Умница Катц написал хороший пост про манипуляции. Я на его основе сделал этот текст, добавив местного колорита и своих мыслей.
За прошедшие полтора года мы наблюдали за тем, как с помощью различных способов манипуляции те, кто находится у власти, отучили тех, кто находится в оппозиции, ходить на митинги. В декабре 2011 в это невозможно было поверить, но сейчас весной 2013 это реальность — мирные большие митинги ушли в прошлое, власть с этой проблемой справилась.
Давайте для начала вспомним, как всё шло. Была когда-то Стратегия 31, которая собиралась каждое 31 число на какой-нибудь площади и отстаивала право на мирные собрания. В Сыктывкаре собиралось не более 10 человек, но это стало традицией. Вроде ерунда, но это был зародыш будущих уличных протестов.
Над тем, чтобы выборы никого не волновали, а депутаты считались чем-то малозначительным, политтехнологи работают уже много лет, выборы фальсифицировались всю жизнь, как позже выяснилось (март 2012), честные выборы мы вообще проводить не умеем. Ни системы для этого, ни кадров, ничего не было и нет. Много лет уже рисовали результаты, никого это никогда не волновало.
И тут вдруг бабах.
Фото Константина Башлыкова с сайта “Красного знамени”
В аполитичном Сыктывкаре несколько сот абсолютно разных людей выходит на площадь. Гасят свет, кого-то скручивают менты, остальных разгоняют силой. Но главное не это. Было мощнейшее чувство, что «щас начнется». Это чувство было и с той стороны. Это действительно было очень близко. Власть очень рисковала, поэтому так потом радовалась (вспомните плачущего Путина). А какое отношение сейчас? «Ну а что все эти митинги, что от них толку, всё равно ничего не меняется».
Это результат кропотливой работы команды наших оппонентов, которая очень искусно смогла навязать нам нужные акценты и убедить нас не делать то, что им не нужно. Я в который раз снимаю перед ними шляпу.
Давайте посмотрим, как все происходило. Кому не интересно, дальше можно не читать — текст большой.
Первое, чего им никак нельзя было допустить, это сдвига важнейшей парадигмы, которая вбивалась в наши головы веками. Она звучит так: «что ни делай, всё равно ничего не получится». Она распространяется на все области и подается с самых ранних лет под разным соусом «не высовывайся», «ты чё, самый умный, что ли?», «инициатива наказуема» ну и прочие фразы, известные всем с детского сада. Люди уверены, что в любой сфере деятельности есть какие-то крутые серьёзные дяди, у которых давно уже всё схвачено и куплено, они могущественны и влиятельны и трогать их не моги.
В политике эта идея толкается давно, все эти посты про безысходность, «пора валить» и прочая хрень это как раз та самая технология: люди должны быть уверены, что они ничего изменить не могут, и все решения принимаются наверху. Выборы сфальсифицированы, все знают об этом, но ничего не будет — суды будут признавать их честными. Правды нет, всё, что можно сделать, это свалить. При всей массе возмущений и любых доказательствах (документы, видео, свидетели) нет ни одного удовлетворенного иска по фальсификациям.
«Ничего не изменишь!» Это важнейшая концепция, вырубающая из политической и общественной жизни активных людей, она давно живёт и работает. После 5 декабря её очень важно было не потерять, поэтому необходимо было стоять насмерть за результаты выборов и вообще не идти ни на какие уступки.
При этом важно было соблюдать другой важный принцип: очень жесткие стратегические линии, от которых нельзя отступать, необходимо воплощать в жизнь мягкими тактическими методами, которые не вызывают лишних бурлений. Мы первыми в Сыктывкаре подали иск к избиркому и нам поначалу даже создали видимость судебного разбирательства, вызвав одного нашего свидетеля. Олег Груздев считал, что нас очень быстро развернут, может даже на входе по каким-то формальным признакам. Спустя год с Мезаком и Натальей Захаровой уже так и поступили (огромное им моё уважение за то, что они решились на этот, на первый взгляд, непродуктивный шаг).
С митингами сперва немного накосячили, разогнав первый, но потом наоборот, стали разрешать проводить, но постепенно вкладывали в головы, что митинги это плохо, опасно, маргинально и вообще, ничего же не достигнешь, поэтому зачем пробовать.
Начали, как мы помним, с попыток стравить лидеров. Помните телефонные разговоры Немцова, например? Или местную перепалку Несиновой с Таштимировым, кто там подал первую заявку на митинг? Всё это должно было показать нам, что лидера нет, и вообще на сцене собирается не пойми кто. Причём это нужно было совсем не для того, чтобы люди не пришли на именно тот зимний митинг — это надо было заложить в голову для дальнейших маневров. Заглядывая вперёд, заложили тогда очень хорошо, так хорошо позже среди самих собирающихся стало меньше желающих выступить.
