболомства и тупых идей. Но мне часто приходиться сталкиваться с наглостью курильщиков. Как правило, они не понимают, что рядом находятся люди, которым неприятен дым от сигарет.
Что касается пропаганды педерастии,то я просто не знаю, в чём она собственно заключается. Калинин решил на морозе провести гей-парад. Что он там может такое натворить, что перевернёт моральные устои? Я бы даже из любопытства не стал запрещать.

"закон о курении в первом чтении приняла совсем не либеральная Госдума"

Она попугайски скопировала законы принятые либералами в других странах. С теми же поездами - нигде кроме России на них не ездят на длительные расстояния. А у нас просто тупо передрали этот пункт. Относительно защиты некурящих - нужно защищать. Но не теми методами, которые сейчас навязываются. Эти методы для подростков, а не взрослых людей. Вот курит старик на скамейке в скверике. Подходят менты - штрафуют. Это же сюр, просто. Запретить курение во всех кафе - тоже глупость, которую передирают у либерально-тоталитарных стран, где всем заправляет "общественность", а "общественностью" несколько сот психически больных теток.

Григорян рассуждает, как неправильно и дико составлен и применяется закон, вместо того, чтобы признать курение отвратительным явлением и самому постараться быстрее бросить курить.

"...передирают у либерально-тоталитарных стран, где всем заправляет "общественность", а "общественностью" несколько сот психически больных теток".

Вот эта картина - настоящий сюр. И что это за страны такие?

Никогда не курила. Мне даже неприятно находится рядом с человеком который курит, этот запах просто не переношу. У меня и муж не курит,и никогда не курил. Но, я не согласна с законом о запрете курения. Просто для курильщиков должны быть специально отведенные места, и что бы там было комфортно: курильщик сидит в шикарном кресле покуривая сигару, танцуют стройные, красивые, полуголые девочки...., кайф.

Что Вы называете верой Маленький иррациональный остаток... Мы люди и нас не сложить...В Ногу... Я курю... Жалею об этой привычке.... Но если давят....Мой обкуренный палец.... Даже запреты Ваши Азарт подогревают..Мой выбор и никто не властен... Моя жизнь и так коротка, чтоб я выслушивал мудаков... как мне ее проводить.... Вы выбрали плешивого дона Рэбу..Он в принципе хороший... Накормить нас хочет... Хлеба дать, авторитет свой Отработать , чтоб мы о чувстве чуда его 11 летнего правления думали...Знакомо? Легенда о Великом Инквизиторе... Путин вписывается...

Интересно, а где курят думцы, может кто и ответит на этот вопрос.

Чем является сигарета с точки зрения юридической (понятийной)? Это продукт. Не случайно сигареты продаются в продуктовых магазинах, а не в магазинах косметики или мебели. Что это за продукт? Это БАД - биологически активная добавка. Строго говоря, её продавать можно в аптеках. Употребление БАДа - никотиновой кислоты до 5 штук в день - скорее рекомендуемо, чем вредно. Другое дело, что "кто ж у нас 5-ю остановится?!!". Какие БАДы мы знаем ещё и какие из них вредны в объемах больше, чем рекомендуемо? перечисляю: соль, перец, лавровый лист, шоколад ( какао), кофе, горчица,... Часть из них - аллергены, ускоряющие развитие болезней, часть из них вообще прячут от детей (уксус, например,). Сигарета чем отличается от них и что вызывает протест НЕкурильщиков? Только способ её употребления - КУРЕНИЕ (ДЫМЛЕНИЕ). Тогда надо решать вопрос о способах употребления, о доступе к другим способам, а не о запрете существующих. Неужели не понятна разница?
----------------------------------
Заметим - нет ни одного документа христианских церквей, которые называли бы курение грехом. (Привычкой, которая может стать вредной - да, но не грехом). В исламе НЕТ ни одного хадиса , запрещающего курение... Значит, с чем тогда идет борьба? С привилегиями одних против других? Или это просто новая тупая форма налогообложения? На второе больше похоже.... Так обложили штрафами детей и семьи (часто небогатые), которые гуляют после 22 часов вечера. И пошла "косиловка" денег со стороны муниципалитетов и милиции. Хотя правильнее оспорить сам запрет на гуляние после 22 часов? Во всяком случае - резонен вопрос - на каком основании это запрет ДЛЯ ВСЕХ детей?

