Полиция Ижмы напортачила с Алексеем Семеновым

Если А.Семенов участвовал в судебном следствии в качестве обвиняемого в совершении преступления, то у него, как обвиняемого в совершении преступления, суд должен был проверить документы. Значит паспорт, видимо, у него был с собой. Не исключено, что при доставке в Сыктывкар он выбросил свой паспорт. Не исключаю такой возможности. Полагаю, что врачи диспансера не вправе отказывать в госпитализации на принудительное освидетельствование Семенова. Личность Семенова установлена судом и этого достаточно, т.к. судебное постановление является правоустанавливающим документом и подлежит исполнению. Семенов является обвиняемым в совершении уголовного преступления.
Помню случай в Сыктывкаре, когда участник судебного следствия стал вести себя излишне эмоционально и его прямо из зала суда по судебному постановлению направили на освидетельствование. В психушке он успокоился и экспертиза признала его вменяемым. Но тогда человек проходил ответчиком по гражданскому делу. А.Семенову предъявлено обвинение в совершении уголовного преступления и он согласно требований УПК РФ имеет статус обвиняемого в совершении преступления.

зачем вы опять извращаете факты ? Не можете скрыть злорадства.
читайте что было написано вчера :
"Сегодня в седьмом часу вечера Алексей Семенов из ижемского полицейского участка позвонил сыктывкарскому правозащитнику Виктору Торлопову и сообщил о том, на основании решения мирового суда, оставленного в силе Ижемским районным судом, в отношении него была назначена судебно-психиатрическая экспертиза в связи с разбирательством по факту неких насильственных действий. По словам Семенова, он обжаловал постановление о проведении экспертизы в Верховном суде РК, однако полиция, не дожидаясь судебного рассмотрения, сегодня вечером задержала его и доставила в райотдел милиции для последующего этапирования в КРПБ."

о каком уголовном деле вы пишите? У вас неодолимое желание навешать Семенову уголовную статью.

выбросил паспорт - вы бы так поступили,по себе меряете.

Уважаемый аноним. В мировом суде рассматривалось уголовное дело по обвинению Алексея Семенова в совершении преступления предусмотренного ст.116 УК РФ. Производство в мировом суде по этой статье Уголовного Кодекса РФ начинается исключительно только после того, как предъявлено обвинение в совершении преступления. То есть А.Семенов, согласно требований УПК РФ, является обвиняемым в совершении уголовного преступления. И в рамках этого уголовного дела в отношении обвиняемого А.Семенова назначена принудительная экспертиза обвиняемого. После того, как федеральный суд вынес апелляционное решение, сотрудники полиции стали исполнять его. Формально, сотрудники полиции вправе были направить его на принудительное освидетельствование сразу же после вынесения определения мировым судом т.к. разрешение этого постановления происходит по правилам ст. 165 УК РФ. Что не препятствует дальнейшему обжалованию судебных постановлений. Экспертизе может быть поручено установление следующих обстоятельств: наличие у него психических расстройств в прошлом, степень и характер психического заболевания в момент совершения деяния, запрещенного уголовным законом, или во время производства по уголовному делу, связано ли психическое расстройство обвиняемого с опасностью для окружающих возможностью причинения им вреда. В исключительных случаях, когда есть основания полагать, что поведение направленного на принудительное освидетельствование может причинить вред окружающим, его могут поместить в стационар без наличия документов. Нередко в больницах такого типа лечились люди без документов. Закон и законодательство это позволяют.

ст.198 УПК РФ - Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего.
"Определение Конституционного Суда РФ от.08.06.2004г. № 194 - О" - Нормы, содержащиеся в ст.ст. 165 - 203 УПК РФ в их конституционно - правовом истолковании не предполагает право суда первой инстанции принимать окончательное решение по ходатайству следователя о помещении подозреваемого - обвиняемого в психиатрический стационар для производства судебно - психиатрической экспертизы.
Так что - БЗ полностью прав.

здесь не закон защищал от меня В.Пыстин. У него что-то личное к Семенову. Вот дождался звездного часа.
Читайте у Сажина : Семенов откинулся из психушки.
Пыстин проиграл.

Повторюсь: И еще, ты скопипастил, но заглянуть в первоисточник видимо ума не хватило. В определеении КС указано следующее:

1. Нормы, содержащиеся в статьях 165 и 203 УПК Российской Федерации, - в их конституционно-правовом истолковании, данном Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Определении на основании правовых позиций, выраженных им в сохраняющих свою силу решениях, - не предполагают право суда первой инстанции принимать окончательное решение по ходатайству следователя о помещении подозреваемого в психиатрический стационар для производства судебно-психиатрической экспертизы без предоставления ему и (или) его защитнику возможности ознакомиться с таким ходатайством и изложить свою позицию по этому вопросу.

Так надо всю фразу целиком излагать, смысл то от этого меняется.

Действия полицейских адекватны? Не находится ли Алексей в опасности, насильно удерживаемый этими людьми?

О господи! Цирк на колесах. Может им коллективно пройти флюорографию и коллективно же потом сдаться в психдиспансер?

Как-то интересно формулирует И.Сажин :"Из-за жалобы в бытовом конфликте". Хотя А.Семенов является обвиняемым в совершении уголовного преступления. Не подозреваемым, а обвиняемым. Это прокол человека, не знающего законы РФ, или проявление двойных стандартов?

