Голодовка пастора Церкви «Божья Слава» Дудина Виктора Евгеньевича началась в 19 часов 21 апреля 2013 года. Идут уже четвертые сутки голодовки. За это время к ней присоединилось более 30 человек из Сыктывкара, Усинска, Ухты и пст. Иоссер.
24 апреля в здание Церкви приходил участковый. Он опросил В.Е.Дудина о нападении, совершенном пьяными мужчинами вечером 20 апреля. Полицейский пояснил, что узнал о происшествии из газеты (7х7-О.Ткаченко).
Вечером того же дня члены Церкви «Божья Слава» провели три одиночных пикета на улицах Сыктывкара.
Ссылки по теме
В.Е.Дудин: Я объявляю голодовку
О.Ткаченко: На старшего пастора Церквей "Божья Слава" Виктора Дудина и его зятя совершено бандитское нападение
В.Е.Дудин: В первые сутки к голодовке присоединились 13 человек, а власти ответили очередной проверкой
О.Ткаченко: Голодовка членов церкви «Божья Слава» идет третьи сутки
Сегодня уже четвёртый день, как мы голодовкой хотим привлечь власти к решению возникших проблем.
Властям и руководителям силовых ведомств Республики Коми были выдвинуты следующие требования:
- пресечь дискриминацию церкви «Божья Слава» и фонда «Возрождение», прекратить препятствование пропаганде здорового образа жизни;
- СМИ должны опубликовать опровержение порочащей клеветнической информации в отношении Дудина В.Е., церквей «Божья Слава» и фонда «Возрождение» и впредь проверять достоверность информации перед ее опубликованием;
- правоохранительные органы должны возбудить уголовные дела в отношении подчиненных Ряховскому С.В. сторонников фонда «Город без наркотиков» по факту рейдерского захвата территории и имущества, принадлежащего крестьянско-фермерскому хозяйству Дудина В.Е. и фонду «Возрождение» в п.Месью Княжпогостского района.
в твиттере на "Дождь"
"дождь" каждый день предлагает писать в твиттере
о дискриминации прав граждан в РФ.
Руководитель фонда Фролова А. сожительствовала с наркоманом Фроловым. После его смерти на второй месяц стала развращаться и сожительствовать с другим действующим наркоманом (Ильёй Аносовым). После него начала жить тоже с действующим наркоманом, который не прошёл реабилитацию!
Фонд создан в 2009 году, сотрудниками города без наркотков распространяется информация, что фонд функционирует уже 9 лет.
Помощники Фроловой А.:
Бояринцев Алексей - руководитель центра "Город без наркотиков", рукоположенный на дьяконское служение в "Церкви Божьей" - в тот же самый момент блудит с Анной Талыповой и употребляет наркотики.
Смирнов Степан - рукоположенный на дьяконское служение в "Церкви Божьей", депутат - в тот же самый момент употребляет алкоголь и табак.
Они также являются участниками и организаторами рейдерского захвата помещений в Месью, эти помещения предназначены для обслуживающего персонала КФХ Дудина В.Е., а не для сотрудников "Города без наркотиков".
Мошенничество с документами, поддельные доверенности. Также незаконное предпринимательство (торговля дизельным топливом в крупных размерах)
Помощники Фроловой А.:
Сергей Сподобин, Павел Низовцев, Максим Потапов, Павел Фролов, Николай Петков, Константин Мажукин, Сергей Дроздов и другие.
Эти люди проходили реабилитацию в фонде "Возрождение" получили освобождение от зависимостей.
Но выбрали путь воровства, мошенничества, криминала.
Сподобин Сергей Юрьевич, который сожительствовал с женщиной, затем стал жить с её дочерью. Устраивал закрытые вечеринки для геев, употребляет наркотические таблетки. Также принимал участие в рейдерском захвате. Поддерживает преступность в "городе без наркотиков".
Известны случаи гомосексуализма среди сотрудников ГБН в м. Месью.
Так называемый пастор церкви Сподобин С. приехал 13 февраля в м. Месью с Анаркуловым Р., который в адрес Березы А.Ю. высказал угрозу: "Кому мне позвонить? Бандитам или в прокуратуру?".
Сподобин и Анаркулов уже подъехали в окружении бандитов, затем подъехал, так называемый, пастор Низовцев П. Вечером состоялся пасторский совет. А ночью было совершено вооруженное нападение на координаторов фонда "Возрождение"
http://7x7-journal.ru/post/26104?r=komi
Помощники Фроловой А.:
Максим Потапов - был выгнан из фонда "Возрождение", стал активистом ГБН, пастор "Церкви Божьей" г. Воркута. Сделайте запрос в МВД г. Воркуты. Он будучи представителем ГБН был уличён в финансовых махинациях. Неоднократно представлялся координатором фонда "Возрождение", хотя давно таковым не являлся, а был активистом ГБН.
Мошенничество налицо.
Вместо помощи продолжается информационное клеветническое преследование в подконтрольных властям СМИ.
"Мерзость для царей - дело беззаконное, потому что правдою утверждается престол". (Библия. Прит.16:12.)
На лжи и коррупции не одно государство не достигнет процветания, тем более где народ претесняем, беззаконие - это путь к развалу.
здесь на сайте 7х7 православный журналист Григорян
вылил кучу клеветнической грязи на общину Дудина.
Все его комментарии сохранены в "обсуждении".
Он обвинил общину в "растрате бюджетных денег , в т.ч на наркотики."
Общине! пишите заявления в прокуратуру на всех клеветников и разжигателей религиозной вражды и ненавмсти(ст.282я УК РФ)
Григорян
15:55, 24 апреля #
"Береза А.Ю. который получил большие дотации от Государства"
Оказывается пятидесятникам сращиваться с государством и получать деньги на соцпроекты можно (а потом тратить на себя, в т.ч. на наркотики)."
а сколько было его комментов , пропитанных злорадством и издевательским стебом на вашу голодовку.
поддерживаю Дудина Виктора и присоединюсь к голодовке
Просто удивительно наблюдать за тем как власти запрещают пропагандировать здоровый образ жизни, когда молодежь нашего города все в более раннем возрасте развращается и их судьбы рушатся! Хочется верить, что совесть властей города все таки проснется, и если сами ничего не делают, то хоть другим не будут препятствовать!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Был у меня один знакомый «свидетель Иеговы». До 28 лет истово верил. А потом призывной возраст закончился.
скажи : а какое отн. твой свидетель Иеговы имеет к "Божьей Славе" ? Он, что тоже помогал наркозависимым ?
Просто ассоциации, характеризуюшие мое отношение к религии. А помощь наркозависимым? Там, как понимаю, и гранты были? А еще один мой знакомый врачь занимался этой темой - хороший бизнес.
"хороший бизнес" - ну так займись.
Григорян тоже считает это "хорошим бизнесом" , но почему-то не задействовал себя в нем. А лишь только завистливо слюни пускать , высеры писать и злорадствать горазд. Кто мешает открыть реабилитационный центр ?
1. Если создадите мне десяток клонов, то последнему отколется и это направление бизнеса.
2. Вообще-то для этой работы нужен медицинский диплом - желательно и специализация.
3. Вопрос по Григоряну - может он и ответит? Но он вроде не врачь?
