Этот мой опус будет прежде всего антеклерикальным. Но я не буду много говорить здесь о каких-то недостатках православной церкви, о золотых часах, нано-пыли, о Pussy Riot, о стяжательстве, ханжестве и злобе. Согласие с тем, что девушки должны сесть за выступление в ХХС — это всего лишь готовность класть жертвы на алтарь собственнй непомерной гордыни. И ничего больше, какими бы словесами и рассуждениями о так называемых «чувствах верующих» это не замазывалась. Гордыня ослепляет, и человек принимает ее за праведный гнев, - обычное дело.
Впрочем не буду отвлекаться на то, о чем мы так часто говорим в последнее время. Потому что мой антиклерикализм коренится совершенно в другом. Дело в том, что Бога в церкви больше нет. И все, что перечисляется в первом абзаце — не прична, а следствие этого.
Вера связана прежде всего не со сводом некоторых правил. Вспомните советское атеистическое общество, - о морали пеклись, пожалуй, побольше, чем сейчас. Мораль важна, но она имеет к вере скорее косвенное отношение, если так можно выразиться. Мораль — это просто некий договор совместного проживания, она видоизменяется, в зависимости от обстоятельств, в зависимости от времени и места.
Нет, я говорю о чудесном, о метафизике и даже о некоторой магии, если хотите. Все чудеса, которые способна показать нам нынче православная церковь — это воспаряющая нано-пыль и исчезающие часы. Это нечто, в первую очередь, материальное, вроде пояса Богородицы. И для меня это вещь совершенно не чудесна не потому, что я ни секунды не сомневаюсь, что это фейк, подделка. Бывало и не такое. Вот Умберто Эко в романе «Баудолино» описывает неких средневековых прохвостов, отправившихся на поиски царства пресвитера Иоанна, и прихватихших с собой штук семь сушеных голов. В каждой новой стране они впаривали сушеную голову очередному правителю, как принадлежавшую Иоанну Крестителю. Семь голов Иоанна Крестителя, и за каждую баснословные барыши. Подделка святынь — занятие старинное.
Тем не менее, святым может стать все, что угодно, даже поддельный пояс, если у людей достанет веры. Но не в том случае, когда к нему выстраиваются блатные очереди, когда можно забашлять, чтобы тебя быстро пропустили с черного хода. Когда такой пояс становится предметом наживы или налаживания связей.
Также важно понять, что в исчезновении чудесного виноваты не столько многочисленные служители культа, сколько мы сами.Хотя я не знаю, отдают ли себе отчет эти служители, в некоторых вещах. Например, у нас в Давпоне строят церковь. Еще одну, большую, рядом с уже имеющейся маленькой. Ее строят на площади, где играли дети, где я научила сына кататься на велике. Дети самых разных возрастов на скейтах, роликах и великах. Сейчас они будут выпихнуты во дворы и следующим летом я буду наблюдать из окна, как они старательно увиливают от проносящихся мимо машин. И буду думать: а все ли увильнут?
Поэтому строящийся храм никогда не станет храмом. Это недвижимость, в которой Бога нет и не будет, сколько ни молись, сколько ни кури фимиам.
Но чем же виноваты мы? Есть несколько причин. На заре своего становления юная христианская церковь принимала в свое лоно всех, готова была всем даровать прощение. Собственно миосердие и всепрощение, как производные любви — это суть христианства. Любовь — вот его основа. Когда верхушкка иерархического образования, называемого православие, отказывается от этих основных ценностей, надо прежде всего игнорировать церковь. Если вы верующий, думайте о том, что заповедовал вам Бог, а не о том, что говорят те, кто называет себя его служителями. Сейчас воцерковление — это отход от Бога.