ты,лично видел документы подтверждающие что "А.Семенов является обвиняемым в совершении уголовного преступления" - так утверждает Пыстин,ему приснилось. Хотя нет - вы оба видели один сон.

Откуда это известно? про уголовное дело?

если полицейские еще раз привезут Семенова,мы вынуждены зафиксировать их и вколоть им аминазин.
А Семенова мы в психушку не пустим.

Владимир! не ожидал от вас... Вы прям жареное почуяли:
Семенова прессуют,а кому-то щастте. Много человеку ли для щаттья надо...

Уважаемый Б.З", что значит прессуют Семенова? В отношении Семенова возбуждено уголовное дело. Любой имеющий хоть мало-мальские познания в юриспруденции, понимает, что это так. В ходе судебного следствия у суда возникло основание предполагать о том, что он психически болен.Суд, прежде чем вынести обвинительный приговор и назначить Семенову уголовное наказание, должен удостовериться в том, был ли он вменяемым на момент совершения деяния, наказуемого с точки зрения уголовного кодекса РФ.Поэтому суд направил его на принудительное освидетельствование.Все сделано в рамках требований закона.Или вы хотите, чтобы Семенова признали по приговору суда преступником, а потом, если он принесет документы, что давно уже признан психически больным, поднять хай по поводу произвола суда, который без разбора выносить обвинительные приговоры психам? Полагаю, что поведение тех, кто пытается воспрепятствовать проведению экспертизы, а возможно, и полноценной психиатрической помощи и лечению А.Семенова, своим поведением лишь причиняют ему вред. Не знаю, как в отношении вас, но , как правило, в таких случаях очень возбуждаются и начинают проявлять активность в защиту направленного на освидетельствования те, кто сами уже лечились в стационарах психушки и стоят на соответствующем учете.

"Или вы хотите, чтобы Семенова признали по приговору суда преступником, а потом, если он принесет документы, что давно уже признан психически больным, поднять хай по поводу произвола суда, который без разбора выносить обвинительные приговоры психам? "

вы утверждаете,что бытовуха - уголовное преступление.
Разве всех кухонных бойцов отправляют на принудительную псих.экспертизу ?
Как вы вывернули... и явили свои двойные стандарты.
Не знаю как в отношении вас,но как правило люди которые постоянно требуют разрешить ношение оружия - должны насторожить специалистов.

Уважаемый "Б.З" мне неоднократно приходилось общаться в свое время с Семновым. Поэтому у меня давно зародилось сомнение в его адекватности. И такое сомнение есть не только у меня. Но это , так сказать, наше внутренне дело.В данном же случае решается вопрос о том, вынести обвинительный приговор Семенову или направить его на лечение. Если экспертиза примет заключение, что он был невменяем на момент совершения деяний, наказуемых УК РФ, то его могут освободить от уголовного наказания.Так как уголовный закон не разрешает в таких случаях наказывать обвиняемых. Не я утверждаю, что бытовуха -уголовное преступление, это суд рассматривает уголовное дело, в котором Семенов признан обвиняемым в совершении преступления. Суд направляет на освидетельствование в том случае, если у суда возникли сомнения в психической адекватности обвиняемого. Мне позиция суда понятна, потому что у меня точно такие же сомнения. Кто был прав? Наверно, судмедэкспертиза психиатров расставит все точки над "и". А то, что она нужна, в этом солидарен с судьей Ижемского суда.

Владимир! вы хотите сказать что в РФ объективная псих.экспертиза ?
Тут недавно санитарку залечили по принудилувке - неужели запамятовали ?

Но вопрос то мой был о другом : мне кажется что вы не можете скрыть радости от решения судьи...

Уважаемый "Б.З." , вы верующий. Поэтому если что-то Вам кажется, то, наверно, Вам следует креститься, чтобы ничего не казалось. Вроде бы так советуют в таких случаях? Так полагаю. Вопрос стоит о том, что гр.Семенов обвинен в совершении деяния, которое с точки зрения уголовного закона является наказуемым и его, проявившего агрессию, направили для обследования. Вы упорно не хотите или не способны понять суть дела? В отношении санитарки имею свое мнение и не буду распространяться. Скажу только, что мое мнение таково -требования врачей по ее делу психиатров справедливы и обоснованы. Обосновано ли мое мнение? не знаю.Это может установить заключение психиатра, а от обследования у него санитарка отказывалась.

Владимир ! вы лукавите. И пытаетесь свое злорадство замаскировать демагогией. Что есть демагогия вы уже писали,наверно вы себя считаете лидером и авторитетом.

Похоже, что БЗик тоже из категории психов. Те симптомы: спутанность сознания, неспособность понимать очевидные вещи, видения, подозрения, бесноватость и т.д.

у кого-то виртуальная прозорливость через жопу поперла)))))

Статья 116. Побои
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 116]

1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исп

ГДЕ ЗДЕСЬ СКАЗАНО ОБ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ПСИХ.ЭКСПЕРТИЗЕ ?
если суд признал Семенова виновным - пусть применяют меру пресечения,для этой статьи. Мало ли что судье показалось... Семенову могло показаться что судья нуждается в такой же экспертизе.

Не надо пытаться цитировать право,если в нем не разбираетесь,б.з. Загляните лучше в упк по основанию и порядку проведения экспертиз,и и отграничивайте их от меры наказания.