4. Кстати, результативность лечения – очень низкая
Дудин разве врач ?
" Кстати, результативность лечения – очень низкая"
все зависит от желания пациента,
"низкая" - что значит вообще забить на эту проблему ?
Этой "проблемой" должны заниматься врачи, а не церкви...
Если вас интересует это тема - то буду говорить чуть шире.
1. Заниматься этой темой без диплома врача и соответствующей специализации - на мой взгляд преступно.
2. "все зависит от желания пациента" - но вот и после выполнения этого условия результативность низкая (см. статистику).
3. Заниматься этой темой надо. Очень много упущено. Начинать нужно с "корней" этой проблемы. А шаманство здесь просто вредит.
Григорян , наверно,лентяй. Вместо того, чтобы работать и достойно содержать семью , он пасется в интернете. Много ли заработаешь, стуча по клавиатуре? Написал, что стиральная машинка сломалась и сам не мог купить новую, братва скидывалась. Другой бы пошел на две- три работы, но обеспечил семью. Он чем то похож с Семеновым.
заинтересуются темой беспредела направленного на христианскую общину.
На фотографиях две девушки из БС, обе развелись со своими мужьями, находясь в этой организации!! христианство внутри???((((
Не хотел наступать на мозоли этим протестующим, но Б.З. задал эту тему.
К примеру, цитата из специализированного чайта:
"Также существуют центры, которые проводят лечение наркомании прибегая к религии и такое лечение наркомании даёт свой эффект, но он сравнительно мал, около 1,5%. Те которые проходят такое лечение наркомании, должны поверить в определённую религию и жить только ей и долго находиться в общине. Такое лечение наркомании порой заставляет отбросить семью, работу и жизненные интересы на второй, а то и третий план. Такое лечение наркомании это выход не для всех, и это лечение наркомании даёт небольшой процент излеченных, да и человека который тратит всё своё время и силы только на религию, а не на семью, не многие ещё хотят видеть."
http://www.openeyes.ru/lechnarc.html
Не хотел наступать на мозоли этим протестующим, но Б.З. задал эту тему.
К примеру, цитата из специализированного чайта:
"Также существуют центры, которые проводят лечение наркомании прибегая к религии и такое лечение наркомании даёт свой эффект, но он сравнительно мал, около 1,5%. Те которые проходят такое лечение наркомании, должны поверить в определённую религию и жить только ей и долго находиться в общине. Такое лечение наркомании порой заставляет отбросить семью, работу и жизненные интересы на второй, а то и третий план. Такое лечение наркомании это выход не для всех, и это лечение наркомании даёт небольшой процент излеченных, да и человека который тратит всё своё время и силы только на религию, а не на семью, не многие ещё хотят видеть."
http://www.openeyes.ru/lechnarc.html
______________________________________________
Сайт удачный, а почему бы не привести сайт другой конкурирующей организации,например РПЦ. )))
Про Ройзманские центры туже самую лабуду писали, а на поверку вышло , что больше эффекта по борьбе с наркоманией в россии ещё никто не достигал, обладаю куда более мощной финансовой и технической поддержкой, чем Ройзман.
Про Ройзманские центры туже самую лабуду писали
-------------------------------------------
Поэтому ранее и написал, что "Не хотел наступать на мозоли этим протестующим".
Но отдельные примеры не делают системы. 12:26, 25 апреля, уже говорил "Начинать нужно с "корней" этой проблемы". Конкретнее, с власти, законодательной, судебной, исполнительной...
"Начинать нужно с "корней" этой проблемы". Конкретнее, с власти, законодательной, судебной, исполнительной..."
скажи , а власти здесь причем ? Наркот сам выбирает путь упоротости наркотой, ему власти не предлагают этот путь , силком не подсаживают на поиск "нерваны".
Всегда были люди,склонные к праздному обр.жизни сорняков(в своей жизни, в своей судьбе и напряга для близких) , ищущих кайфа,который для них становится смыслом жизни(алкоголь, наркота, грибочки,колеса,клей)
Ну, вы чего? это о вашей фразе "скажи , а власти здесь причем?"
Не знаю, сколько лет вы жили в СССР, но там таких проблем с наркотиками не было. Кстати, и ваш тезис о роли церкви - там же?
половину жизни жил в СССРе , тогда тоже была проблема с наркоманией,только в меньшей степени, больше алкоголизм. Время было другое, железный занавес работал - не давал развиваться наркотрафику.
ну, вот. Могла власть остановить наркотрафик? Могла! вот и причем тут власть, еще куча задач для неё....
здесь ты прав...
а сколько официальная медицина излечивает?там на сотые процента счет идет,вот теперь и подсчитайте!!! По вашему выходит ,что лучше тратить свое время и силы на наркотики?и где же тогда будет та семья и работа?религия (в вашей интерпретации ,а в моей вера)помогает заполнить то что выжгли наркотики,а ваша медицина сможет это сделать??????
извините, вы невнимательно читаете. А может просто любите передергивать - а такая методика даже за карточным столом не приветствуется.
про передергивание не тебе говорить,уж поверьте мне то знакомо не по наслышке,и передергивание и карточные столы...
вы опередили меня с ответом "осколкам...", присоединяюсь к вашему ответу.
Наркомания - духовная болезнь и нарушениями психики, медицина здесь бессильна. Необходима прежде всего изоляция наркозависимого от источника наркоты,нужны автономные центры в дали от города, на природе, с трудотерапией.
Христианство здесь необходимо - как вектор для души , вектор познания ценности и смысла жизни. Медицина лишь поможет снять физиологическую ломку и временно - психическое расстройство.
"Б.З" - а кто с вами спорит, что надо лечить???
Только роль церкви - тут очень спорная. Так все проблемы нашего общества можно свести к необходимости Веры.
Наверное не так?
и паки-паки
Накромания - болезнь духовного уровня. Духовная - на уровне духа, ума, мыслей, желаний. Разрушающая психику и тело.
Церковь - как врач духовный имеет больше шансов помочь наркоману.
1. Извините, вы не полностью определяете причины наркомании.
2. "Церковь - как врач духовный имеет больше шансов помочь наркоману" - ну и что? Мною был поставлен вопрос, что нельзя церковь делать крайней в этой борьбе.
" Мною был поставлен вопрос, что нельзя церковь делать крайней в этой борьбе."
- а кто делает ее крайней? от государства в этой части идет финансирование.
Логика вашей мысли разрывается на разные цитаты. Вот вы пишите:
14:53, 25 апреля "Церковь - как врач духовный имеет больше шансов помочь наркоману".
14:44, 25 апреля "скажи , а власти здесь причем ? Наркот сам выбирает путь"
Поясните, а то совсем уж непонятен ваш базис...
Наркот сам выбирает путь...
Изменить этот путь(вектор) может помочь только Церковь, как врач духовного уровня.
Причины наркозависимости (в произвольном порядке):
1. Генетические
2. Социальные
3. Исторические
4. Воспитание
5. Образование и проффесиональные отличия
6. Географические аспекты
7. Пусть будет "духовный уровень"
8. и т.д.
все это зависит от духовного уровня. Ибо дух порождает себе формы.
Генетическое - унаследованное, человек склонный к наркоте может осознать пагубу этого пути и выберет борьбу с желаниями.