Следующим этапом было маргинализировать само участие в уличных акциях и в этом независимом политическом движении. Анатомия протеста, прочие передачи и рассуждения по ТВ вызывают, конечно, отторжение, когда их смотришь, но постепенно в голову вкладываются какие-то сомнения и даже появляются две конкурирующие идеи: одна мысль, что ты делаешь что-то хорошее, пытаешься помочь честным людям победить жуликов. А вторая, что ты участвуешь в оранжевой чуме по указанию Госдепа. Я помню комменты на “семерке” и БНК, где меня спрашивали, сколько мне заплатил Госдеп за карту выборов. Еще были комменты типа «да-да, идите вместе со всякими пидарами и нациками». Мозгами ты понимаешь, что все это хрень, но она все равно отложилась и живёт в голове. И вот у нас уже мнение, что на подобные собрания ходят только ЛГБТ-активисты и националисты (салют Калинину с Колеговым).
А параллельно идёт работа над интернет дискуссиями. Все эти ботнеты и миллионы, уходящие Канделаки через Аэрофлот (а в нашем регионе в БНКоми на радость Паше Марущаку), это ведь не просто так, там есть профессиональные умные люди. Это сейчас они поутихли, поскольку основную работу сделали. Одна из их главных задач это направить дискуссии в соцсетях в нужном русле. Отчасти это просто отмывание денег, но есть и реальная работа, она направлена на наш мозг и на общественные настроения. Смысл её всё в том же: сделать идею хождения на митинги не модной, а идею безысходности и того, что пора валить, модной (большой привет Норычу с Дубновым). А также множество других идей, в частности про то, что Путин хороший, и всё что происходит правильно. Сидят там очень умные ребята и фигачат с 20-ти акков не штампованные, а настоящие сообщения на эти темы. Денис ![]()
d777k их потом патриотично репостит.
d777k их потом патриотично репостит.И вот уже те несколько миллионов человек, которые в декабре 2011 были готовы менять страну, сидят и рассуждают про безысходность и пора валить или вообще разочаровываются в политике (эта идея тоже промоутится, что политика это плохо и связывать себя с ней нехорошо). Оборона грамотно удержана, можно начинать наступление.
Наступление начинают с закона о митингах, где в мозг вкладывается идея, что ходить на митинги может быть накладно. Потом провокация на Болотной, которая непонятно кем организована, и последующей реакция на произошедшее, когда в мозг вкладывается идея, что на митинги ходить ещё и опасно. Люди реально уже почти год сидят за то, что опрокинули два туалета и что-то куда-то кидали. Да любой сыктывкарский гопник под градусом натворит в разы больше, и ему ничего не будет. Приятель москвич мне всерьез говорил, что митинг это опасно из-за возможности теракта. Металлоискатели у театра помните? Они не для безопасности, а для того, чтобы пришедшие люди чувствовали свою уязвимость. Ездить на общественном транспорте и ходить в большие магазины гораздо опаснее в плане террористической угрозы.
И вот уже в голове у свободолюбиво настроенного и независимого человека, который зимой 2011-2012 ходил на митинги нарисовывается следующая картина мира: что-то там непонятное с лидерами, меня могут оштрафовать, возможны провокации, возможно, что мы все лишь марионетки, возможно, что меня ранят или арестуют, кроме того, это всё вообще бессмысленно. Если подумать над каждым из этих пунктов, то понятно, что он совершенно не действует: вероятность быть оштрафованным или арестованным на митинге не выше, чем просто на улице, с лидерами всё понятно, а никакой Госдеп ничего не финансирует. Но это всё уже слишком сложно.
У людей своя жизнь, семья и много своих проблем, которые надо решать. В вопросах второстепенной важности мозг использует всякие защитные механизмы от излишнего перенапряжения. В ситуации такого давления постепенно начинает вырабатываться мысль: а может, мне забить на это всё и не ходить туда?
Но привыкнуть к этой мысли сложно, ведь ты знаешь, что так делать неправильно. И тогда мозг сам начинает искать причины и поводы, чтобы убедить себя, как всё бессмысленно, и что лучше не лезть. И люди вполне убеждённо начинают говорить и сами реально так думают, будто это их собственное мнение, сформировавшееся в результате анализа ситуации: будто митинги бессмысленны, будто на улицы выходить незачем, будто надо формировать конструктивную повестку (отдельная интересная тема). И вот мы уже считаем, что бороться сейчас не нужно.
И теперь можно начинать разгром, заводить совершенно бредовые дела на Навального, которого посадят с вероятностью 99,2%, потому что таков процент обвинительных приговоров в стране (в 37-му году такое и не снилось). Хотя для того чтобы понять его невиновность достаточно уметь читать и считать. Еще они тестируют, как пойдёт процесс с посадкой известных персонажей в тюрьму на примере домашнего ареста Удальцова и так далее.
Есть стратегия действий, и есть тактика. Катц, как мастер игры в покер (зарабатывающий на этом) прекрасно понимает разницу. Есть действия, которые надо делать даже если «карта не идет» (ходить на выборы, проявлять уличную активность, теребить власти и т.п.), есть наоборот, то чего делать никогда нельзя даже если «сегодня твой день» (некоторые законы тому пример). Тот, кто это понимает и держится, рано или поздно станет победителем. Кто не устоит, окажется на помойке истории.