я не понял...
я тебе писал чоле ? Ты мне чо будешь указывать "надо-не надо цитировать право". Ты не приФуел ли,браток ?

на жаргоне будешь разговаривать сам знаешь где и когда. А писал я тебе, чтобы ты народ в заблуждение не вводил под видом "знающего" законы.

мне по! что ты тут о народе радеешь. Я писал Пыстину.

Ну так грамотно пиши,юра,а то комментируешь со знанием дела все новости,даже где сам профан.

твои оценки

БЗдунок, тут, прямо грудью за Семёнова. А на БНкоми отметился так скромненько, на мой взгляд, подленько. Экий ты Юрок фулиган!
помню его признание ,
28.12.2012 18:36:41
[Свернуть] [Ответить]
На сайте "мнения 7Х7" Семенов признавался в том, что бил жену по лицу. Потом написал, что она его спровоцировала тем, что сказала о том, что исповедовалась.Семенов написал, что если он не давал ей разрешение исповедоваться, то она не вправе была это делать. Пост был про погибшего священника.

от анал-коктейля совсем нюх потерял.
Я на банке не был больше года. Ну ты дуропляс.
Пореже лакай свой чудо-коктельчик из трубопровода.

Владимир! вы написали,что судья имеет право вынести решение о принудительном псих. освидетельствовании.

Вот вам цит. адвоката :
"Обращаясь в суд с иском о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар или о принудительном психиатрическом освидетельствовании, заявитель просит суд дать санкцию на содержание гражданина в психиатрическом стационаре в недобровольном порядке, с целью лечения этого гражданина, или, соответственно, на психиатрическое освидетельствование конкретного гражданина без его на это согласия и без согласия его законного представителя, с целью определения наличия или отсутствия у него какого-либо психического расстройства. Для содержания гражданина в психиатрическом стационаре без его согласия или без согласия его законного представителя необходимо одновременное наличие, как минимум трех оснований.
При этом обязательным основанием во всех случаях госпитализации является наличие у лица тяжелого психического расстройства.
Вторым основанием должно являться хотя бы одно из следующих обстоятельств:
- непосредственная опасность гражданина для себя или окружающих (п. “а” ст. 29 Закона);
- беспомощность гражданина, т.е. неспособность самостоятельно удовлетворять основные, жизненные потребности (п. “б” ст. 29 Закона);
- существенный вред для здоровья гражданина вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи (п. “в” ст. 29 Закона).
Последним основанием должна быть причинно-следственная связь между имеющимся у гражданина тяжелым психическим расстройством и хотя бы одним их обстоятельств, указанных выше. Но при этом возможно также наличие причинной связи не только с одним, но и с двумя такими обстоятельствами, что очень часто встречается в судебной практике. Для психиатрического освидетельствования лица без его согласия или без согласия его законного представителя необходимо наличие, как минимум, двух оснований.
Обязательным основанием для такого психиатрического освидетельствования является наличие данных, свидетельствующих о том, что лицо совершает действия, дающие основание предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства.Другим основанием, которое вытекает из первого основания, должно быть предположение врача-психиатра о том, что вследствие этого психического расстройства лицо является беспомощным, то есть, неспособным самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, и (или) предположение врача-психиатра о том, что это психическое расстройство обуславливает существенный вред здоровью лица, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.При обращении заявителя в суд с требованием о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар, а также о принудительном психиатрическом освидетельствовании, судья обязан проверить соблюдение заявителем условий, необходимых для принятия заявления применительно к данной категории дел."

- как видим : судья может это сделать при наличии заявы от заинтересованного лица.
Интересно , а подавали ли зхаяву на Семенова в суд на предмет его адекватности ?

если заявление об неадекватности было от жены Семенова,то ее кто-то благословил на это,она же воцерквеленная и все делает по благословению батюшек.

Уважаемый "б.З." в этом году, на мой взгляд, Вы почему -то довольно часто или делаете вид, что не понимаете элементарных вещей, или на самом деле не можете их понять. Поймите главное: идет судебное следствие по уголовгному делу в отношении обвиняемого Семенова.Судья обязана руководствоваться процессуальным законом -УПК РФ.Если у судьи возникли сомнения в психическом здоровье обвиняемого, то она должна направить его на принудительное психиатрическое освидетельствование.так как сама не имеет специальных познаний и не знает, совершил ли Семенов деяния, которые могут быть признаны уголовно-наказумыми, находясь в здравом уме, или в состоянии обострения психического заболевания.Судья не вправе вынести обвинительный приговор до тех пор, пока ее сомнения не будут разрешены мнением специалистов.
То вы почему -то вспоминаете ст.116 УК РФ, то почему-то вспоминаете основания помещения в стационар обычных граждан, которые могут быть признаны неадекватными.Неужели непонятно, что в данном конкретном случае речь идет об обвиняемом в совершении уголовного преступления и процедура решения вопроса о направлении на принудительное освидетельствование разрешается исключительно по правилам установленным УПК РФ? Не нужно судье никаких заявлений ни от кого. Если у нее возникли сомнения в психическом здоровье обвиняемого: или на период времени совершения им деяния, в котором он обвинен , или во время судебного следствия, то судья обязана направить его на обследование. Закон обязывает судью принять такие меры.
Приведу пример. Судили М.Коданева за организацию убийства Юшенкова. На мой взгляд, Коданев, видимо, был психически болен и нуждался в психиатрическом освидетельствовании.Но его не отправляли на экспертизу.Находясь под следствием, он пытался покончить самоубийством. Он ( врач по образованию) понимал, что если сразу съесть несколько банок сгущенки, то можно вызвать диабетическую кому. После того, как его откачали, М.Коданева поместили в стационар психушки и лечили. Но судили не как психа, а как здорового.Потому что судья не ставил вопрос о том, был ли он вменяем на момент, в который он обвинялся в совершении преступления.Полагаю, что М.Коданев давно страдал шизофренией. Но суд не проверил это обстоятельство. В итоге приговором суда его лишили свободы на 20 лет. А , пойди судья по другому пути, и, направь М.Коданева на принудительное психиатрическое освидетельствование, не исключено, что он после принудительного лечения, давно бы уже был на воле. Я не врач, но его поведение, на мой взгляд, позволяло усомниться в его адекватности.