Социальное и т.д - все зависит от духа человека(его ума,стремлений,понятий,желаний, помыслов, его воли)
а, вот в чем ваша ошибка!
Силу духа йоги десятилетиями воспитывают в себе, но только еденицы проходят Путь.
И про социальные аспекты вы не туда пошли - а то представте подростка из семьи алкоголиков, живущего в "умирающем" поселке, без работы и перспектив на неё... И тут вы, со своей духовностью...
Упрощаете жизнь до нельзя...
"Упрощаете жизнь до нельзя.."
судя по этой фразе ты не понимаешь - что такое духовность. Подросток с наследственным алкоголизмом находят в депрессивном районе имеет дух и волю, вот только к чему его дух стремится и на что направлена воля ? Стать алкоголиком или наркотом не обязательно жить в захолустье , в развитых городах с хорошей родословной - не мало летящих на дно...
И паки-паки : дух творит себе формы. Какой дух - такова и жизнь личности.
тем более, что подросток видит негативный опыт своих родителей и если с головой дружит , то не повторит этот путь.
А вы всерьез верите в фильм про Маугли? Человечность возникает без общества?
Откуда это "дух творит себе формы"?.
Если объявлять голодовку, то только сухую. Без воды. Тогда быстро наступает обезвоживание и на такую голодовку могут обратить внимание. Потому что быстро может наступить смерть от голодовки. На остальные голодовки с употреблением воды давно никто не обращает внимания. Так как могут голодать без ущерба для здоровья и месяц и два. Еще будут ерничать и скажут, что было лечебное голодание.
что на сухую голодовку обратят внимания ?
"Григорян , наверно,лентяй. Вместо того, чтобы работать и достойно содержать семью"
Спешу успокоить. На данный момент у меня есть несколько работ, и с деньгами все в порядке. На машинку, дорогой гаденыш, скинулась не братва а мои братья и сестры во Христе в тот момент когда было трудно.
"здесь на сайте 7х7 православный журналист Григорян
вылил кучу клеветнической грязи на общину Дудина.
Все его комментарии сохранены в "обсуждении".
Он обвинил общину в "растрате бюджетных денег , в т.ч на наркотики."
Я ни разу не солгал в вопросе относительно Б.С. О растрате бюджетных денег написал не я, а человек прошедший реабилитацию в Месью и представившийся Сергеем. Я эту тему не муссировал (хотя и удивился заявлению Сергея, что часть денег была потрачена на наркотики. Но это сведения непроверенные), наоборот, сказал, что неважно на что потрачены деньги, куда они делись, главное что выделялись они государством на развитие Центра в Месью, выделялись не Дудину, а пятидесятникам Ряховского, "Городу без наркотиков".
Так что клевещете в данном случае вы. Жду примера, когда я сказал хоть слово неправды о Б.С.
"Ольга, РПЦ вам не мешает - это фантазии. Как я понимаю - Виктору Дудину было видение: "РПЦ составило заговор". Все намного проще. Вы на власти, которые вам позволили провести многие десятки мероприятий, максимально толерантно к вам относились, непрерывно подавали в суды. Естсественно, к вам, в ответ, начали относиться, как к глупой, наглой организации, от которой желательно оградить горожан. Если бы в Коми вообще не было ни одного православного, результат был такой же. Причина в вас, а вы ищете заговоры.
"Я попросил не врать, что Церковь мешает Дудину. Он сам себе мешает своей скандальностью, склонностью пиариться и судиться. Рассорился со всеми: РОСХВЕ и другими общинами пятидесятников, властями, судьями и т.д. С Ряховским он разодрался тоже по вине Церкви? Утверждает, что посадил его ростовский мэр. Тоже под давлением Церкви? Там где Дудин, скандал вспыхивает гарантированно, и на примере его судов с администрацией, которая максимально благоприятствовала БС не первых этапах - видно почему. Ему всегда мало. Чтобы ему не разрешили, не дали, не позволили, все равно мало. Он будет вырывать еще, судиться, доставать, а потом попросит Ольгу Круглову или еще кого, написать про давление Церкви и т.п. "
жду от вас объяснений вашей клеветы на Б.С
И где именно в этих словах хотя бы намек на неправду?
- За Дудиным не тянется шлейф скандалов и судов?
- Вы уже нашли доказательство (хотя бы одно), что из-за давления РПЦ (вот действительно клевета) власти запрещают БС проводить более сорока мероприятий в год на общественных площадках города?
- Причина не в БС, а в заговоре?
- РОСХВЕ не запрещал Дудина в служении?
И т.д. Сформулируйте, что из сказанного мною неправда?
По пунктам. Вот - это не так, этого не было.
кроме Вас никто здесь не пишет о подозрениях причастности РПЦ к наездам на общину.
кроме Вас, здесь никто не наезжает на общину.
на улице наезжал Колегов - тоже православный прихожанин епархии, как и вы.
Вам привели два отрывка из ваших комментариев в подтверждение вашей лжи и клеветы. Вы сами же просили. И где ваши объяснения ?
См. выше. Обвинение бывшего реабилитанта Сергея, кстати, было направлено не против Дудина и фонда "Возрождение". Он обвинил в растрате средсв Березу в тот момент, когда тот состоял в РОСХВЕ и сотрудничал с "Городом без наркотиков".
Вот это:
"Оказывается пятидесятникам сращиваться с государством и получать деньги на соцпроекты можно (а потом тратить на себя, в т.ч. на наркотики)"
не обвинение, а удивление в адрес разнообразных б.з. и Семоновых, что когда подобное (речь о сказанном Сергеем) пишут про РПЦ здесь начинатеся истерика: "Сращиваются". Между тем сказанного Сергеем словно не заметили. Я не утверждаю, что все сказанное им правда. Не знаю. Не знаю потратил ли Береза средства на себя, на наркотики или вложил их в Месью. Никаких комментариев пятидеятников на этот текст не последовало.
Далее, в последующих комментариях я исходил из того, что Береза распорядился средствами честно. Что Месью - это проект в котором есть доля и государства и РОСХВЕ и "Города без наркотиков", а не только Дудина. В тот момент когда был создан центр в Месью сыктывкарской БС не существовало. Центр никогда не принадлежал БС, он был создан в тот момент, когда Дудин подчинялся Ряховскому.
Итак, где неправда с моей стороны? Жду ваших объяснений.
Григорян :
"Что Месью - это проект в котором есть доля и государства и РОСХВЕ и "Города без наркотиков", а не только Дудина. "
деньги из федерального бюджета на восстановление монастырей и храмов РПЦ, на строительство храмов шаговой доступности - будет доля государства , налогоплательщиков, которые не все - православные.
Что же ты про эти глобальные деньги не пишешь ?
Вы , лично знакомы с этим "Сергеем" ? Вы поверили его словам , потому что вам нужна была любая информация, чтобы дополнить ею свою клевету на Дудина и его общину. Этот "Сергей" - аноним. А вам придется отвечать за то что Вы написали .
Отличный блог написал Вологин, есть в новостной ленте бнкоми
ну что вы хотите от Григоряна - клевета и ложь, для него пища и воздух. И даже в пост он не отказался от дыхания ложью и клеветы - пищи.