Жаль, что сейчас очень мало осталось людей, которые точно знают как надо реагировать на фразу: «Рус, сдавайс. Сопротивлений бесполезно». У того поколения не было сомнений, что вся эта мерзость будет лежать в гробу, а мы победим даже если здесь и сейчас я проиграю. Реально, *****, проиграю и не что-нибудь, а собственную жизнь.
Нужно выходить на улицы, а иначе нас всех перебьют.
Начнут с самых ярких личностей, с Навального и Ройзмана. Собственно уголовные дела на Алексея и “Город без наркотиков” как раз переданы в суд. Потом перейдут на тех, кто помельче. А затем никто не будет в безопасности, даже если ты живешь тише воды, ниже травы.
Примеры привести? Смотрите, сагринских мужиков, которые впятером с тремя стволами и десятью патронами отбились от двух десятков вооруженных карателей, хотели посадить за убийство одного из нападавших. Но в дело вмешался Ройзман, и подогретая общественность всколыхнулась. Системе пришлось разжать зубы и заняться делом. Уголовные сроки дали нападавшим. Другой пример, в Москве девушка стреляла из травмата по пьяным гопникам, которые с ножом напали на нее и ее друзей, одного ранила (кстати, ее друга тоже ранили в шею). Девушке дали три года реального срока. В чем разница между этими делами? В том, что в первом случае люди могли и готовы были выйти на улицу, а во втором случае — нет. Кто-то может быть застрахован от подобного случая? Никто! Если не поддерживать реальную уличную активность!
Понимаете, они не оставят нас и страну в покое… Это реальность.
Извините, что столько написал, короче не получилось. И еще огромная просьба распространить.
И напоследок небольшое видео про манипуляции
Комментарии (88)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Годный текст.
Григорий, твой текст признал "годным" (для чего то) Семёнов.
-
Григорий, глянь сегодняшний пост Семёнова "Они издеваются?"
Как на твой взгляд: Власть действительно издевается ? (над кем ?)
Мужики закрепили за ЕР погоняло - "Мальчиши плохиши".
Рано соловей - каркать начал.
Правильный анализ ситуации.
В покое уже не оставят, это несущийся локомотив.
Остановить можно только массовостью и не столько протеста сколько создания альтернативы.
Правильный анализ ситуации.
В покое уже не оставят, это несущийся локомотив.
Остановить можно только массовостью и не столько протеста сколько созданием положительной альтернативы.
Несоглашусь, с фразой о правильном анализе.
Попытка осмыслить - да. И это нужно. Но из-за сбоев в анализе делаются и неправильные выводы.
Поставлю очередной плюс! :) А Каблиса "заминусую" статья интересная, но выводы не АХ!
Митинговая активность была загублена другими причинами. Первая и самая главная причина в том, что попытались скрестить ежа с удавом. В одну организацию попытались объединить нацистов и демократов. И даже левых радикалов - сталинистов. И это уже говорит о том, что среди организаторов имелись провокаторы, которые были уверены в том, что демораты никогда не смирятся и не согласятся выступать в одних акциях со своими антиподами. Создание КС оппозиции из всевозможного сброда, включая нацистов и сталинистов, показало всей стране, что в КС от демократов пошли или умалишенные или полные придурки. Само осознание того, что эта организация состоит из сброда антиподов, дискредитировало саму идею координации протестных акций. Кроме того, все подобные акции нужно тщательно готовить. Надеяться на то, что через интернет можно готовить массовые митинги и демонстрации- это утопия и верх безответственности. Это тяжелая и кропотливая организационная работа. А ею заниматься может не каждый. Для этого нужно иметь организационные способности.
Недовольных людей очень много. А вот способных организовать и объединить их как то не видно.
Можно на волне эмоций( как после выборов в Госдуму) вывести неорганизованных людей, но это эмоции. И они быстро проходят. Нужна работа. Ежедневная и кропотливая.
Алексей Навальный принимал участие в " Русских маршах". Для меня этого достаточно, чтобы я навсегда вычеркнул его из числа людей, которых мог бы поддержать. Чтобы он ни делал в дальнейшем, в моем восприятии он навсегда останется нацистом. А с нациками мне не по пути. Это дидер для Квачова и тому подобных нациков. Удальцов о товарищи- это леворадикальные сталинисты. Своими руками готовить повторение ГУЛАГов и омогать стлинистам? Разве люди все сумасшедшие? Пусть потенциальные палачи поддеживают Удальцова, мне было бы сплкойнее, если бы Удальцов и его кампания парились на нарах. Любой повод за нарушение заона, которым могут осудить талинистов, для меня будет радостным известием. Или кто- то желает поменять шило на мыло? Вместо команды Путина привести к власти команды нацистов или сталинистов?