Многие из человекообразных недалеко ушли от животных. Чем бы ни пытаясь прикрыть свою животную эгоистическую сущность. Эгоисту- главное это его собственое эго, то есть Я. И ему плевать на окружающих. Ему важно получение собственного удовольствия- и это основная мотивация его жизни.
Курильщикам совершенно наплевать на то, что в стране миллионы сердечников, многим из которых сердечный дым является чем- то сродни газовой камеры. Для многих сердечников малейшее ограничение поступления кислорода в организм вызывает сердечный приступ( сужены бляшками кровеносные сосуды и кислорода поступает мало). Если рядом находится курильщик, то может начаться приступ, и еще не значит, что он не закончится летальным исходом для сердечника.
Мы вынуждены были продать квартиру и переехать в другой микрорайон, потому что у соседа с нижнего этажа была привычка курить в открытую форточку окна, и дым от сигареты каждый раз прямиком попадал в нашу открытую форточку. Особенно ужасно было по ночам( он почему - то курил среди ночи).
Квартиру выбирали так, чтобы на лестничной площадке, не только предлагаемой квартиры, но и снизу и сверху не было бы людей, курящих у лифта в коридоре.
Среди эгоистов курильщиков есть и те, кто называют себя православными верующими. Но это фарисеи. Потому что им чуждо христианство, ибо христианин впервую очередь подумал бы о том, причиняет ли своим курением неудобства и вред другим. То есть христианин должен ставить интересы людей выше собственных пристрастий и желаний. Вот и получается, что люди , называющие себя православными, на самом деле не придерживаются христианской морали. Это эгоисты, а эгоисты- это слуги диавола. Как невыносимо тяжело бывает, если , например, кто- то закурит в поезде. Ведь на ходу никуда не спрыгнешь. И курильщик в угоду своим низменным пристрастиям для получения собственного удовольствия наплевательски относится к множеству окружающих его людей. Видел и то, как маленькие дети- астматики буквально синеют в поезде, если какой урод начинает тайком курить.

А есть ещё инквизиторы от здоровья...от философии здоровья. Доктор Менгеле тоже мечтал создать ИДЕАЛЬНО здоровых людей...А доктор Вассерман, когда пытался найти белую тремпонему - вирус сифилиса, отделяя её от гонококка между делом заразил 800 человек гонореей и 600 сифилисом. Он очень любил здоровье. Врач, понимаешь ли... Есть любители здоровья с НУЛЕВЫМ пониманием вопросов этики. Они никогда не поймут, что нельзя ЗАСТАВИТЬ соседа НЕ ХЛОПАТЬ ДВЕРЬЮ НОЧЬЮ...можно только попросить...

Григорий, согласитесь ли Вы с тем, что курение в общественных местах является пропагандой неприемлемого для малолетних образа жизни?

Например, ИНТЕРНЕТ как непреемлемая форма образования, поведения...ага:))) Запретить его в общественных местах...

В любом случае, это вредная привычка, совершенно не связанная с неотъемлемыми жизненными потребностями... Ну, конечно, если вы только не превышаете 5 штук в день ))).

Чем является сигарета с точки зрения юридической (понятийной)? Это продукт. Не случайно сигареты продаются в продуктовых магазинах,

Вас никто за язык не тянул! Теперь ждите закон, который обяжет сигареты есть, то есть жевать и проглатывать, как конфеты,- продукт ведь.
Чтобы этого не случилось, начинайте использовать табак по назначению, в салатах, крошить на бутерброды, или жарить с ветчиной.

Заметим - табак появился в Европе из Америки тогда, когда религии уже определились с понятием греха.

В общем, началась борьба с борцами с борьбой.

"Бросай есть шоколад! Займись выращиванием кактусов и резьбой по дереву...Наверное, все ж каждый сам выберет, ЧТО ему в кайф?
Или это уже не относится к свободе ? "
__________________________________

- Гриша, это уже не относится к "свободе".
Свободу нам предоставлят Бож и она нам дана в ощущениях, что называется "на кончиках пальцев" - каждому индивидуально.
Во всем остальном человеки не свободны... Миф о "свободе" - выдумка либералов.

Курит/не курить - вопрос воли. Ты же не будешь отрицать, что в принципе это вредно.
А кайф? - кайф в чем?.. гробить себя и портить амбре окружающим? Это выпендреж.

Григорию Ивановичу!
Напомнил, надо БРОСАТЬ с куревом. Пора. А то как-то неприлично выгляжу с сигаретой. Не в почёте сейчас курение. Всё больше людей занимается спортом, правильно питаются, а на курящих смотрят, как на социально опасных элементов.Да и времени много сжирает это курево: чашечка кофе, сигарета, мысли лениво ползают...и вроде кайф. На фиг! За это время массу дел можно переделать. Всё! Меняю образ жизни!

Часто наблюдаю картину: под навесом остановки дымит КУРИЛЬЩИК/ЦА, а рядом с остановкой - с подветренной стороны от негО прячутся некурящие - часто женщины с детьми.
И вообще курение - развлечение для бедных (обделенных).