Больно на все это смотреть! Это мероприятие заранее обречено на провал, жаль что участники "голодовки" этого не понимают. Вообще у всех нормальных христиан есть понятие поста, когда они ищут защиты и помощи у Бога, а не у людей. К чему и призывали пророки и апостолы и сам Иисус Христос. Практика голодовок больше всего применяется в тюремной системе, где неверующие заключенные хотели привлечь внимание людей. Чего добивается Дудин этой голодовкой не понятно. Бог точно не за голодовки, но за молитвы. Нигде в библии нет учения или практики голодовки.
Изучайте библию товарищи и молитесь с постом Богу, а не голодайте!
«Лицемеры! Хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: «Приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут Меня языком; сердце же их далеко отстоит от Меня; Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Матф. 15:7-9)».
. РПЦ - это сектанты- лицемеры, откололись от единой всемирной христианской церкви и сеют рознь и смуту.
там обличения духовенства , которые подходят для некоторых клириков РПЦ.
но следственный комитет разберется :
http://missija.flyfolder.ru/topic1649.html?sid=ce83c426a169572fbef085604f0215e4-
"Вы поверили его словам , потому что вам нужна была любая информация, чтобы дополнить ею свою клевету на Дудина"
- Мне не нужно было ничего дополнять, так как я не клеветал на Дудина.
- В данном случае, Сергей обвинял не Дудина и его общину. Он лечился в Месью, когда там никакого Дудина близко не было.
- Я не утверждал что поверил Сергею, мой вопрос был обращен к тем людям, которые постоянно поносят РПЦ. Я спросил у них, почему они никак не отреагировали на заявление Сергея, где он говорит, что пастор РОСХВЕ (РОСХВЕ, а не Божьей славы) получил деньги от государства (и истратил их на наркотики, как утверждает Сергей).
Речь не шла о том, что я доверяю этому обвинению. Поа оно не доказано, я не могу ему полностью доверять. Меня лишь удивило полное отстутствие реакци на это заявление, прежде всего относительно гранта. Именно этому - отсутствию реакции был посвящен мой коммент.
Теперь по поводу клеветы. Разве не от членов Божьей славы, исходило обвинение, что в Месью реабилитанты употребляют наркотики, а с некоторыми из таких людей спит Фролова? Никаких доказательств при этом не приводилось.
Вы с бревном в своем глазу разобрались бы сначала.
Кстати, вы так и не прокомментировали заявление Сергея:
" Береза А.Ю. который получил большие дотации от Государства за постройку коровника полностью их протратил, и так же каждый месяц регулярно получал деньги за реабилитацию и беспорядочно их расходовал на свои потребности, вследствие чего опять начал употреблять наркотики. Церковью г.Сыктывкар за воровство и употребление наркотиков был снят со служения и поставлен на замечание. Доступ к финансов для Березы был закрыт, вот он и решил забрать хозяйство которое по документом действительно принадлежит ему, но фактически ни чего там не делая а только тратил и разворовывал то что созидал Бог через людей проходивших там реабилитацию".
Что именно здесь неправда? Ответ должен быть аргументированным.
"Что именно здесь неправда?"
вот и задайте этот вопрос общине или "Сергею"
Ответ должен быть аргументированным.
"что именно здесь не правда?"
Вот это разве правду Вы пишите:
"Утверждает, что посадил его ростовский мэр. Тоже под давлением Церкви? Там где Дудин, скандал вспыхивает гарантированно, и на примере его судов с администрацией, которая максимально благоприятствовала БС не первых этапах - видно почему. Ему всегда мало. Чтобы ему не разрешили, не дали, не позволили, все равно мало. Он будет вырывать еще, судиться, доставать, а потом попросит Ольгу Круглову или еще кого, написать про давление Церкви и т.п. "
Вы очень часто пишите "о давлении РПЦ" , никто кроме Вас об этом не пишет. Вас очень беспокоит , чтобы не подумали на РПЦ. Так , Вы и Колегов - представители РПЦ. Вы и давите. Кто вам обоим дал благословение ?
"(и истратил их на наркотики, как утверждает Сергей)".
Здесь неточность, за которую приношу Сергею свои извинения. У него в тексте говорится: "беспорядочно их расходовал на свои потребности, вследствие чего опять начал употреблять наркотики".
Вы извинились перед " Сергеем" . А отвечать Вам придется за ваши слова :
Григорян
15:55, 24 апреля #
"Береза А.Ю. который получил большие дотации от Государства"
Оказывается пятидесятникам сращиваться с государством и получать деньги на соцпроекты можно (а потом тратить на себя, в т.ч. на наркотики)."
вы только что признались , что вы исказили слова "Сергея" , вам так захотелось , а два дня подряд вы в своих комментариях злорадствовали над голодовкой общины. Вы - клеветник и очень не порядочный человек.
Григорян :
"мой вопрос был обращен к тем людям, которые постоянно поносят РПЦ. Я спросил у них, почему они никак не отреагировали на заявление Сергея, "
кто постоянно поносит РПЦ ? и в "храмах срет" ?
Опять началась паранойя с истерикой.
Вся инф. по РПЦ выставлена в СМИ , все факты подтверждены иначе бы со СМИ судились бы "за клевету".
А потом - зачем лезть в чужой монастырь(в общину Дудину) , когда в своих монастырях не редко хнен знает что творят.
Это о бревне - Григоряну, чтобы не забывал : брев но у нас православных - на месте.
"кто постоянно поносит РПЦ ?"
Например, "Язычник", которому ты ни разу не возразил. Он постоянно называет РПЦ "сатанинской" Церковью. Он против того, чтобы были архиреи. Он против того, чтобы строились храмы. Он говорит, что все евангелисты были апостолами из 12-ти. Возражения у тебя были?
если то что происходит в Саранской епархии - правда ???, то можно понять эмоции "Язычника" в части контактов с школой - нет гарантий что эти мерзости не будут повторятся.
Не о Саранске речь была, когда он свои высеры делал
кроме Саранска полно набралось "добра" , которые его не удивляют , в отличии от нас...
"кто постоянно поносит РПЦ ?"
Например, "Язычник", которому ты ни разу не возразил. Он постоянно называет РПЦ "сатанинской" Церковью. Он против того, чтобы были архиреи. Он против того, чтобы строились храмы. Он говорит, что все евангелисты были апостолами из 12-ти. Возражения у тебя были?
_______________________________________
Боря, в части поноса тебе нет равных. Тут я тебе конкурент.
По части сатанизма РПЦ.
Я тебе уже не раз объяснял, я понимаю что тебе надо по несколько раз на дню, потому ещё раз:
Во-первых церковь эта не Русская, а чужеземная и а пришедшая на Ррусь с "мечом и огнем" и причинившая много бед и горя Руси.
Это не наговор и не ложь, это ПРАВДА о которой знают все.
Во-вторых РПЦ искажает и очень сильно, а во многом кардинально учения Христа. Антиподом Христа учившего разумному, милосердному и внутренему строительству храма в душе каждого, является АНТИПОД Христа, называют его по разному - дьявол, сотана, шайтан, нехрись...всё это черная мгла и мрак, его всегда описывают, как хитрого, прячущего за овечьей шкурой и называющего себя праведным ЛЖЕЦА, потому он и с гибким длиным хвостом.