У нас фальшивая оппозиция, как и сама власть
эти лидеры оппозиции, как и путинисты...
Шкурники, приласканные этой жизнью возле наследников той же номенклатуры СССР.
Отребье, буржуи -младореформаторы корчащиеся на трибуне болотной слили праведный гнев народа, трясясь от страха и не зная что делать дальше, продажные немцовы и рыжковы легли под Власть, налакавшись вискаря и раздвинув ягодицы.
Они не легли под власть. Они слишком глупы, чтобы лечь или бороться. Если они стали пытаться объединяться со своими идейными противниками, то это циничные безнравственные люди. Кто из нормальных политиков будет садиться в одну ложку с нацистами?
Именно благодаря своей глупости и незнанию, что делать дальше, куда вести народ они слили протест, о какой борьбе может идти речь, если они, продажные мерзавцы, ни на что не способны, окромя "вкусно" трепаться на Эхе, создавать КС из всякого сброда и надеяться, что Власть будет с ними вести диалог. Таких остолопов Власть хавает быстро и не принуждённо.
Пожалуй, что соглашусь с Вами. Мало того, что демократы тусуются с нацистами и сталинистами, так у них в самом стане демократов собран всевозможный сброд. Включая таких, как Касьянов, про которого достаточно много. Известно со времен его Пребывания премьером Правительства РФ.
Во как оживились. Пишите-пишите.
"Пишите-пишите."
Уважаемый Григорий! Напишем обязательно, но ещё и почитать посоветуем журнал
The New Times, а в нём cтатью "Декабрь 2011-го", где Рыжков, Пархоменко и ещё ряд лиц рассказывают о своём преступлении, о встрече в кабинете вице-мэра Горбенко в ночь с 8-го на 9-е декабря 2011 года, где они договорились увести протест с площади Революции на Болотную.
Они похваляются как предали протест, откровенно и нагло, а потом в том же кабинете бухали в присутствии замглавы администрации президента Алексея Громова, обмывали предательство народного гнева. Читайте, умнейте наконец!
http://newtimes.ru/articles/detail/60591?sphrase_id=3165453
Надеюсь вы в курсе, что указанный журнал не прокремлёское издание.
Вы про этих людей реально ничего не знаете. Вам бросили какие-то обрывки информации, а остальное вы додумали сами (смотри видео).
Ах, скажите пожалуйста, в стране есть люди националистических и либеральных взглядов!? И что?! У всех этих людей есть общая цель. И она в том, чтобы создать нормальную страну, где не будут обкрадывать и уничтожать собственных граждан.
Назовите самые эффективные организации по борьбе с коррупцией и наркотиками. Прокуратура? Хрен там. Это Роспил и "Город без наркотиков". Там нет ни рубля бюджетных денег, а работы делается уйма.
"Вы про этих людей реально ничего не знаете."
Про каких людей? Про немцова, ну хотя бы, достаточно его телефонных разговоров. Ничтожество, называющее народ " офисным планктоном" рвущееся к власти и теплому креслу.
Рукоблуд и коммерсант - депутат решающие, кто какое кресло займёт в случае удачи? Правнук " Землячки" краснопуз -революционерТютюкин? Бледи собачка? Это они думают об общих идеях создания нормальной страны? Не смеши, Гриша!
Роспил и "Город без наркотиков"
У меня речь только о них. Остальные ваша тема.
Недавно вы писали пост, где заявили, что "Политиком" вы быть не собираетесь. Резонно попали под критику.
И сейчас, взмахнув фразой, зовете к своим целям? И зря вы "про этих людей реально ничего не знаете". Критикующие эту полит элиту на мой взгляд правы - бледна она и болезннена.
Человек написал не как политик, а как аналитик, действующий со стороны тех, кто критически оценивает действия власти.
Ну и аналитик он не-очень. Взял, привязал мысли "Умница Катц" к местной действительности и все? Если бы не читал ранее "Григория Каблис", то назвал бы это заказухой.
Слабоват аналитик.
Кстати, автор и "местную действительность" деформирует. Это про его (большой привет Норычу с Дубновым) - в моей защите они не нуждаются, но за правду обидно. Пусть с ними во многом не согласен, но они имеют право на Свое мнение. Зачем их делать исполнителями чей-то воли.
Ну как-то не так?
Григорий Каблис не занимался организационной работой. Он думает, что через интернет можно создать организацию и через интернет можно организовавывать митинги и демонстрации Скоро у него этого пройдет И розовые очки упадут...
Одно непонятно, как можно мириться с тем, что проводят совместные акции с нациками и сталинистами? Этого достаточно, чтобы навсегда считать этих политиков измаранными и испачканными. Неужели это им самим непонятно? Ведь это же развод в чистом виде, чтобы дискредитировать оппозицию .
"Всё это должно было показать нам, что лидера нет, и вообще на сцене собирается не пойми кто."
А речь идет о том, что людей посадят ни за что. Я хочу, чтобы в моей стране такого не происходило (равно как казнокрадства и много чего еще). Это политика?