Владимир! я забил в поиск : "имеет ли право судья направить подозреваемого на принуд.псих.экспертизу?"

Мне пришел ответ - который я выложил в комменте вам.
Там ясно сказано : ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ СТОРОНЫ ! но никак не судья решает субъективно,ему(ей)(судье) показалось что подозреваемый неадекватен. И что вам опять не понятно ? Дайте ссылку или ст. в законе ,подтверждающие вашу цит. : " Не нужно судье никаких заявлений ни от кого. Если у нее возникли сомнения в психическом здоровье обвиняемого: или на период времени совершения им деяния, в котором он обвинен , или во время судебного следствия, то судья обязана направить его на обследование. Закон обязывает судью принять такие меры."
Складывается впечатление,что вы уперлись и продолжаете произвольно рассуждать. Если была ссылка или ст в законе - вы бы их уже привели.
Но пока,что вы пишите отсебятину.

Как может судья предполагать,делать выводы о адекватности психики подозреваемого ? Вы же сами пишите,что судья не специалист в психиатрии.
Если у судьи возникли сомнения: как бы не вынести вердикт больному психически человеку - то она обязана перенести процесс и пригласить врача - психиатра и в его присутствии вести процесс.
Или по заявлению (см. коммент выше).

Уважаемый "Б.З", вы прикидываетесь или на самом деле не в состоянии ничего понять? Каким языком еще написать о том, что речь идет о судебном следствии по уголовному делу?
Вы же по -прежнему пишете об обычной практике разрешения судом мер принудительного освидетельствования в отношении обычных граждан.
Неужели до сих пор не способны уловить разницу?
Процедура и основания для направления лица обвиняемого в совершении преступления в рамках производства по уголовному делу регламентирована УПК РФ. И вся процедура и основания прописаны в нем. Я уже указывал ранее в одном из комментов о Семенове по правилам какой именно ст.УПК РФ разрешается вопрос о направлении обвиняемого на принудительное психиатрическое освидетельствование.
Честное слово, уже в котором посте, Вы почему-то, на мой взгляд, раз за разом пытаетесь продемонстрировать, что не в состоянии понять самые простейшие , элементарные вещи и осмыслить их.

Б.З., чего огород-то городить. Не пробовали УПК РФ посмотреть. Ст. 196 УПК предусматрвиает обязательное проведение экспертизы в частности "когда возникает сомнение во вменяемости обвиняемого или способности самостоятельно защищать свои права и законные интересы".

Следователь назначает экспертизу по возбужденному уголовному делу. Ст.283 УПК РФ предусматрвиает производство судебной экспертизы (т.е. экспертизы в судебном заседании). Суд может назначить эксперизу по ходатайству сторон или по своей инициативе.

Суд-псих. экспериза назначается для того, что если обвиняемый будет признан невменяемым, он уголовной ответственности не подлежит, а в отношении него решается вопрос и приминении принудительных мер медицинского характера в соответствии с главой 15 УК РФ.

Таким образом следователь или судья обязан назначить судебно-психиатрическую эксппертизу в случае сомнения во вменяемости лица. На практике такое сомнение обычно появляется в 2-х случаях: если обвиняемый состоит на учете в ПНД или проходил лечение в псих.больнице, имел тяжелые травмы головного мозга, либо если обвиняемый начинает неадекватно вести себя на следствии или в суде.

Уважаемый 007, можно еще добавить, что решение принимается по правилам ст.165 УК РФ. И суд направляет на освидетельствовании и ставит вопросы: был ли вменяем обвиняемый на момент совершения деяния, и вменяем ли он в настоящее время,т.е. в период судебного следствия, нуждается ли он в стационарном или амбулаторном лечении?

Статья 196. Обязательное назначение судебной экспертизы


Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:

1) причины смерти;

2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;

3) психическое или физическое состояние подозреваемого, обвиняемого, когда возникает сомнение в его вменяемости или способности самостоятельно защищать свои права и законные интересы в уголовном судопроизводстве;

- кто и как может определить психическое сост.?
Судья - не психиатр.

Статья 283. Производство судебной экспертизы
Опубликовано 07-02-2011

1. По ходатайству сторон или по собственной инициативе суд может назначить судебную экспертизу.