Есть и еще одна причина, почему это так. Однажды, слушая лекцию по философии, я наткнулась на интересную концепцию. Прежде чем вы о ней прочтете, хотелось бы, чтобы вы освободились от обывательской оценки таких понятий как «сила» или «слабость». Потому что иначе концепция покажется вам совершенно кощунственной, и вы отвергнете ее, так и не осмыслив. Так вот, если выражаться доступно и просто, Бог по своей сути аболютно слаб. А Сатана абсолютно силен. Но как Бог все же получает силу? Через трансформацию. Искушаемый человек преодолевает грех, и это преодоление становится как бы столбом света и силы, поднимающейся к Богу. Чем больше мы преодолеваем своих внутренних искушений, тем сильнее Бог. В этом наша молитва и метафизика нашего общения с Богом.
Но дело в том, что простое подчинение правилам и предписаниям — это отказ от внутренней борьбы и преодоления. Человек слишком мало решает сам для себя, отказывается от внутренних духовных поисков, ведь все уже найдено и сказано, надо только следовать заповедям и тому, что говорят духовные отцы.
Это бегство от свободы — бегство от однажды дарованной Богом возможности выбора, решения, возможности внутреннего роста личности. В церкви мы не ищем, в церкви мы прячемся. И прячемся мы там прежде всего от Бога и от его даров.
Так что, пока будет слепое следование заветам православия, пока мы не начнем думать о личностном росте, чуда не будет, и не ждите, и не надейтесь. И знайте, что вы ничем его не заслужили. В ваших храмах давно идет торговля, и сделки заключаются с совестью. А быть наедине с небом и с собой страшно и одиноко, пока не придет Бог. Но его надо попробовать дождаться.
достали с Пусси Риот этими! Это же ужас! Ну почему вы не выступаете в защиту Юлиана Асанжа. Он - настоящий политический. Его преследуют за то, что открыл глаза миру на беззакония любимых вами Штатов. А Бешеные Бабьи Письки что сделали? Потанцевалим в храме, совокупились в музее, повесили изображения гомосексуалов и евреев. Не церковь их судит, а гуманный суд России. А вы, ханжи, и здесь вставляете свое антихристианство. Успокойтесь уже. направьте свое поистине нечеловеческое рвение на что-нибудь полезное.
Какое дельное замечание! Христос, кстати, тоже еврей. И во всех храмах его портреты, - безобразие, да?
Ну так, на минутку, верующие храмы зачастую возводят на свои деньги. Иконы…Ну так имеют право. Вы вон тоже можете дома на стену повесить плакат арт-психов)))Что они там на мосту изобразили или то место, куды они куру пихали. Мы не возражаем))Кому лик божий, кому хрен во всю стену)))Каждому своё
1. ХХС - не храм, а торжище по факту.
2.Куру пихала совершенно другая девушка - член арт-группы война, не надо мешать все в одну кучу.
противление заповедям Иисуса Христа.
Иисус Христос дал молитву Отцу Небесному,в не есть слова:"и остави нам долги наши,яко же и мы оставляем должникам нашим". "прощать не корректно" - говорит патриарх. - противление Господу.
"а Я говорю вам: любите врагов ваших,благословляйте проклинающих вас" - говорит Иисус Христос.
православные НО НЕ верующие вопят о своих оскорбленных чувствах,которые заменили им Бога,им Бог призывающий к любви и всепрощению - не нужен. - противление Господу.
Ужас в комментариях! В России "верующие" настолько ненавидят Иисуса Христа (его учение), что диву даюсь. Защищают какие-то чувства... И как защищают :-)
Полное сумасшествие.
Наоборот, все логично. Вера то православная, да и в названии Церкви даже не упоминается имени Хрмста.
Какова статья таковы и комментарии. У автора в храмах портреты Христа! Глубокая мысль.Ну нельзя же всех мереть по своей шкале. Лена даже заикнулась про "внутренний рост личности". Ау, Лена, как у Вас обстоят дела с внутренним ростом?
Мне кажется в нашей многострадальной
Мне кажется в нашей многострадальной стране, скоро любой сумасшедший, который на митинге бужет, извинясь, ходить под себя, но при этом кричать аниправительственные лозугни, будут безусловно приветствоваться в стане опозиционеров "левозащитников" и иже с ними, как человек советсливый и желащий перемен. Как же-против власти пошел, а значит нам нужен, значит наш. Ведь такие люди нужны в опозиции, а как это так, заявленные марш миллионов, на самом деле собирает 15.000 человек. Такие люди на вес золота и нужны в любой партии опозиционеров на выбор, и опозиционеры за такого "члена" своей партии драться будут.