Это активное участие в политических процессах. Перестанте уже бродить в терминологии.
Это участие в жизни моей страны.
Я не брожу, просто прошу вас определиться с понятием "политика".
" А речь идет о том, что людей посадят ни за что."
------
Ройзман и прокуратура "встретились" по одной простой причине: Кто то написал заявление с претензией к фонду Ройзмана. Прокуратура ОБЯЗАНА реагировать.
Если и негодовать - то только на законодательство.
просто прошу вас определиться с понятием "политика"
----------------------------
Отлично, определяемся - все, что вы тут делаете (7х7) - это политика. Это мы, тролята, можем себе позволить приколы и т.д.
Вы уже сугубо "публичное лицо".
не-не, половину моих постов в политику не отнести никак
теперь они уже сами там. Извините, жизнь так устроена.
Митинговая активность отсутствует совершенно по другим причинам. Народ выйдет на улицу, именно народ, а не некоторые, только в том случае, когда есть что выходить, когда есть альтернатива нынешней политической системе. Путинский режим держится на пассивности народных масс, по всей видимости он устраивает их, значит согласны с его существованием.
Власть держится во многом за счет страха людей перед возможными катаклизмами в случае смены правящего класса. Как это не раз происходило в отечественной истории.
Если говорить об оппозиции, то ее слабость вследствии с жесткости власти. Оппозиция такая, какой позволяет ей быть режим. Если появляется лидер или потенциальный кандидат, его тут же дискредитируют. Поэтому обвинять оппозиционеров в бесхребетности -- излишни. Дело также не в "еже и уже", -- это несколько иная тема.
Через интернет невозможно создавать организации. Он может сыграть лишь вспомогательную роль.
Не только для меня, но и для миллионов россиян сталинисты и нацисты в тысячи раз опаснее и противнее, чем нынешняя власть. Поэтому из возможных зол всегда выбирают меньшее. А оппозицию, которая пытается объединяться с нацистами и сталинистами тоже начинают считать большим злом, потому что неприятие нацистов и сталинистов переносится на тех, кто с ними пытается объединяться. Это объективный процесс. При попытке объединить разнополярные силы происходит не сложение сил, а вычитание.
Это типа если считать нациков (-3),сталинистов( -2),а демократов(5). Если произвести сложение то получается (-3)+(-2) 5=0
Объединение разнополярных сил бывает как правило только для выполнения краткосрочных задач, которые являются точками общего соприкосновения. Такие примеры имеют место, например с целью свергнуть обанкротившийся режим. Но впоследствии происходит размежевание. Путинская клика играет на противоречиях в протестных слоях и это дает возможность и далее держаться на плаву. В таком случае его не свергнут, а его режим эрозирует и сам падет. И власть будет валяться на улице.
Как говорил классик, надо знать когда объединяться и когда разойтись.
Краткосрочный союз может быть на день или два. Если союз хатягивается на месяцы и годы, то это не кратковременный союз, а проституция. И этакой союз в глазах общественности выглядит еще более омерзительно, чем партия жуликов и воров и вся путинская клика. Только придурки могут ,глубокомысленно ковыряясь в своих носах, считать , что с помощью такого союза можно чего- то достичь. Пока оппозиция составляет такого рода союзы, власть может спокойно почивать. Потому что такие союзы служат лишь укреплению и упрочению власти и дискредитации любой формы оппозиции.
Автор поста наивен и не искушен. Поэтому выводы поверхностны и не аргументированы. Нужно сначала оценить и установить ошибки оппозиции, а затем искоренять их. Вместо этого какая- то маниловщина и верхоглядство.
Кстати:
"Звезды из числа доверенных лиц Путина отказываются вступать в ОНФ"
http://izvestia.ru/news/548084
Не соглашусь с Семёновым. Отличный текст. А главное - своевременный.
Текст один из лучших на фоне псевдоинтеллектуального 3,14больства ни о чем, составляющим суть семерочного "блогерства"
И чё вы сегодня таки злые? Ждали что все в едином порыве вскинут руки "пионер всегда готов"?
Текст один из лучших на фоне псевдоинтеллектуального 3,14больства ни о чем, составляющим суть семерочного "блогерства"
---------------------------------------------------------------
Можно добавить в суть "семёрочного" блогерства и твои тупые высеры-перепосты, в погоне за рейтингом.
А право имеешь? Не соглашаться и тем более давать оценку.
какое дело до митингов соловьева , ты год назад на стороне оппозиции не митинговала ,
а из кастрюльки путиноидов ела ,
что ты тут из себя оппозиционерку то корчишь
нечего трепаться о том, чего не знаешь. Соловьева, во-первых на митинги ходила, я ее там не раз видел, во вторых в ТП при ней были материалы про митинги несогласных. а тебя, гнида, видать наняли, чтобы пакостить. 500 рэ. вам цена, давно известно.
Хороший текст согласна. Но на митинги все равно уже не пойду.