2. В случае назначения судебной экспертизы председательствующий предлагает сторонам представить в письменном виде вопросы эксперту. Поставленные вопросы должны быть оглашены и по ним заслушаны мнения участников судебного разбирательства. Рассмотрев указанные вопросы, суд своим определением или постановлением отклоняет те из них, которые не относятся к уголовному делу или компетенции эксперта, формулирует новые вопросы.

3. Судебная экспертиза производится в порядке, установленном главой 27 настоящего Кодекса.

4. Суд по ходатайству сторон либо по собственной инициативе назначает повторную либо дополнительную судебную экспертизу при наличии противоречий между заключениями экспертов, которые невозможно преодолеть в судебном разбирательстве путем допроса экспертов.

Комментарий к статье 283

1. Судебная экспертиза – это проводимое по поручению суда сведущими лицами на основе специальных познаний исследование представленных им объектов, имеющих значение для дела, с последующей дачей заключения в установленной форме.

2. Под специальными познаниями следует понимать познания, которые доступны не всему обществу, а лишь ограниченному кругу специалистов, – знания не общеизвестные, не общедоступные, не имеющие массового распространения.

где здесь сказано о психиотрической экспертизе.
Экспертиза назначается не в части физ.и псих.состояния подозреваемого. А в части доказательства вины или не виновности подозреваемого.

Уважаемый "Б.З" Вам уже 007 писал о том, какие нормы УПК РФ разрешают вопрос о психиатрической экспертизе: это гл 51 ст. 433-446, а также ст.203- о помещении в стационар психиатрии, а производится принятие решения все по правилам ст.165 УПК РФ. Все разжевано и все просто. Если прочитав эти нормы права , не поймете, то увы, значит я бессилен Вам что-то объяснить. Несколько раз писать об одном и том же, разжевывать одно и то же по несколько раз, это не в моих правилах.Только из уважения к Вам, уже не на одном посте нарушаю свои правила и повторяю раз за разом одни и те же простейшие понятия и положения.

Ну скажи же ты " Ам", не мучь людей! Изверг!

По моему Б.З. просто издевается, другого вывода у меня нет, ведь не может же быть у него настолько низким интеллект, чтобы не понимать, что ему разжевывают, и упорно твердить свое, непонятно как толкую нормы закона.

"- кто и как может определить психическое сост.?
Судья - не психиатр".

И следователь не психиатр, поэтому они и назначают экспертизу, поручая ее проиводство экспертам, т.е. лицам, которые обладают специальными познаниями в рассматриваемой области.


"где здесь (читай ст. 283) сказано о психиотрической экспертизе.
Экспертиза назначается не в части физ.и псих.состояния подозреваемого. А в части доказательства вины или не виновности подозреваемого".

Это с чего такой глубокомысленный вывод. В статье не говорится и о дактилоскопической,криминалистической, баллистической и еще куче экспертиз. Что ж они теперь не должны назначаться, или законодатель должен был все виды экспертиз расписать. Но законодатель указаал слово ЭКСПЕРТИЗА, и расписал порядок ее назначения и проведения, а уж в экспертизы входят все в том числе судебно-психиатрическая (амбулаторная или стационарная).
И с чего это вдруг опонентом сделан глубокомысленный вывод о том, что экспертизы назначаются только для определения виновности или невиновности обвиняемого. Б.З. в конституционный суд нужно.

Б.З. в конституционный суд нужно. (с)
Неее... Не, ах. Не того полёта птица! Ему бы главным редактором в православную газету " Вера"... Вот, там бы он дал жарррру! Так и вижу , через пол года, Григоряна в психушке, от нервного срыва. А то и предсмертная записка - " Во моей смерти прошу винить БЗ".

Коданева показали по 2му каналу в фильме о Березовском. Коданев не выглядел шизофреником,он отвечал адекватно и обвинял Березовского.

Если всех преступников,косящих под психов лечить,а потом выпускать,то убийств в РФ было бы в сотни раз больше : вылечили,получил справку,вышел - грохнул и опять по кругу...ЗА ДЕНЬГИ ПОТЕРПЕВШИХ.

Уважаемый"Б.З" я знал М.Коданева , и когда он вступил в партию Березовского дважды приходил к нему офис. Уговаривал его бросить политику, тренировать в секции карате кекушинкай ( он был чемпионом СССР 1970) и вести группу лечебной гимнастики.Прямо говорил ему, что считаю его больным, и что если он не бросит партию Березовского, то его обязательно подставят: или убьют, или посадят. Второй раз разговор завершали уже при свидетелях. М.Коданев сказал: " Мне известно, что ты полковник ФСБ на оперативной работе, и проходишь по центральному аппарату ФСБ. Даже знаю о том, что тебе дали орден за то, что ты сумел внедриться ко мне". И все это говорил на полном серьезе.
Закон предусматривает, что психически больных нужно лечить в стационарных учреждениях.Лично я, к примеру, вообще сомневаюсь в том, что М.Коданев был причастен к преступлению. Но в любом случае, виноват он или нет, если он болен, то его должны лечить.

Владимир! давайте оставим эпизод с Коданевым...
Вы утверждаете, что если убийца псих , его надо лечить ? Для чего ? Чтобы отпустить на свободу. Но чаще всего психов не вылечивают, а дают инвалидность. Это если он действительно псих. А сколько могли бы закосить под психов. Щекотило вроде тоже косил. Но не прокатило.
Нужны ли обществу щекотилы? - "вылеченные".
брейвики? давайте вернемся к логике : ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ ? вот лично - вам...???