Как говорил Христос :"по плодам его узнаете". Как видим плоды у РПЦ - сплошь отрава, жестокость, безнравственность, ложь, холуйство диктаторам, казнакрадство...целый букет.(надесь аргументы ты запомнил?)
Потому я и считаю, что это ОТРАВА , которая отравляет Русь и тьма "пришедшая со средиземного моря"(понимаешь о чем это Булгаков писал), накрывшая ненавистный Понтии Пилатом (патриархом) русский народ, избавиться от неё можно только светом, а свет это знания и правда (положительную энергию дающая).
Так что, какой уж тут понос, всё только правда, против которой ты аргументировано так и не возразил ни разу, лгать можешь, но для кого ты врёшь, люди сами способны разбиратся.)))
БЗдуну: вот теперь и подтверди или опровергни то,что этот штемп только-что написал
А чего ты на других сразу переводишь, я тебе писал.
Подтверди или опровергни.
Раз в который раз опровергнуть не можешь, значит согласен со мной.
Ты не крути хвостом мохнатым, согласен или не согласен со сказаным мной?
Потому, что с тех пор, когда ты сказал, что все евангелисты являтся апостолами, я все понял о твоем разуме. После того, как ты, кичась своей "терпимостью" назвал РПЦ "сатанинской церковью", я все понял о твоей честности. А после того, как начал нападать на меня лично (хотя это и самое малозначимое), я все понял о твоей совести.
Ты просто мне не интересен. Мне и БЗдун не особо интересен. Просто иногда апломб этого существа достает.
И уж тем более, тебе, придурку, я ничего не должен. Включая ответы на твои высеры.
Потому, что с тех пор, когда ты сказал, что все евангелисты являтся апостолами, я все понял о твоем разуме. После того, как ты, кичась своей "терпимостью" назвал РПЦ "сатанинской церковью", я все понял о твоей честности. А после того, как начал нападать на меня лично (хотя это и самое малозначимое), я все понял о твоей совести.
Ты просто мне не интересен. Мне и БЗдун не особо интересен. Просто иногда апломб этого существа достает.
И уж тем более, тебе, придурку, я ничего не должен. Включая ответы на твои высеры.
_____________________________________________
То-есть ты всё надеешься что я стану терпилой зла? Я тебе не раз говорил что я не "мать тереза" и не надейся на это.
Да и что тебе стало ясно после того как я назвал РПЦ сатанинской? Мир в мировозрении и философии язычников двуполярен, в нем есть и зло и добро, тьма и свет... уж так устроена вселеная, где есть и разрушение и созидание.
Так вот РПЦ сатанинская, ведущая в тьму и разрушающая идеология, потому она и несет беды, горесть и внутрение болезни, которые разрушают человека из нутри.
С внутреним МРАКОМ можно бороться только множа СВЕТ внутри себя. А свет это ясность. А мрак как говорил ХРИСТОС , способен прикидываться СВЕТом, одевая овечьи шкуры, потому и узнать мракобесов можно по их плодам.
Отсюда следует, что вначале надо пролить свет на плоды деятельности РПЦ, чтобы за овечей шкурой увидеть дьявольский звериный оскал
Как видишь звериный оскал РПЦ уже виден не вооруженым глазом, ЧЕРТИ стали агресивными и раздражительными и начали изпускать яды под воздействием света знаний.
Что и требовалось доказать : РПЦ - отрава для Руси, насаждающая мрак на этой земле и несущая разрушение.
Так что Боря, не крути хвостом и не раздувай щёки, что я тебе не интересен, просто ты согласен со мной и возразить тебе нечем, и это вселяет надежду , что ты не безнадежен, хоть и пытаешься всем тут показать свою бесноватость, а на самом деле ты просто запутался и тебя какая-то корысть всё ещё уводит и не отпускает от тьмы.
Будь с этим осторожен, это ложный путь, слушай самого себя , а не иди на поводу у бесёнков РПЦ.
давай внимательно прочитаем, что говорит Иисус Христос о свете и мраке :
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Ин.3)
Иисус Христос говорит о всех людях.
Но ты применил это только к РПЦ. Уверяю тебя в РПЦ - не только такие , о которых ты пишешь.
а вот еще :
2е Коринфянам гл.11
13.Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14.И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15.а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Апостол Павел говорит о лжепастырях , которые уже были тогда , тем более сейчас... Их стало больше.
а вот еще :
2е Коринфянам гл.11
13.Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14.И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15.а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
________________________________
А вот теперь под понятием "СВЕТ" примени слово понятие "ЗНАНИЯ". Что получилось? )))))
У наших предков сатанисты РПЦ, 400 лет изменяли значение слов.
ВЕРА -это не бессознательное поклонение, а
ВЕ - значит знать, понимать.
РА -энергия, солнце.
ЛЮБОВЬ - это не эгоистическое безумие, а
ЛЬЮ- отдаю,
БА- душа
ВЬ-вода или энергия.
Тоесть ЛЮБОВЬ - это ОТДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ ДУШИ.
То, в РПЦ есть внутрене светлые люди, я не сомневаюсь, но находясь в РПЦ, они просто запутавшиеся и не понимающие, что творят и то что им говорил Христос.
Они в матрице идеологии РПЦ, которая направлена только на одно, поменьше света, то-есть знаний и пониманий.
Вот вглядись внимательнее в плоды РПЦ - везде порождение мрака, тоесть увод паствы от знаний, применяя и физические наказания и устранения.
Ну разве не сатанизм?
Про Христа и РПЦ, как антиподах я уже писал, это кардинально разные философии.
Я не борюсь с отдельными личностями в РПЦ, там много обманутых, я сам пока не начал рабираться сам обманывался на счет ортодоксов. То что я увидел кроме как дьяволизмом не назвать, это как метестаза на теле руси, которая высасывает всё живое из душ россиян. Потому в общем-то, агрессивные и одибиленные, что сатане ведущего во мрак поклонялись.
Главное отделяй РПЦ, от учений Христа, тогда всё встанет на свои места.
Святые Отцы Восточной Православной Церкви наставляют : читать Евангелие с вниманием ,сверять все с его истинами.
Желающих подчинить людей своей воле, сделать их своими духовными рабами было всегда не мало. Некоторые для это используют христианство.
Поэтому апостол Павел нас предупреждает "о лжеапостолах, деоателях лукавых". Но к сожалению не многие читают Первоисточники , не могут сравнить как должно быть в христианстве , верят на слово лжепастырям и становятся их рабами.
Но это началось не сегодня.
Почитай повесть "Великий инквизитор" в "Братьях Карамазовых" - там вроде как о католиках, но Достоевский пишет о всем христианстве , значит эти явления(духовного порабощения) наблюдались всегда.
Но это началось не сегодня.
Почитай повесть "Великий инквизитор" в "Братьях Карамазовых" - там вроде как о католиках, но Достоевский пишет о всем христианстве , значит эти явления(духовного порабощения) наблюдались всегда.
__________________________________________________
Это началось лет 400 назад, когда на русь пришли византийские Ортодоксы с Романовыми и разрушили культуру руси (тар-тарии)
А вообще ГНОЕНИЕ, гниение во грехе в Византии начало развиваться еще во времена ХЪРСЪ-а, для того он и пошел на эту землю в логово ЗВЕРЯ, чтобы принести свет (Знания) народам византии. И это было в 12 веке, а не 2000 лет назад.