не по теме.
Согласен. Но это я так образно, посколько в посте в 1000-ый раз были названы пуськи, и как бы мимоходом озвучена тема их борьбы против якобы сращивания РПЦ и государства, хотя на самом деле ими двигали совсем другие личные мотивы.
А я вообще не об их поведении и мотивах говорила. Я о мотивах тех, кто на них ополчился. Накатать на них заяву в Прощенное воскресенье, требовать наказания и раскаяния - это противоречит основам христианства, вот и все. Простить - по-христиански. Мы почему-то об этом забыли.
респект
гав-гав!
что ты такой ублюдок - пишешь под ником "Б.З"
я -ВЫБЛЯДОК.
гав-гав!
А в этой стране, благодаря таким как Вы, скоро насиловать можно будет. Главное, при этом антипутинские лозунги верезжать...Я в церковь не хожу, но Вы и правда ЗАДОЛБАЛИ. У меня есть родители, вот они ходят и верят. Это их право. И ходят они не к попам, а в храм. И врываться, и гадить там...Впрочем Вам этого не понять.
"У меня есть родители, вот они ходят и верят. Это их право. И ходят они не к попам, а в храм. И врываться, и гадить там"
и визги : " в храмах срут"
Истерика?Да кто истерит то?Вы же больше всех и орете - свободу извращенцам.Болт Вам на все рыло)))На нары...На перевоспитание
там обхахочешься.
мл-АДА-старче празарливнул слегка:
"скоро любой сумасшедший, который на митинге бужет, извинясь, ходить под себя, "
не был ни на одном митинге,но узрел виртуально,что ходЮть на митинг для того чтобы ходить под себя.
Этому идиЁту постоянные фекальные видения,на митингах и "в храмах срут".
На митингах ентих, что характерно, убогий на убогом.А чё несут)))Дык без поллитры и не разобрать
ну держись. щас много не по теме наваляют. да с криками, да про оппозицию, да про пуссей опять заведут шарманку те, кто орет что их с пуссями достали
Готова к труду и обороне! )
А почему тогда не работашь?
только воняешь здесь.
гав-гав!
за чудесами в храм ходят православные НО НЕ верующие,им чудеса нужны,без чудес их вера мертва.
Автору: не не правы в части чудес.
Христианство(православие) - это не гон за чудесами,а стремление жить по заповедям Христа.
настоящая вера - сама по себе чудо )
однако такую веру - реально! явили преподобные,святые люди. Они и есть - Церковь Христова. Остальные - примазались.
И о вере надо молиться,об укреплении ее просят помощи у Бога. Просили и преподобные.
Да ерунда все это, миллионы раз уже написано, списано и переписано. Ну. еже ли готова к труду,то вперед, возьми тряпку и вымой у себя в подьезде. а потом убери двор, пусть твой почин подхватят..., и город очистится, и так во всем
да да!!! пусть полы моют!!! бесплатно!!!!! а мы уборщиц писать в газеты пошлем!!!!
Какой хороший совет. Мудрый. То есть трудом является только мытье подъездов и организация граждан для уборки прилегающих территорий. Прояснилось. Скажите, а Вы, Мария, тоже везде с тряпкой и драите все вокруг или, иного Ваш ответ просто не предполагает, бездельница и болтунья?
как захочет кто нибудь что то написать- раз тряпку в руки! глядишь все писаки повыведутся. одни поломойки останутся подъездные. и будет в стране стерильность
Вселенная компьютерная симуляция или нет.
Нам кажется или мы кажемся?
12 октября 2012 года, 15:59 | Текст: Александр Березин | Послушать эту новость
Сначала о корнях вопроса. Хотя сама идея, мягко говоря, древняя (ей по меньшей мере 2 400 лет), лишь с конца 1980-х подобные концепции с лёгкой руки НФ-кино начали торить дорогу в массы. Одним из подхвативших был Ник Бостром, затем — Барри Дайнтон, потом было много кого.