Многие из курильщиков самые обыкновенные эгоисты. Им важны только собственные ощущения, удовлетворение своих потребностей. Хабалы готовы расталкивать руками окружающих. Реакция Григоряна и Спичака на эту тему доказывает, что они типичные
Эгоисты, которым чуждо христианское мировоззрение. Им важно только собственное я, если им хочется курить, то интересы окружающих их не волнуют.

Да, верно, а еще типичная картина, когда курильщик делает последнюю затяжку заходя в автобус/троллейбус, а выдыхает уже на людей в салоне.
Я уж не говорю о том, что окурок при этом оказывается не в уроне, а на тротуаре.

"Вот эта картина - настоящий сюр. И что это за страны такие?"

Игорь, недавно одна такая тетка переехала из Финляндии, в Италию, которой по прежнему управляют мужчины. И начала размышлять, как ей - цивилизовать этих макаронников.

Думала недолго, а потом подала требование в Европейкий Суд, запретить кресты в муниципалететах и школах Италии. Суд, которым управляют такие же тетки и како-то кол-во подкаблучников, естественно прислушался к мнению тетки и кресты запретил. Итальянцы были в шоке. Руководители ряда муниципалетов и школ, в том числе атеисты, с ужасом обнаружили. что них крестов еще нет, бросились их покупать и развешивать.

В еще большом шоке была тетка. Она впервые в жизни поняла, что есть такие немыслимые страны, которыми вместо сумасшедших теток управляют, какие-то дикие, неприлично здоровые люди.

Случай, конечно, любопытный и парадоксальный. Я был в Финляндии и в Италии. Причём в Италии три раза, в последний раз, как ты знаешь, несколько недель назад. Все кресты на местах. И люди кресты носят себе, не взирая на тёток. Но чёрт с ними.
Ты лучше ответь мне на такой вопрос: почему ты очень резко выступаешь против гей-парадов, но при этом заступаешься за курильщиков. Подросток, увидевший гей-парад, не станет менять сексуальную ориентацию - основной инстинкт сильнее. А вот курить подростки начинают именно беря пример со взрослых.
Чтобы не было недомолвок, скажу свою позицию. Мне не нравятся гей-парады (то, что я видел по ТВ, отвратительно), но и не вижу причин, чтобы их запрещать. Я также против тотальных запретов, касающихся курения и алкоголя. И то и другое зло (курение - абсолютное зло, а алкоголь становится злом при его непомерном употреблении), но революционными методами проблемы не решишь. С курением надо бороться с помощью пропаганды здорового образа жизни, а, главное, сделать так, чтобы некурящие не вдыхали вынужденно табачный дым.

Игорь, по курению, я ведь сказал, что должны быть площадки для курящих и для некурящих. Раньше не было для некурящих, теперь пытаются все отнять у курящих.

"Мне не нравятся гей-парады (то, что я видел по ТВ, отвратительно)"

И мне отвратительно. И еще 99 процентам горожан или около того.

"но и не вижу причин, чтобы их запрещать".

Я тоже не вижу причин запрещать гей-парады в лесу, специально снятых для это помещениях и т.д.

Если ты это имеешь в виду, на 100 процентов согласен. Если в тех местах, где этим "отвратительно" должны любоваться взрослые, но еще крепкие люди, скажем в заводском цеху, или Госсовете, я скрепя сердце готов согласиться. Во имя толерастии!

Но чего я в толк взять не могу взять, почему отвратительно , по твоим словам, зрелище должно проводиться в присутствии детей. Я не говорю, что дети под влиянием этого станут гомосексуалистами. Вот мы с тобой в детстве гей-парадов не видели, и педерастами не стали. Или как-то так ты выразился. Ну, в общем мысль понятна. Оставим это в стороне.

Вопрос: зачем "отвратительно" проводить на глаха детей и стариков?Вот старики, они точно под влиянием гей-парада ориентацию не сменят. Особенно те, которых при виде этого зрелища, могут скончаться на месте от сердечного приступа.

У них разрешения не нужно спрашивать?