Уважаемый "Б.З" , шизофрения неизлечима. И это заболевание, к сожалению, передается по наследству. Если человек неадекватен, то он совершает действия не отдавая отчета своим действиям, не понимая тяжести последствий. Это больные люди. И их следует, на мой взгляд, лечить.Таково и требование закона.психа вылечить невозможно. Их лечат в различных стационарах, в зависимости от состояния здоровья. Есть и закрытые режимные учреждения для особо опасных. В них условия практически тюремные.
Прожил большую часть жизни. Знаю немало людей, которые лечились и лечатся в психиатрии. Знаю и человека, совершившего убийство под воздействием психоза. Через три года лечения вышел на волю.Сейчас находится на амбулаторном учете и поведение не внушает угрозы для окружающих.
Видите ли, на мой взгляд, любой человек может приносить м пользу обществу.в том числе и психи.Вот то же псих, который отлежал за то, что в период обострения психоза застрелил женщину, сейчас поет в хоре на концертах.На новогодние праздники обычно играет роль деда Мороза на утренниках.И его глаза светятся от счастья, что он может быть кому-то полезен. Довольно часто нужно тратить чуть больше времени на общение с ними, внушать им, что они нужны людям и могут принести им пользу.Если это удается, то эти люди, так же как и каждый нормальный человек, стремятся принести пользу.Конечно, всегда остается одно но.Они как правило все эгоистичны.И степень эгоизма довольно большая.Поэтому приходится немало времени потратить на то, чтобы ориентировать их на, чтобы они стали ориентированы на хоть небольшую степень альтруизма.
Полагаю, что государство уделяет недостаточно внимания этой проблеме.Много психов остаются без надлежащей помощи, т.к. во многих районах РК даже нет ставки психиатра, а кое-где есть совмещенные ставки нарколога-психиатра. А это не одно и тоже, что врач -психиатр. Мало койко -мест в стационарах, количество стационарных учреждений постоянно в течение 20 лет сокращалось по всей стране.
По моему мнению, очень много преступлений совершают психически больные или находящиеся в пограничном состоянии, их осуждают к лишению свободы и все идет по кругу.Полагаю, что гигантские масштабы преступности в РФ не удастся уменьшить до тех пор, пока на государственном уровне не будет полной реформации системы психиатрической помощи. Пока не будет значительного увеличения бюджетного финансирования психиатрии.

Владимир! я ведь написал не о психах,которые в припадке убили человека. Я имел ввиду маньяков,серийных убийц. Их тоже что ли надо лечить?
- наверно для того, чтобы они продолжали убивать,выйдя на свободу и имея справку,при наличии которой им нихерашеньки не будет(потому что он признан больным).

Маньяки лишь косят под психов,чтобы избежать ответственности. 20лет назад их могли бы приговорить к смертной казни,сейчас - пожизненно.
А общество к маньякам должно быть гуманно - их вылечить. Вот я и задал вопрос вам : кому и зачем нужны брейвики,щекотилы ? если как вы пишите шиза не лечится(а они готовы косить долго и упорно).
Какое извращение над понятием ГУМАННОСТЬ - проявлять гуманность к греху убийства,садизма.
Но это не мы с вами решаем , это происходит во всем мире - извращение здравого смысла и понятий.

Уважаемый "Б.З", вроде бы ясно написал о том, что шизофрения неизлечима. Что психов нельзя излечить. А преступления они совершают обычно при обострении психозов. Маньяк -переводится как безумец, т.е. псих. Псих и маньяк -это одно и то же. И невозможно их излечить полностью. В зависимости от степени опасности, от тяжести заболевания их лечат по разному. Кто-то может всю свою жизнь провести взаперти в спецучреждении. Но их там пытаются лечить. Хотя вылечить не удавалось еще ни одного человека больного шизофренией. Нигде. На какое-то время происходит период ремиссии, потом снова обострение. Поэтому эти люди должны быть под постоянным контролем. И при малейших признаках обострения психоза, немедленно госпитализировать.
Про того, который застрелил при обострении психоза женщину , могу сказать следующее. Когда он в нее стрелял в упор, то перед ним ему привиделось страшное чудовище с огромной пастью. И он, спасаясь, как ему казалось, застрелил чудовище. Женщина погибла на месте, т.к. выстрелом в упор вырвало всю грудину. Сейчас он понимает, что произошло.Когда лежал в больнице, долго не мог осознать происшедшее.Т.к был уверен в том, что стрелял в чудовище. При обострении психозов у людей бывают различные бредовые видения: они могут видеть ангелов, Богородицу, апостолов, черта и т.п. и т.д.

Это как у библейского Моисея? Тот тоже с горящем кустом разговаривал, думая, что говорит с Богом. С облаком, кажись, то же говорил... Разве не психоз?

хлебанул анал-котейля по пятницам. ТРАДИЦИЯ )))))))

Владимир! я неделю назад ясно написал вам,что садизм и жажда убийства происходит от духовного повреждения человека злобным духом. Если человек духовно болезный не борется с духом злобы,агрессии в самом себе - он приобретает духовный навык и становится маньяком.
Духовные недуги : жадность,зависть,злоба,ярость,воровство,чревоугодие,блуд,половые извращения, злорадство,сребролюбие,властолюбие,тщеславие,гордыня и т.д - разве можно все эти духовные пороки причислить к психическим расстройствам ?