Идея г-на Бострома заключается в том, что после эволюции в сверхцивилизацию «истинное человечество» (которым мы не являемся) столкнулось с фрагментарностью источников о своём развитии и запустило симуляцию, имеющую целью историческое и антропологическое исследование развития человечества. И мы, выходит, живём в этой симуляции, являясь лишь моделируемыми, неистинными объектами.
В рамках этой гипотезы небезынтересен, разумеется, такой вопрос: можем ли мы достоверно узнать о том, что являемся частью модели и не существуем в действительности. Опустим многочисленные философские рецепты проверки того, живём ли мы в компьютерной модели или нет, скажем лишь, что большинство из них сомнительно (отдалённо сходно с попытками доказать (не)существование Бога).
Физики под руководством Силаса Бина из Боннского университета (ФРГ) зашли в рассмотрении проблемы с фланга. Они предположили особенность компьютерной симуляции на основании тех механизмов симуляции реальных процессов, которые кажутся наиболее подходящим для такой цели уже сегодня. Ключевым методом моделирования учёные посчитали вычисления на основе квантовой хромодинамики в кубическом пространстве-времени на дискретной числовой сетке с высоким пространственно-временным разрешением. Сейчас такие вычисления (правда, ограниченные) возможны для области со стороной в несколько квадриллионных метра (фемтометров). Как предположили авторы работы, исходя из современных темпов роста вычислительных возможностей суперкомпьютеров (закон Мура и пр.), где-то через 140 лет можно будет моделировать область со стороной в метр. А дальше, понятно, больше.
Проблемой любой модели такого рода, отмечают авторы, должны быть виды излучения, переносящие информацию на большие расстояния. В связи с ограниченным пространственным масштабом такой симуляции, а также по ряду иных причин в имеющихся в нашей Вселенной космических лучах должен быть провал спектра, диапазон энергий, в котором космические лучи не должны наблюдаться. Учёные отождествляют его с пределом Грайзена — Зацепина — Кузьмина (предел ГЗК, реликтовое обрезание спектра). Такой предел, как считается на основании теоретических предпосылок, существует для частиц космических лучей с энергией выше 5•1019 эВ. Из этого немцы попытались рассчитать разрешение компьютерной модели, частью которой является Вселенная. Получилось следующее: если всё сущее, вместе с нами, является частью симуляции, то разрешение фантастически велико: шаг модели как минимум в триллион раз меньше одного фемтометра.
Что интересно, поскольку пространство-время в модели кубическое, то, кроме обрыва космических лучей по ГЗК, космические лучи, идущие от «границ» Вселенной, должны быть весьма анизотропны — то есть с разных углов (наблюдения) их должно приходить разное количество. Грубо говоря, от стыков плоскостей «куба» — одно, а от центров «граней» — другое. Теоретически зарегистрировать такую анизотропию можно, хотя работа для этого нужна очень длительная.
Исследование, конечно, увлекательное, но нельзя не отметить и некоторые недостатки.
Во-первых, это использование предела Грайзена — Зацепина — Кузьмина как индикатора существования модели. Не секрет, что, вопреки теоретически установленному пределу, Земли достигают лучи, энергия которых превышает вышеупомянутый предел (частицы ультравысоких энергий). Из-за них даже появилось такое понятие, как «парадокс ГЗК». Собственно говоря, уже есть теории о том, чем этот парадокс может быть разрешён.
Во-вторых, не совсем ясно, что именно заставило бы авторов такой гипотетической компьютерной модели использовать кубическое пространство-время. С таким же успехом можно было применить сферу и исключить анизотропию космических лучей в принципе. Или же — дискретную числовую сетку с шагом значительно меньше триллионной доли фемтометра, и тогда обрезания спектра не будет вовсе.