Трудно оценить, удалось ему просветить те народы или нет, но это был сВЕдущий и одаренный человек. Те знания что он оставил надо бы изучить, под ракурсом язычества, тоесть познания природы, думаю там много интересного откроется.
А мракобесов ОРТОДОКСОВ поменьше в школы и к детям подпускать, чтоб поклонение тьме и мракобесию не пропагандировали, пусть у себя в церквях хоть шабаши с оргиями устраивают, но не отбивают у детей душевное и психологическое здоровье.
СВЕТ - это ЗНИНИЯ и понимания, к этому и надо стремиться, надо прежде всего множить умных, думающих и направленых на созидание людей, за этим будущее процветание.
ВЕм-по-коми МОЗГ.
ВЕмать
ВЕдать
сВЕт
ВЕды
ВЕлесы
ВЕселье
........
Везде где есть корень ВЕ - это знания, понимание, тоесть то, что дает БОГ - вселеная, надо только научиться брать эти знания из вселеной, а для этого есть ВЕМ - мозг, орган общения с богом. )))
посмотрите , к чему приводит духовное наставничество РПЦ( ролики в ссылке) :
http://7x7-journal.ru/post/27613?r=komi
а вот еще :
2е Коринфянам гл.11
13.Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14.И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15.а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Апостол Павел говорит о лжепастырях , которые уже были тогда , тем более сейчас... Их стало больше.
_________________________________________
Правда - это
ПЕРА - ПИРА - сын бога, энергии солнца или космоса.
В- возможно от ВА -вода, энергия или ВЕ- знания.
ДА- дающий.
Право- положительная энергия или знания, сына космоса.
ЛЕВО-
ЛЕК - зло, худо, отрицательное.
ПРАВДА -получается ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ ИЛИ ЭНЕРГИИ ДАЮЩАЯ.
ЛОЖЬ -от ЛЕК, ЛЕГ по сути ЗЛО.
Теперь к апостолу Павлу, с чего ты взял, что он говорит об РПЦ и что он принадлежит РПЦ? ))) Он скорее как раз говорит, что "Лжеапостолы" это не личности , а ложные учения не имеющие ничего общего с учениями ХРИСТА, тоесть ОРТОДОКСЫ и иные учения.
Потому ОРТОДОКСЫ и одевают шкуру апостолов Христовых, об этом и говорил апостол ПАВЕЛ.
Это о лжерелигиях, а не отдельных личностях.
Дубнов, злоба твоя стала навыком твоей души.
Ты сам себя закапываешь в своих гнойных высерах.
Можешь продолжать - дело твое.
"вы исказили слова "Сергея" , вам так захотелось"
Нет, речь шла о том, что неизвестно куда делся государственный грант, который получил Береза и о том, что он начал употреблять наркотики (которые стоят очень дорого). Эти две вещи смешались. Я не утверждал, при этом, что грант был разворован, а Береза начал употреблять наркотики, всего лишь пересказывал слова Сергея, в надежде, что это кто-то прокоментирует и если неправда - опровергнет.
Заметьте, обнаружив неточность в пересказе, я сразу извинился. Не помню, чтобы вы хоть раз признали свои ошибки. Скажем, у вас нет желания извиниться перед Фроловой, которую тут поносит, явно кто-то из ваших, будто она развращенка, что живет с практикующим наркоманом из общины в Месью и т.п. У вас ведь никаких доказательств?
Или это не члены вашей общины поносят здесь Фролову? Можете вот хотя бы на этот вопрос ответить?
"два дня подряд вы в своих комментариях злорадствовали над голодовкой общины"
Я не злорадствовал, наоборот, мне все это противно. Надоел ваш пиар хуже горькой редьки. Далее:
а)голодовка в рамках имущественного конфликта - это вообще непонятно что.
б)Для христианина - это неприемлемая форма борьбы. Если голодовка начинается всерьез, а требования Дудин выдвинул заведомо неисполнимые, то речь идет о самоубийстве. Вы одобряете самоубийство посредством голодовки?
в) Если голодовка объявляется не всерьез, то это просто разводка, обман. Вы верите, что Дудин собрался покончить жизнь самоубийством, если реабилитанты (люди страдающие от наркомании) не покинут Месью, или это лишь способ привлечь внимание (пиар)?
Вот дословно из Дудина, одно из требований:
"Сотрудники и реабилитанты фонда «Город без наркотиков» покинут КФХ в п. Месью, и освободят здания, предназначенные для обслуживания КФХ".
Разве не для лечение наркоманов, как неоднократно утверждалось, был создан центр в Месью? Почему Дудин требует выгнать наркоманов, вместо того, чтобы предложить продолжить их лечение? И что это за требование такое - выгоните наркоманов или я буду голодать?
Естсественно, мне противно все это шоу. И естественно вы на все эти вопросы не ответите. Опять начнетете кричать, что я клеветник. Иначе вы на правду реагировать, похоже, не умеете.
В заключение: мое неточное воспроизведение слов Сергея, за которое я извинился, не отменяет его обвинений и необходимость для того же Березы ответить на них. Если это неправда, пусть объяснится. Просто рассажет, как он сам видит ситуацию, объяснит на что были потрачены деньги.
Но это не главное. Причем здесь Дудин и Божья слава? Я обвинял вашу общину в том, что вы растратили государственный грант? Нет. Почему вы слова Сергея и мой пересказ его слов так упорно записывате на свой счет?
"Так , Вы и Колегов - представители РПЦ. Вы и давите. Кто вам обоим дал благословение ?"
Мне благословения никто не давал. Относительно поступка Колегова. Мое мнение: такими методами действовать нельзя. Естественно, епархия на подобное никогда благословения не даст. И РПЦ вы в данном случае обвинили совершенно голословно. Это не тоталитарная секта, где без дозволения руководителей ничего не происходит.
По поводу моего (РПЦ) давления. Этот сайт - общественная площадка, куда вас силой никто не тащил. Если вы пишете, что член Общественной палаты "развращенка", которая спит с наркоманами, если вы облыжно обвиняете Церковь в давлении на власти, занимаетесь самопиаром и т.д. - это само собой вызовет сопротивление.
Если бы вы каждый день устраивали в свое приходе концерты, не требовали, чтобы вам разрешали делать это 130 раз в году (больше, чем всем остальным религиозным организациям респулики вместе взятым) и т.п. я никогда не сказал бы о вас ни одного плохого слова. Можете просмотреть архив нашей газеты. Я никогда не имел склонности к борьбе с протестантами, иеговистами т.д. Ни слова плохого не сказал ни об адвентистах, ни об адвентистах, о других общинах пятидесятников, говорил о праве мусульман иметь мечеть в городе и т.д.
Речь о том, что мое "давление" - это лишь сопротивление вашему давлению. Это то, что вы не в силах понять.
А почему Вы не согласны, что член ОПы Фролова Анна РАЗВРАЩЕНКА???
Вы готовы это доказать? Или просто делитесь слухами? Да и слухи-то о чем? Что Анна встречалась с одним , а затем с другим мужчиной после смерти мужа? Какой порок! Ну камнями ее за это побейте. А Дудин пусть первым бросит, он же у нас без греха.