Спасибо за честность (про митинги).
Этот пост на голову выше большинства ранее приведенных. Но по сути своей и он слаб:
1. Автор говорит о своем желании борьбы с коррупцией, сдебным произволом и т.д. - Ну и что, все говорят. Текст автора в этом не помогает.
2. Струна текста звенит о сплоченном народе. Но пример ряда комментариев под текстом свидетельствует о полученном обратном результате. Многие отодвигаются от мыслей автора.
3. "Аналитические выводы" - извините, нет их. Мешанина лозунгов, призывов. Только к кому они адресованы? См.п.2. и улыбнитесь, не все потеряно. Будут и другие тексты.
Организации нацов и сталинистов обычно подчинены одному и исповедуют принцип вождизма. Поэтому более сплоченны и организованны. Они способны подмять любую многочисленную аморфную, плохо организованную группу. Поэтому демократов в КС оппозиции можно вообще не принимать в расчет. В случае падения режима схватка пойдет между нацистами и сталинистами, а демократы не сумеют организоваться и останутся на обочине. Так что какая- то масса демократов в КС оппозиции лишь выгодна сталинистам и нацистам.
Во всех странах, которые пришли к демократии, это произошло не сразу, не гладко, как по маслу. Везде происходила борьба между их доморощенными нациками и сталинистами. Сейчас что, мало там таких, чуточку рафинированных? Дело не в том, что они более сплочены и организованы. Дело в том, какое у нас общество, способно ли оно влиять на власть, ограничивать ее. Да и не может быть сейчас нациков и сталинистов в классическом смысле. Это жупел раздувают провластные, чтобы удержаться в кресле. Ей не нужно гражданское общество. Неприемлемо рассуждение, что если в стране будет демократия, к власти в результате демократических процедур придут националисты или левые. Главное -- в возможности общества сменять власть. Это называется демократия. Всегда выбор происходит между правыми и левыми.
Наверное хватит про сталинистов и нациков. Их уже нет. Остались только псевдо, которые не представляют опасности. Кроме карикатур ничего за ними нет. Не надо создавать жупел.
Господи, когда же кончится в России этот кашмар- сталинизм , нацизм. Какой то заколдованный ведьмовский круг.
Госдеп США заинтересован в создании всевозможных нацистских и сталинистских организаций в РФ. Потому что они способны вызвать дестабилизацию обстановки и в конечном итоге способствовать возможной попытке развала страны.
Никакие нацистские и сталинистские организации в России не приживутся, никто за ними не пойдет, кроме жалкой кучки отморозков. Эти идеологические взгляды себя полностью скомпрометировали и изжили. А крики, давайте нам нового Сталина -- это только для давления на власть. Не надо пугать этими маргиналами.
Когда- то в просвещенной Германии так же с верхоглядством относились к нацистам. А они утопили землю в крови. И иметь с такими общие дела могут только конченные негодяи и отморозки.
Уважаю Явлинского за то, что не пошел на союз со всякой шантрапой из СПС, которые сто раз на дню могли менять свои отношения к происходящим событиям. Явлинский был в тысячу раз прав, что не пошел с ними на объединение, потому что сейчас эти люди вошли в союзные действия с нацистами и сталинистами и даже создали совместный руководящий орган - КС оппозиции, хотя назвать их оппозицией не могу. Можно назвать так:, сборище маргиналов.
Современная Россия и Германия 30-х годов прошлого века несопоставимы.
к историческим параллелям. Аналогии некорректны. А внутри оппозиционного лагеря разборки на тему, кто святее. Доходит до тошнотворности.
Явлинский на президентских был единственной альтернативой. По моему мнению фальсификациями результатов думских выборов преследовалась определённая цель: не дать Яблоку стать парламентской партией с вытекающей отсюда эпопеей по сбору подписей.
Боится-таки Путин политической конкуренции. Точнее не допускает её появления. Парадокс наверное, но именно это вселяет надежду на возможность изменений.
Любой диктаторский режим не долговечен, поэтому и в России перемены неизбежны и от уличного протеста будет не уйти. Вопрос в том с чьей стороны будет больше проявлений маргинальности. Пока лидирует действующая власть, судорожно и коряво репрессируя гражданскую активность в обществе и принимая унизительно бестолковые законы.
Явлинский и партия " Яблоко"- это оппозиция. Доказавшая на деле свою честность и принципиальность. А КС оппозиции - это сброд маргиналов , с ультралевыми радикалами и нацистами. Навальный, Удальцов и так далее- это не политики. Эта карта разыгрывается, чтобы отвлечь внимание избирателей от настоящей оппозиции несмотря на многолетние фальсификации, люди упорно голосуют за Яблоко. И каждый раз у него воруют голоса, приписывая их нужным власти.