В-третьих (и это, пожалуй, главное), если создавшая модель (нас и наше мироздание) сверхцивилизация действительно моделирует историю своего вида, то яснее ясного, что возможность выявления «жителями» модели (нами) существования модели и своей в неё вовлечённости входит в те факторы, которые конструкторы обязаны учесть ещё до начала разработки. Если их возможности столь высоки, что позволяют строить модели объектов диаметром почти в сотню миллиардов световых лет с разрешением от триллионных долей фемтометра, то они, кто бы сомневался, приняли меры такого характера, которые исключили бы возможность точного и окончательного ответа на вопрос, является ли наша Вселенная компьютерной симуляцией или нет.
Всепрощение это хорошо, это правильно. Но не надо и злоупотреблять. У нас церковь отделена от государства и судили пусек не по церковным канонам, а по государственным законам, поскольку сотворили свой акт они на территории российского государства. А простить...Ну у нас в государственной машине сей постулат до конца действовать никогда не будет, и это правильно, иначе куча людей, пользуясь этим натворят огромное колличество бед. Человек слаб: совершая запрещенное деяние, и будучи пойманым, он клянется и божится, что не будет так больше не будет, его прощают, и он продолжает совершать, пользуясь этой гумманостью. В нашей стране это не пройдет, покуда не только чуство прощения, но и желание жить праведо, по справедливости, не станет взаимным и у госуларства и у каждого его поданного. А это произойдет вряд ли.
Зато теперь и пускам и их последователям показали, что не нужно так делать, иначе кара будет впрлне серьезной. А выражать свой пртест есть куча других цивилизованных способов.
А нагадить в храме или публично совокуплятся в зоологическом музее, простестуя при этом...большого ума не надо. И не протес это вовсе, а так желание удовлетворитьс свое эго, свои амбиции.
задолбал с этими пуссями
Религия- опиум для народа. И с этим согласны в абсолютном большинстве жители России. Приняты законы, запрещающие торговлю спиртным вблизи детских заведений. Это в интересах детей. Почему же позволяют в непосредственной близости от школы строить рассадники мракобесия и "опиума для народа"? Судить нужно людей по уголовному закону за подобные разрешения на строительство.
Церковь отделена от государства. В школу ее пускать ни в коем случае нельзя. Иначе воспитают новых большевиков- экстремистов. Православная церковь с ее нетерпимостью к инакомыслию может плодить только подобие агрессивных необольшевиков-экстремистов. Храмы вообще нужно строить где-то на отшибе, в тишине, а не в гуще людей и среди жилых домов. Только кто тогда пойдет в них? Кто увидит тех, кто ходит в храм. А ведь немало тех, кто ходит в храмы только для того, чтобы их там заметили.
чтобы их заметили - это подсвечники по Праздникам.
я почему-то так и знал что мл-АДА-старче о своих видениях напишет: " А нагадить в храме или публично совокуплятся в зоологическом музее, простестуя при этом...большого ума не надо. "
опять теже: "в храмах срут"
а в музее пуськи не протестовали.Наоборот они трахались ЗА!
"А нагадить в храме ..." - копрофагия. 007 - извращенец.
Это копрофилия.
А копрофагия это то, что БЗдун со свого очка кушает))))
на других не вешай то,чем знаменит ты - чудо-очком своим,миксером коктельчика для гейтусовки.
Завсегда поддержу гей-тусссссссовку и коктейльчик похлебаю.
гав-гав!
твоя мама в печали
17:54, 13 октября #
что ты такой ублюдок - пишешь под ником "Б.З"
Заклинило тебя, троллишь Б.З., шерстью покрываешься, гавкаешь. Может на больничный пора?
эт коктейль сЫ-Рожу всталяет на пидаризмы.
Серёжа захворал?
передоз коктейля
и передоз. Но почивает не в салате, в салате место занято Крутиковым.
нифигашеньки. Ляксей уж давно как в завязке : не заходит на сайт,не пишет сбивчивый бред.
И нас с тобой в один флакон не соединяет.
А если троллит Серёжа, то что же не пишет свой ник? Неужели ему стыдно?