Значит Вы статьи некоего Сергея печатаете, а тут про Фролову значит не скажи)))
И Дудин тут не причём.
Фролову исключали из пятидесятнической церкви за блуд и недостойную христианскую жизнь.
Там не просто мужчины, а наркоманы. Вы специально не слышите, что говорится или текст не видите???
И вообще не пиши ничего здесь, раз тебе не нравится, что тут пишут. Когда мне не нравится компания и разговоры в ней, то я просто ухожу. Прими, как совет. Комментируй лучше там http://fivep2012.livejournal.com/2367.html
Там про мужчину, которому ты руки целуешь. Хотя вопрос: мужчина ли он?
давайте вместе с Вами рассмотрим вниматель то что вы пишите :
"По поводу моего (РПЦ) давления. Этот сайт - общественная площадка, куда вас силой никто не тащил. ................
- здесь с вами нельзя не согласиться. Но дальше вы пишите:
"Если бы вы каждый день устраивали в свое приходе концерты, не требовали, чтобы вам разрешали делать это 130 раз в году (больше, чем всем остальным религиозным организациям респулики вместе взятым) и т.п. я никогда не сказал бы о вас ни одного плохого слова."
ВАС НИКТО СИЛКОМ НЕ ТАЩИЛ И НЕ ТАЩИТ НА МЕРОПРИЯТИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ОБЩИНЫ !
Все ваши комментарии (вторую неделю) - выглядят как конкурентная борьба за души людей. Вы не религиозный коммерсант - чтобы так себя вести. Перестаньте навязывать свое искаженное видение ситуации в общине Дудина , перестаньте клеветать на людей которых вы не знаете лично. Вы отошли от Христа ради узкокорпоративных интересов РПЦ.
Народ в нашей стране традиционно желал смотреть концерты уличных шутов, скороморохов и певцов. И если на улице будет концерт в сопровождении музыкальных инструментов, то слушатели всегда найдутся? Что в этом плохого?после концерта никто не потащит всех за руку в Божью славу" или еще куда. Если у людей есть желание доставить радость и удовольствие другим людям, то почему это желание не позволяют реализовать? Потому что какой псих, лицезревший галюники, считает их конкурентами и просит ограничить права граждан?мне кажется, что власти запрещая концерты, идут на поводу у психов.
А голодать думаю нет смысла. Есть правовые методы разрешения споров. Если нет своих знаний, обращайтесь к адвокатам. Профессионалы помогут разрулить ситуацию законными методами. Надеяться на вмешательство " дяди" - это от непонимания реалий и требований закона. Тот же Гайзер не вправе командовать и приказывать судам,полиции или СМИ.
он будущий преподаватель в школе "Основ православной культуры". Ему можно доверить детские души. На практических занятиях он научит их пользоваться фалоимитатором.
что там с пятым днем голодовки??? умерли все???
Григорян
"ВАС НИКТО СИЛКОМ НЕ ТАЩИЛ И НЕ ТАЩИТ НА МЕРОПРИЯТИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ОБЩИНЫ !"
Вы, мне кажется, несколько запутались. Площадку 7х7 я могу посещать, а могу не посещать, равно как и все остальные сыктывкарцы. Не нравится, не заходи.
С городскими площадками ситуация совершенно иная.
Горожане не могут не заходить в город, и он принадлежит всем его жителям, согласие или несогласие которых вас, почему-то, абсолютно не интересует.
Заметьте, я НИ РАЗУ не сказал, что против выступлений Божьей славы, как таковых, на городских площадках. Вы этот момент упорно игнорируете. Выступайте! Но не 130 раз, не 72 раза, и не 40 раз за сезон, т.е. больше, чем все остальные религиозные и нерелигиозные организации Республики ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Я говорил не о запрете выступлений, а о том, что когда кому-то напрочь изменяет чувство меры, ему необходимо о нем напомнить. Рубеж Севера, напомню, тоже не запрещенная организация, как вы отнесетесь к тому, что они начнут проводить свои мероприятия на общественных площадках 130 раз за сезон, по три часа?
Вы прекрасно понимаете. что в таком количестве ни администрация города, ни горожане их терпеть тоже не станут. Они не станут терпеть вообще никого, кто вознамерится рекламировать себя на городских площадках по 40-130 раз за сезон.
Моя мысль понятна?
"Все ваши комментарии (вторую неделю) - выглядят как конкурентная борьба за души людей..."
Абсолютно мимо. Наоборот, если бы я вел конкурентную борьбу, то настойчиво рекомендовал бы вам, как можно чаще выступать на городских площадках, носиться друг за другом со свинорезами, устраивать голодовки и прочее. Чем вы активнее себя ведете, тем больше нервируете горожан, дискредитируете себя. Я реагирую совершенно по другим причинам. Нервируя, озлобляя людей вы:
а)расшатываете общество
б)даете карты в руки богоборцам. Они не будут разбирать, где пятидесятники, где православные. Вы подставляете всех.
"перестаньте клеветать на людей которых вы не знаете лично".
Я ни разу никого не оклеветал, в отличие от вас, лживо обвинивших Русскую Церковь, что она оказывает на вас давление. Единственный раз когда ОШИБСЯ, неправильно запомнив слова Сергеея, я принес извинения. К тому же Сергей говорил не о вашей общине, да и ошибся я не радикально, а скорее формально.
При этом я не утверждал, что грант был разворован, а Береза употребляет наркотики, как утверждает Сергей. Эта информация нуждается в проверке и я не подавал ее здесь, как святую правду.
Мой коммент, где я впервые к ней обратился, был обращен вообще не к пятидесятникам, а кбогоборцам. Узнав, что ряховцы в Месью получили грант от государства, я вспомнил, какое беснование начинается, когда грант получает РПЦ. Мое личное отношение к тому, что община в Месью, Город без наркотиков получила такой грант на лечение наркоманов - совершенно спокойное. Никаких возражений.
"Значит Вы статьи некоего Сергея печатаете, а тут про Фролову значит не скажи)))"
Я не печатал статью некоего Сергея, вам лучше знать, кто он такой. И я не утверждал, что все написанное им правда. Я привлек внимание к этому посту по причине, которую объяснил выше. Меня удивило, что богоборцы, которые так любят орать, когда грант получает (очень редко) РПЦ, проигнорировали грант, который получила община в Месью. Других мыслей в тот момент не было. Когда вы начали шуметь по этому поводу (хотя речь шла не о вашей общине) мне захотелось получить ваши аргументированые комментарии на обвинения Сергея. Но я их так и не дождался.
"Значит Вы статьи некоего Сергея печатаете, а тут про Фролову значит не скажи)))"
Я не печатал статью некоего Сергея, вам лучше знать, кто он такой. И я не утверждал, что все написанное им правда. Я привлек внимание к этому посту по причине, которую объяснил выше. Меня удивило, что богоборцы, которые так любят орать, когда грант получает (очень редко) РПЦ, проигнорировали грант, который получила община в Месью. Других мыслей в тот момент не было. Когда вы начали шуметь по этому поводу (хотя речь шла не о вашей общине) мне захотелось получить ваши аргументированые комментарии на обвинения Сергея. Но я их так и не дождался.