Власти выгодно, чтобы устраивали разборки, кто оппозиция, кто нет. Разделяй и властвуй. Тот, кто кричит, что одно Яблоко оппозиция, -- провокатор, работающий на путинский режим. Политический спектр не может быть одноцветным. Только в странах с тоталитарным правлением. Где право на существование имеет только одна идеология. Выходит есть и "тоталитарные" оппозиционеры, отказывающие другому спектру на протестность. Такие рассуждения отголоски прошлого.
Нацисты и сталинисты не приживутся в верхних слоях - это да, соглашусь. Но, к сожалению, уже в среднем эшелоне власти это явление "тихо бродит" по стране. И в армии, и в чиновничестве, и в среде творческой интеллигенции. И это НЕ ЕСТЬ хорошо... Это портит кровь и политике, и экономике и вообще атмосфере творческого поиска живых народных масс.
Вешатели ярлыков - можно вас попросить выстроиться в очередь и высказать свое видение, как строить народ. А то задолбали разбросом мнений.
Треть комментов про какие-то радикальные течения и про то, что лидеры не пойми кто. Даже не ожидал, что "уши будут торчать так явно".
Действительно пора систематизировать, кто про сталинистов, кто про националистов, кто про либералов. :-)
ну вот, опять систематизация. Не торопитесь. Пусть хоть критерии свои скажут. А то типа одних и тех же разные комментаторы в разные ячейки складывают. Правда, некоторые потом не помнят, кого куда послали. Извините, но без именев (пока)
Даже не ожидал, что "уши будут торчать так явно".
-----------------------------------------------------------------
Всё намного проще, в моём понимании, если коротко, то внесистемная оппозиция ( и системная тоже) - глубок ебучих змей, блядский ужатник. Ну, что тут систематизировать? Картина маслом!
Жириновский при вручении ему ордена в 2006 г заявил, что он призывает всех политиков никогда не выступать против власть имущих и не призывать к их замене. Он видите ли умудрен печальным опытом начала 20 века, поэтому стоит за незыблемость власти.
соловьева смешит однако
решила мадам главред надеть шкуру оппозиционерки
да вот только уши премудрого пескаря так и торчат у нее из под шкурки
Зависть у вас не то что торчит, а прямо прет из всех щелей. Но вы не смешите, вас просто жаль. выпейте яду, не мучайтесь так.
Григорию Каблису: Я написал вам ответ в своем блоге, но потом понял, что совершенно не готов к тому, чтобы вытерпеть очередную порцию оскорблений. В итоге пост удалил. Сбросьте мне свой майл на [email protected], я отправлю ответ вам лично.
Зря вы покидаете поле боя. Есть же примеры. Вот "Тролль" 08:02, 10 апреля, продемонстрировал Смирение, не влезая в поток грязных оскорблений, и Веру в свои убеждения, не убоясь дальнейшей хулы.
златоперец такой обиженный...
Семёнов, я из за тебя чуть комп не угрохал - искал твой пост: ""Они издеваются?" ".
Детишки, что ли проявляют инициативу - пописывают без твоего благословения?
Постулат о вредности митингов возник как следствие более общего заблуждения об опасности публичной политики вообще. В основание такой точки зрения лег "разгул демократии" 90-х, в результате которого к власти приходили криминальные авторитеты, вполне сложился олигархический режим и мы чуть не потеряли страну вообще. Приход Путина означал естественную реакцию на эти процессы. Но, на сегодняшний день обратный процесс зашел слишком далеко. Разумеется, новой бюрократии такое положение дел выгодно, поскольку оно фиксирует безопасность привилегий на неопределенный срок. Отсюда и популярность тезисов о неизбежности ручного управления экономикой, об управляемой демократии, мифы о врагах России и ностальгия по сильной руке. Григорий прав, когда говорит о том, что эти мифы активно поддерживаются в рамках государственной пропаганды... Трудно, конечно, всерьез воспринять аналогию с "Рус, сдавайся" да и попытки объяснить совпадения позиций конкретных блоггеров, на мой взгляд, не слишком убедительны. Тут нет пищи для обобщений. Не смотря на массированное промывание мозгов слабость упомянутых мифов подтверждается совершенно объективными вещами. Например, в пользу митингов говорит тот факт, что после откровенных фальсификаций на думских выборах картина на выборах президента была уже качественно иной. И это реальный сдвиг в пользу публичной политики.
Извините, вы пребываете в рамках определенных иллюзий. Насчет «картина на выборах президента была уже качественно иной». Человек вы с математическим образованием, из двух цифр сделаете вывод. Поэтому буду краток – посмотрите по РК число проголосовавших по открепительным талонам в эти выборы (в т.ч. их %). Видеокамеры тут вне игры. Но честностью по-прежнему не пахнет.
Насчет митингов – сам ходил до декабря 2011г., три-четыре раза. Стало скучно от выступающих. Жду… Но власти бы их лучше развивать и стимулировать. Как и ранее, высказываю опасения, не было бы «дикого и беспощадного» протеста. Нам это надо?