по причине многоликости ануса (сЫ-РОЖА,кЫР-ян,коля-юг и "БЗ" - эт когда в башке обостряется абсцесс)
А что у ануса есть лик? ) Это прикол такой?
много ликов-ников.
многоНИкий анус.
друг-оппа?
..................
но если он оппа, то тогда ему статус на странице надо сделать что-то типа:
Опой думают, ей же и чувствуют, через неё принимают решения и выполняется большинство работ, из неё растут руки, на неё ищут приключения, a, когда найдут, в ней же и сидят!!!
в оппе замес коктейля.
гнилости своей. Ему насрать что маме стыдно(что под ником "БЗ" изливает гной души своей) Ублюдок.Люмпен духовный.
гав-гав!
Мне насрать что маме стыдно(что под ником "БЗ" изливаю гной души своей) Ублюдок я.Люмпен духовный.
Пришлось одно время поработать и в редакции, много поездила и по буровым, почти всегда на планерках мои очерки отмечали как одни из лучших и был повышенный гонорар,но это было не мое, да и редактор у нас был Настоящий, сейчас таких нет, но в основном на предприятии в должности начальника отдела кадров. И поэтому мусор в вашей голове очень даже заметен, да и не только в вашей.Нужно писать то, и о том, что понимаешь и знаешь наверняка, а не быть на побегушках, приносить пользу надо, а не селить хаос, его и так хватает.
Пусси так покарали потому, что боятся: "А вдруг Богоридица услашала их просьбу и прогонит Путина?". Вот от этого страха они и с перепугу устроили этот цирк в суде.
идите пол в подъезде помойте а то в вашей голове мусор
Я и мою у себя на площадке,поочередно, так же поступают и другие. Организовала всех соседей на уборку, у нас чисто и красиво, летом высаживали у своего подьезда цветы, во дворе небольшой парк, много детских атракционов,спасибо нашей администрации.
вот и мойте себе подъездики. чиго писюками то занимаетесь. время драгоценное тратите. сколько моги в городе то помыть пока в тернете то зависали.
"Пришлось одно время поработать и в редакции, много поездила и по буровым, почти всегда на планерках мои очерки отмечали как одни из лучших"
( не ну как гордынька то тщеславие удовлетворились)
" и был повышенный гонорар,но это было не мое, да и редактор у нас был Настоящий, сейчас таких нет, но в основном на предприятии в должности начальника отдела кадров."
(не селе не к городу дальше вся словестная диарея:
"И поэтому мусор в вашей голове очень даже заметен, да и не только в вашей.Нужно писать то, и о том, что понимаешь и знаешь наверняка, а не быть на побегушках, приносить пользу надо, а не селить хаос, его и так хватает."
а вашей голове холуйство и рабская сущность и они очень заметны. Какая польза от ваших репортажей застойного периода? Фуфло одно.
высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение, и как минимум, начальное воспитание,вот тогда правильно и прочтете любой текст.
раздухарилась. Трепло и есть трепло. Христа в евреи записала. Париез мозга.
Иисус Христос был какой нации?
сын Божий.
???
по матери!
а вот Иисус Христос по Матери:
"Богородица Дево радуйся
Благодатная Мария,Господь с Тобой
Благословнна Ты в женАх
Благословен плод чрева Твоего
Яко Спаса родила еси душ наших.
Иисус Христос имел две природы: человеческую по Матери(иудейки) и Божественную(от Отца Небесного)
мама еврейка, а папа-юрист.
Жириновский что ли? Не, не он. Иисус Христос пришел на землю в облике Кашпировского и ужаснулся. РПЦ он не признает. Значит Иисус не признал РПЦ.
какую смесь курите. И название грибов не выдавайте.
А может моими устами глаголет истина? Может Всевышний вложил эти слова в мою голову? Только всевышнему ведомо, ибо он есть существо всего сущего.
нажрамшись
тут по мне Безликий торговец троей пробежался.... Презираю Безликого злыдня... Болльшой говнюк и дерьмо.... Имя мое есть? я отвечаю за свои слова! а БЗ дерьмо...