забыл оч.сильный духовный недуг - жажда мести.

Ты что же с себя "аФтограф" написАл! Духовный НАВЫК твой, один в один! Того и гляди маньяком станешь. :)

подача пошла по трубопроводу (очко - пасть)

Ярость, злоба проявилась!

Уважемый "б.З" я не знаю такого понятия как духовный, для меня понятно словосочетание - душевно больные, т.е. психи. Маньяки -это безумцы, слово мания означает безумие. Мне непонятно , что такое духовное повреждение и т.п. сочетание, для меня они являются ничего не значащими, пустыми словосочетаниями. Потому что мне неизвестны понятия духовный недуг, духовно болезный.
Я не специалист в психиатрии, поэтому не знаю о том, могут ли быть идиопатические формы появления шизофрении, т.е. вновь приобретенные первичные заболевания шизофренией. Мне известно, что эта болезнь передается по наследству. Иногда через поколение, иногда в следующем поколении. Поэтому в обществе всегда примерно один и тот же процент психически больных людей. У больных шизофренией , маньяков болезнь получена по наследству. Это давно известно медицине.

Владимир! странно ... я вам перечислил духовные пороки,а вы пишите что вам эти понятия не известны.
Из перечисленного - вы в себе ничего не наблюдаете ?
Если нет - то вы духовно здоровый человек.

Уважаемый "Б.З," , уже писал о том, что для меня существуют понятия : душевно больной и душевно здоровый. Они мне понятны, т.к я понимаю их значение .И они понятия имеют разъяснения в медицине.
Таких понятий как : духовно здоровый и духовно больной, для меня не существует, они для бессмысленны и ничего не означают.Таких понятий, полагаю, в медицине не содержится. А раз так, то такие болезни я не знаю. Насморк , грипп и т.п. -знаю, а духовно больной и духовно здоровый - не знаю.

Владимир! значит вы болеете только телесными недугами(насморк,ОРВИ и т.д) ,а духовными: злорадством,мстительностью... - вам повезло! вы духовно здоров!

Уважаемый "Б.З" сообщите пожалуйста какие врачи-медики лечат так называемые " духовные недуги". Я про такие не слыхал и про врачей, лечащих придуманные Вами болезни, не слыхал. Я живу в материальном мире. И полагаю, что если есть болезнь, то есть медик, который способен их лечить. Если нет болезни, то значит нет и медика лечащего такую несуществующую болезнь. А это значит, что, видимо, Вы придумали болезни, которых нет в категории медицинских заболеваний. Попробуйте предложить медицине придуманные Вами заболевания и порекомендуйте какие медработники и каким образом могут лечить придуманные Вами болезни. Я в таких вопросах Вам помочь не могу. Таких болезней не слыхал, не знаю, и про врачей, лечащих такие болезни, тоже не слыхал.

извините,Владимир! я забыл... Вы человек не верующий и вам не понятны духовные недуги(см.их список). А лечить их должен сам человек с помощью Божьей. Для чего ? - для главной цели жизни человека - подготовки своей личности к Вечности. Но вам это безразлично.
А коли так то и смысла нет объяснять...

Уважаемый "Б.З", мы по разному понимаем назначение жизни.Я не верю в Бога, и ни в каку. загробную вечность.Для меня ясно то, что счо смертью человека заканчивается все для него. Поэтому я просто живу и не готовлюсь к чему-то.Живу так, чтобы не жалеть перед смертью ни о чем.Так, чобы потом мог улыбаться перед смертью, что прожил жизнь так, как хотел.Чтобы ни о чем не сожалел, чтобы не испытывал ни стыда, ни сожаеления. Поэтому радуюсь жизни сейчас.Ежедневно, что могу видеть деревья, землю , снег и т.п., потому что многим это уже недоступно.Они этого никогда уже не смогут ощутить. Мне не нужно бороться ни с какими духовными недугами, понятие и представление о которых мне неизвестно.
Живу по свои понятиям. О добре и зле. Сам определяю для себя, что правильно и что неправильно, что хорошо и что плохо. И сам себя могу судить. Могу признавать свои ошибки, в том числе публично. Могу посмеяться над собой. И тоже публично. Никого и ничего не боюсь в жизни. Страх смерти переборол в ранней юности. Поэтому смерти не боюсь. Отношусь к возможной смерти спокойно. Готов к ней ежеминутно, ежечасно. И знаю, что если буду умирать в сознании, то умру с улыбкой.
И еще одно. Мне атеисту чужд принцип христанства6если ударили по щеке, то подставь другую, чтобы ударили по ней. Придерживаюсь другого правила: если ударили тебя, то ударь в ответ так, чтобы не было возможности не то, чтобы ударить, а даже замахнуться. Это по вопросу о вашем отношении к мести. Хотя судя по вашим баталиям с Григорянам, Вам видимо самому глубоко плевать на этот христианский принцип,потому что Вы ожесточенно цапаетесь с Григоряном: на мой взгляд, демонстрируете свою жажду мести.

"Вы ожесточенно цапаетесь с Григоряном: на мой взгляд, демонстрируете свою жажду мести."
- не судите по себе : вы с удовольствием приняли эпизод с Семеновым,злорадствуя и наслаждаясь его попадалову.