Из двух цифр анализ трудно сделать=)) Открепительные талоны - достаточно невинная шалость в сравнении с массовой подделкой протоколов. Это уже похоже на легальные выборные технологии и возможности манипулирования в этом случае достаточно ограничены. Поэтому я и осмелился сказать об ином качестве. На митингах вообще скучновато всегда. Они ведь рассчитаны не на логические построения или дискуссии. Это - чисто эмоциональный всплеск. Если на него правильно реагируют, значит, не все потеряно.
Ленитесь? Открепительные талоны = 20%.
Насчет "эмоционального всплеска" - не претендую на знатока русского характера, но цитата, про то что русские долго запрягают...
Типа, смотрят, прикидываю, смотрят..
Вот мне и не нравиться, когда птица-тройка понесется по головам...
Ленив, конечно... Но про все эти цифры в подробностях уже говорил в серии публикаций. ленюсь повторяться. Ваши 20% - это на отдельно взятом участке... И то... с допуском. Рейтинг путина реален. Плюс ситуации в том. что тысячи членов избиркомов Больше Врать так нагло не будут. Они увидели, что не всем все равно... И это главное.
ленитесь, и не внимательны. 20 % по РК. Извинте, это на будущее - (моя проблема, если не сократил текст). А по подаче информации мы отвратительно точны. Про изберкомы вы просто не знаете системы. И это грустно.
Подобной фразой на тему выборов мы закончили наш с вами "парофраз" на прошлой неделе
Ну... если Вы ТАК осведомлены! Тогда, без сентенций и вздохов, изложите все конкретно. Мой кругозор ограничен реальными наблюдениями на участках, анализом цифр в ГАС выборы и ... интервью с ключевыми фигурами. 20% чего? Уточните.
20 % от голосов за Путина. Точно не помню, процент - два выше.
Но причем тут мои вздохи?
там не работаю, как "Автор доклада о нарушениях на выборах в ГД покинул пост"
news.rambler.ru/18502240/
Мне неловко ссылаться на собственные публикации... В КЗ я все разложил по полкам. Никто в суд не подал, а так.... звиздели на Юргане... Потому что нечего сказать. путин легитимен. это - к бабке не ходи. А вся эта шушера: Госдума, госсовет, братва депутатская местного разлива - нет! Они придуманы, приписаны и вооще - говно полное... Но это не значит. что не надо ходить на митинги! надо!
Неловко отсылать вас к реальным примерам, но в КЗ была публикация "Кузьмин Борис Иванович". Результат знаете?
Найдите указанную мной цифру, типа это открытый доступ по выборам Путина. Чего вы цепляетесь за свое вчера?
И чего вы про митинги? Реально, не обижайтесь...
Ниче не понял((( Звиняйте... Тема митингов заявлена автором. Следую... А Кузьмин... певец был такой хороший... две звезды. вы ближе к теме, если можно.
Ну с автором беседовал в отдельной ветке. Причем склонял его в другие темы. См. выше.
Повторюсь: "в КЗ была публикация "Кузьмин Борис Иванович" - это про подачу материалов в суд по нечесным выборам. Грустный результат.
Насчет "вы ближе к теме, если можно" - текст мой предельно сведен к конкретным формализациям дальнейших шагов. "Найдите указанную мной цифру" - этот ключ вы пропускаете, см. меня
15:38,
17:00
20:13
21:15
Не ленитесь, будет прикольно....
Виталий Шахов 21:54, 11 апреля
Кузьмин, Виталий, не один. А Борис Иванович Кузьмин действительно победил. Но почему-то (понятно, почему) цифры его победы вдруг изменились. Сами собой изменились, наверное. И здесь осколок прав.
Пхах. Болотная - такое же дело Кремля, как и её слив. Встряхнули заскучавший было креативный класс, создали ВВП красивый антураж на выборах - и будя.
Я не совсем поняла, на основании чего был сделан вывод, что мирные большие митинги ушли в прошлое? В Москве постоянно проходят разнообразные протестный акции, многочисленные и не очень. Вчера и сегодня проходила протестная акция в поддержку Алексея Навального в Кирове и в Москве. Зимой самой многочисленной акцией стал Марш против подлецов, за отмену закона Димы Яковлева. Весной пройдет традиционный марш миллионов. Если кому-то интересна протестная деятельность, за ней можно следить здесь: http://vk.com/protest_actions В группе есть вся информация о прошедших и предстоящих в ближайшее время акциях протеста, а так же фото и видео отчеты о них.
Для Москвы многочисленный митинг- это в сто пятьдесят тысяч или двести тысяч участников. Потому что в Москве более одиннадцати миллионов.
Вчера я впервые зашла на портал 7х7, и была неприятно удивлена количеству и разнообразию дезинформации вбрасываемой Едроботами, особенно в комментариях. Возможно это из за специфики портала ориентированного на регионы. На информационных площадках ориентированных на Москву они практически не появляются, их нервная система не выдерживает троллинга. На сайте freelance.ru где есть предложения о подработке на форумах, оплата указана за один комент.
P.S. Господа Едроботы! Возвращайтесь к нам, мы соскучились!