____________________________________
Вот смотри Володя, какой-то Сергей получил грант от государства, и все знают об этом и все знают куда он истрачен.
А ортодоксы получают в сотни раз большие гранты от государства и говорят что ничего не брали и отчитываться не собираются.
На что тогда так жирно живете и почему не отчитываетесь перед теми, кто в виде налогов вас кормит?
"И Дудин тут не причём".
Дудин здесь при чем. Именно он назвал Фролову (не упоминая ее имени, но все поняли о ком идет речь) развращенкой, и, как я понял, именно от него исходит волна обвинений в ее адрес.
"Там не просто мужчины, а наркоманы".
О которых вы якобы печетесь. При этом Дудин требует выгнать их из Месью, а вы отзываетесь о них с брезгливостью. И потом удивляетесь, что я не особо верю в чистоту ваших помыслов относительно лечения этих людей.
"Фролову исключали из пятидесятнической церкви за блуд и недостойную христианскую жизнь".
Кстати спасибо за эти пояснения. вы помогли мне сформулировать, чем секта отличается от Церкви. Я знаю больше ста священников, как замечательных, так и весьма посредственных. Но лишь один из них (он уже запрещен в служении) смогл бы объявить Фролову блудницей, развращенкой и т.д., а затем выгнать ее из общины.
Как ведут себя в такой ситуации православные батюшки? Увещевают, молятся. В крайнем случае могут наложить епитимью, запретив подходить к причастию, пока не исправится, но в церковь ходить будет просить настоятельно, и общины не покидать. Они борются, хорошо ли плохо - это зависит от качеств священника, но борются за каждую душу. И так же обстоят дела в Греческой, Сербской и других церквях, кстати, и в Католической тоже и в Англиканской и в Лютеранской.
Если речь идет лишь о слабости, том же блуде и т.д., Церковь борется за него, потому что в ней есть любовь, потому что так заповедовал Христос.
Насмешил))) "Именно он назвал Фролову (не упоминая ее имени, но все поняли о ком идет речь) развращенкой, и, как я понял, именно от него исходит волна обвинений в ее адрес".
Может это ты так понял?
Библия. 1Кор.5:9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
1Кор.5:11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
ну о чем вы ?
Для Григорян Св.Писание - не авторитет , он имеет свои критерии, свое евангелие у него(без заповедей Христа), свои послания Св.Апостолов(без обличений блудников, содомитов, лихоимцев,сребролюбцев).
Он в своем междусобойчике давно упразднил то , что сказано в Св.Писании.
"А ортодоксы получают в сотни раз большие гранты"
Никаких в сотни раз больших грантов Церковь не получает. Тот о котором говорил Семенов (800 тысяч) вообще единственный на моей памяти.
Восстановление памятников культуры, например Соловецкого монастыря, не является грантом Церкви. Даже в СССР атеисты что-то восстанавливали, отнюдь не для того, чтобы осчастливить православных.
Строительство Стефановского собора Спиридоновым (на внебюджетные средства) также не является грантом церкви, а своего рода памятником деду жены Спиридонова, причисленному к лику святых за мученичество. Были и другие причины личного характера.
А вот так, чтобы взять и архиерею деньги дать запросто так - такого нет. И с грантами все тоже странно. Община пятидесятников, где сотня с чем то человек, и епархия где одних только приходов несколько сот - получили по одному не очень большому гранту. Это равноправие?
"Я знаю больше ста священников, как замечательных, так и весьма посредственных. Но лишь один из них (он уже запрещен в служении) смогл бы объявить Фролову блудницей, развращенкой и т.д., а затем выгнать ее из общины."
Но ты превзошел даже того (единственного) священника ...
Ты многих персонально анафематствовал - меня раз (надцать) . Но этим дело не закончилось, ты прогрессировал в своих анафемах(полные штаны)!!!
начал отлучать от своей "церкви" целыми Приходами и Синодами)))
болезный,вот же болезный...
"персонально анафематствовал - меня раз (надцать)"
Глупенький, кто ж тебя анафемствовал? Я просто просил тебя не орать, что ты на этом сайте единственный православный, а все остальные (человек десять, наверное, или больше) члены секты Священной Коровы. Ты сам себя анафемствовал, оставив в своей церкви одного себя. Теперь она твоя - персональная: "Церковь бывшего Зомби", который в 99 комментов из 100 поносит православных христиан, поддакивая любому богоборцу, немедленно с ним кооперируясь.
А надумаешь вернуться в нашу Церковь - Православную: Святую Соборную и Апостольскую, милости просим.
ты, лукавыя золоперишница как всегда соврамши(ложь для тебя - воздух и еда, особенно в пост)
Ты много раз писал мне : "ты - не православный" - не такой православнутый как ты , все кто не православнутые как ты - автоматом тобой отлучаются от твоей церкви-междусобойчика, в которой нет места Христу и Его заповедям.
В твой междусобойчик ты меня и калачом не заманишь, мракобеско.
и не лукавь с Символом Веры - ты не в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Мало ли что ты поешь Символ Веры , многие поют , но отреклись от Христа - своими деяниями.
"В твой междусобойчик ты меня и калачом не заманишь"
Ну вот, а врал, что это я тебя из Церкви выгнал.
Где я предлагал тебя из общины гнать за то, что ты людей трояром травил или еще за что подобное? Это относится к "слаб человек".
Но так как единственное чем ты здесь занимаешься - это травишь и поносишь православных (даже если исключить меня, ты еще с десяток людей успел обгадить), с какой стати мне считать тебя православным? Я вообще не знаю, существуешь ли ты в природе, или бот, которой на скорую руку сварганил хакер-атеист.
а ты и гнал меня не из Церкви , я ж пишу : отлучал от своей "церкви"- междусобойчика.
"Где я предлагал тебя из общины гнать за то, что ты людей трояром травил или еще за что подобное? Это относится к "слаб человек". "
и я тебя не гнал за твое вранье и бредовые фантазии про Каддафи и "нечистых духов - убивших священника" и много -много вранья и клеветы на других людей , на Печорский Приход, на общину Дудина.
Григорян ,ты травишь и поносишь МП РПЦ ,и после этого ты сам себя смеешь называть "православным" , да ты - атеистнутый , примазался к РПЦ , чтобы кормиться, стиральные машинки и кое еще чего перепадает.
Напомню (совсем недавно):
Григорян
01:17 24 апреля
".........................
Хрущев в начале 60-х устроил в Церкви демократию с жесткой обратной связью, и возможности давать пинка не только епископам, но и архиереям. Страдали, почему-то, в большинстве случаев именно хорошие священники и епископы."
здесь явная хула на Церковь !
ну ладно еще князья, потом цари могли (что-то устраивать в Церкви) , так сложилась традиция , унаследованная от Византии. Князья и цари были православными. А вот что бы атеист генсек влиял на Церковь - это что-то из обл. бреда.
Давайте поверим словам Григоряна... и что получается "давали пинка в большинстве случаев хорошим священникам и архиереям и в Церкви оставались - не самые лучшие". Предположим , что сейчас эти оставшиеся тогда - достигли высот в иерархии РПЦ.
Григорян хулит иерархию РПЦ.
И каким образом Хрущев мог давать "пинка нормальным священникам"?
Григорян намекает, что действовать Хрущев мог через КГБ.