Уважаемый "Б.З" , давно не читаю ни одного поста А.Семенова. А если он пытался затеять диалог в комменте на каком -то другом посте, то не отвечал. Полагаю, что Вы пытаетесь судить, возможно, в меру своей испорченности. Поэтому пытаетесь приписать мне то, что, видимо, способны испытывать сами. Я давно усомнился в психическом здоровье Семенова, поэтому и мое отношение к нему отношение соответствующее. Не мной придумано:"Каждый рассуждает в меру своей испорченности" и как верно отметили , "в зависимости от своего психического здоровья".

Владимир! вы прям мое эхо: мне пишите почти слово в слово ,что я вам написал.

У вас давно сей дар : виртуальной прозорливости ?
""Вы ожесточенно цапаетесь с Григоряном: на мой взгляд, демонстрируете свою жажду мести."
я уже писал вам,что сей дар вам мог передать только Григорян. Которому, как вы утверждаете,мщу))))))
Смешно однако. За что мстить ? Вы бы конечно стали бы мстить : за его клевету (он многократно клеветал на меня и мазал своими извращенными фантазиями,обзывал иудой и т.д) . Или может вы называете местью - мои вопросы к его статье о гибели священника в Ижме. Но он же нагородил с три короба своих фантазий про "они ударили,нечистые духи. Это война. Это мученичество",а прокуратура отвергла версию Григоряна об убийстве,оставив - неосторожное обращение со стволом -нелегалом.
Кстати - вот эпизод со стволом,даже если он был легальным...- погиб священник. А вы продолжаете утверждать,что нашей стране для развития необходимо вооружиться. Уже в США повернули на разоружение населения после неоднократных расстрелов детей. А вы - наоборот... Вы что думаете,что в РФ такого не будет? Так уже - есть...

Больше половины убийств в России совершаются на бытовой почве, т.е. бытовуха.Для БЗика бытовуха не уголовное преступление. Недолечился в дурке?

Бздун хотя и сумасшедший, но свои ФИО не раскрывает. И еще неизвестно почему не раскрывается: то ли капелька разума осталась, или же по причине боязни снова оказаться в дурке. Больше склоняюсь к тому, что по причине присущей ему навязчивой фобии, что ему желают зла и могут достать...

Кто ещё не знает, что БЗдун - это Самсонов Ю. Б? Давно все знают. Жил в Корткероссе, барыжничал, злоупотреблял алкоголем, потом Коми АССР его достала, ударился в религию ( стал сектантом) упросил жену продать квартиру и бизнес ( три магазина) и уехали Самсоновы, на родину БЗдуна, в Подмосковье.( Сергиев - Пасад) Вот из далекого Подмосковья Юрка учит вас жизни несчастные, северные люди!
P.S. Юрик, добавь, если что упустил.

Если Ю.Самсонов стоял на учете в дурке, то можно предположить, что он БЗдун. Если нет, то зря клевещете. Хотя если вдарился в религию, заставил жену продать магазины, стал сектантом, то вполне может быть и тронулся умом...

в Корткеросе поговаривали :
было время подсел он на казино,проигрался,стал продавать все,магазины,квартиру,печень,почки.
))))))))))))))

:-)))

Владимир, а согласно вашей статистике, кто очень возбуждается и проявляет активность в нападение на направляемого на освидетельствование? И источник не назовёте ли?

Совки совсем ошизели.

Сажин,а ты направь депешу своим хозяевам в Госдеп со списком фамилий полицейских с Ижмы и всего персонала психбольницы,чтобы они добавили в список Магницкого

отстучи своим хозяевам,что Н.Г могут бухать спокойно,Семенов их не потревожит своими обличениями. А поле каникул твои хозяева могут приступить к роспилу без тормозов

что в Н.Г (новый год)

Может хоть этот Новый Год семья Семенова встретит спокойно? Не опасаясь, что он будет заниматься рукоприкладством и терроризировать?

уедет в алатырское духовное рабство.

Мы глубоко озабочены преследованием правозащитника из Ижмы г-на Семёнова по политическим мотивам и примем решительные меры по его защите.В ближайшее время мы окажем квалифицированную юридическую и финансовую помощь

Принудительное психическое освидетельствование гражданина Семенова не нарушает закона РФ. Мы требуем прекратить нагнетать обстановку накануне Нового Года.

Поржал.
Недавно видел его в Ижмме. На.психа не похож. в тличие от независимо-зависимых судей и ментлф.

Bcgjhnbkb Kt[t Yjdsq ujl/А Пысинг - уродец рад...

Ладно в думе дуре здоровых почти не осталось, но пыстин где мог заразиться?

Если Семенов в дурке объявил сухую голодовку, то ему должны вливать пищу через трубочку. А перед этим могут и связать. Говорят, что лежащие с ним в одной палате почти всю ночь не спали, опасались за свою жизнь? Неужели не смогли найти одноместный изолятор?

сосед по палате вышел в эфир и живо писует.
через трубочку тебе аналкоктелю подаст человек-миксер,у него вчерашний замес еще не весь вылакан.

Психи в натуре волнуются! Опасаются за свои жизни!

если не поможет - прибегут санитары и зафиксируют тебя

АНАЛ-коктейля попроси.

Вишь как быстро управились в дурке. Неужто подтверждающие бумаги с Екатеринбурга и Мордовии пришли?

уже с утра корпоративят. Гл.врач не нашел у Семенова признаков расстройства психики.