Володя, многие мои ровесники стали геями тоже не видя гей-парадов. Не думаю, что они отвратительны 99%, всё-таки в обществе по одним данным 4%, по другим - 7% населения гомосексуалисты. Им гей-парад вряд ли противен. Конечно, устраивать подобные действия в нашей стране по меньшей мере неумно. Думаю, большинство геев не захотят в них участвовать. Но ведь юриспруденция не оперирует понятиями "не нравится", "отвратительно". Мне еще больше не нравятся коммунистические митинги с портретами Сталина. А кому-то не нравятся митинги протеста по поводу фальсификации выборов или ещё чего-нибудь подобное. Я бы на месте властей не стал бы ничего запрещать, а просто поговорил с лидерами ЛГБТ-сообщества, чтобы они отказались от таких мероприятий.
И всё-таки, курящие и пьющие на глазах детей взрослые наносят гораздо больший вред, чем всяческие гей-парады. Подавляющее большинство тех, кто занимается саморазрушением с помощью табака и алкоголя, начали это делать в подражание взрослым. А основной инстинкт никакой гей-пропагандой не перешибёшь.

Володя, а с портретами мертвецов маршировать это не отвратительно.
А на кладбище строить храмы - это не отвратительно.
А целовать волосатые руки попа - это не отвратиельно.

А доползать на карачках к иконе с мертвецом, чтобы прикоснуться к ней - это не отвратительно.
А лезть в школы к детям и дурить им голову мужиком за алтарем шпионящим за всеми - это не отвратительно?

Я хоть и не стороник Гей парадов, но по-моему ортодоксальные извращения куда отвратительнее.

Володя, прокоментируй это фото,пожалуйста, это что за такой обряд ползать на карачках?

http://static.diary.ru/userdir/7/2/4/7/724761/37155826.jpg

"всё-таки в обществе по одним данным 4%, по другим - 7% населения"

Игорь, геи в гей-парадах не участвуют. Только педерасты.

"всё-таки в обществе по одним данным 4%, по другим - 7% населения"

Игорь, геи в гей-парадах не участвуют. Только педерасты.
____________________________
Володя, а в РПЦ есть люди с нетрадиционной ориентацией?

Дорогой язычник, откуда мне знать есть они или нет. Никто не афиширует. Это у язычников считалось, что гомосексуализм - это нормально и даже круто, а мы ведь мракобесы.

Дорогой язычник, откуда мне знать есть они или нет. Никто не афиширует. Это у язычников считалось, что гомосексуализм - это нормально и даже круто, а мы ведь мракобесы.
____________________________________
Мда? По-моему скандалы на эту тему не утихают.
Ты так произнес что на гей парады, хотдят не геи, а пидераты, что подумал, а вдруг геи и в РПЦ есть.

А насчет язычников, то как раз в византии, отку да родом ваша ортодоксия и процветал блуд, разврат и грехопадение.
Для борьбы с этим и шел Христос, а не в духовно развитую русь языческую, где впомине этого небыло.
Так что, Володя это ещё вопрос, кто блудствует...

Володя, а откуда у тебя такие сведения, что именно педерасты?

Понимаешь, нормальный человек не будет в присутствии детей и стариков рекламировать анальный секс между мужчинами. Если хочешь, выражусь по-другому. На подобное способны только пидарасы.

Бобраков соскочил с темы и вновь включил свою любимую пластинку про голубых. Что это – психиатрический диагноз или провокация?

Эта тема похоже волнует его всю жизнь, причиняя нравственные страдания. Я не видел его бритым, а ему похоже седьмой десяток идет...

И посоветую примерно 20 знакомым туда не ходить.
---------------------------------------------------------------------------
И эти 20 окажутся не курящими) нормально! А может быть эти 20 давным-давно сделали вывод, что проблемы со здоровьем у них усугубляет курево, а в жизни ещё столько хочется успеть сделать и что привычка курить это проявление слабости. Хочет Григорий Иванович курить, будет курить. Но ещё больше людей хочет "завязать" с этой вредной привычкой. Спичак сетует, что в ресторанах запретят курить))) Так ведь во многих городах в ресторанах и не курят. И никто не возмущается. В ресторан ведь заходят не только для того, чтобы выпить спиртного, закурить, расслабиться. Это место встреч, место, где, если есть хороший повар, можно попробовать какое-то блюдо, просто посидеть, передохнуть в компании с бутылкой минеральной
воды.) В чём проблема? А вот такой Григорий Иванович поперечный. Кстати, в Лондоне в гостиницах курить не разрешалось ещё в 80-е годы, закурил-штраф.

Предлагаю вспомнить кому принадлежат крупнейшие международные табачные компании типа «Philip Morris» и проч. и все встанет на свои места (в теории конечно, а на практике… табачно-алкогольный геноцид налицо).
Коллеги, рекомендую небольшой материал для размышления -
«АНГЛИЧАНКА ГАДИТ» (НАРКОБАРОНЫ НА СЛУЖБЕ ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА),
см.: http://communitarian.ru/publikacii/mirovaya_istoriya/anglichanka_gadit_narkobarony_na_sluzhbe_eye_velichestva/

…И там много еще что найдете для ЗДРАВОмыслящих.