гав-гав! Хлебнул я коктейльчика из сваво очка.
Читать комментарии лениво- всё под копирку. К деУшке вопрос- Вы что-то новое можете придумать кроме нано пыли и часов? напрягите то, что в Вашем утолщении на шее находится, поразите читателей новизной...
проблема в том,что нано пыль и прощать не корректно - уже не отмыть. Шлейф густ. А главное стремления нет к покаянию - изменению. Но огласка этих эпизодов воспринята как богоборчество. Но Бога в этих эпизодах(с нанопылью и не прощением) - точно нет.Застряли в своей гордыне. Вот и напрягите свое утолщение сверху или снизу - а все одно,одинаково.
Ну и представьте- не ни пыли, ни часов... чем РПЦ провинилась ещё? И вообще- какое право Вы имеете тысячелетний институт с грязью мешать?
Учение Христа наполнено мистицизмом, но глубоко рационально, направлено на сохранение человека, как биологического вида. Не подлежит никакому сомнению, что без Спасителя нас давно бы не существовало.
Вот именно, Учение, а не возжигание свечей и сотрясение воздусей.
Не подлежит никакому сомнению, что вера в мистического спасителя является самым обыкновенным шизофреническим бредом. А учение Христа сеет лишь агрессию, нетерпимость к инакомыслию и противостояние в обществе. Это учение -источник бесчисленных кровопролитных войн.
Белены объелся?!!
К кагору причащался. Беленой пока не причащали.
" А учение Христа сеет лишь агрессию, нетерпимость к инакомыслию и противостояние в обществе."
подтверди цитатой из Первоисточника. Но не свою уйню.
Многие сейчас возмущаются: как такое может быть - ведь у нас светское государство. Не ведь не я это придумал, и не сама РПЦ пожелала так себя назвать. Это факт истории, не требующий доказательства для того, кто хоть немного с этой историей знаком. И в этом РПЦ не уникальна. Православная Церковь в России — то же самое, что с определенного момента Католическая Церковь во Франции, Костел в Польше, раввинат в Израиле, Англиканская церковь в Англии. И даже эклектичная сумма конфессий в США, одной из самых религиозных стран мира. Религия не рождена и не придумана РПЦ или Патриархом Кириллом. И взаимосвязь церкви и государства не придумана им. Или это он первый сказал: чья власть — того и вера?
Многие упрекали Патриарха Кирилла за то, что он предложил голосовать за Путина. А я считаю, что в иных случаях руководителю Церкви надо прямо указать пастве, которая ему верит, какой политический выбор сделать. Иначе зачем он? Да, в Конституции написано, что Церковь отделена от государства. Но русское православие существует тысячу с лишним лет, христианство — две тысячи. А Конституции нынешней нет и 20 лет... Родилась она не совсем естественным путем, и если и держит государство, то весьма хлипко. Не умаляя заслуг его предшественников, хочу сказать, что Патриарх Кирилл проявил себя как мощная политическая фигура с мировым влиянием. И хватит быть лицемерами. Кто из руководителей Церкви не является политической фигурой? Если не знаете историю, то почитайте хотя бы историческую беллетристику. Римские папы не политики? Польские епископы? Французские кардиналы? Отделение Церкви от государства было одной из доктрин эпохи Просвещения. Но ни тогда это не получалось, ни сейчас этого нет. И лишь кое-где лицемерно маскируется. У нас - в том числе.
А потому, когда кто-то кричит сегодня, подобно Вольтеру, «раздавите гадину», пусть сначала предложит что-нибудь взамен этой «гадины». И пусть современные вольтерьянцы лично продемонстрируют свою высокую мораль, делом доказав, что они безгрешны — не воруют, не уходят от налогов, прощают своих врагов...
Как вести себя сегодня ответственному, морально, политически и интеллектуально честному человеку? Сообразно опасности. Европейская христианская цивилизация, столп которой в России есть Русская православная церковь, рушится. Бороться с ней, не найдя реальной качественной замены, - значит, привести Россию к гибели.
Да, веселого на нынешнем этапе развития России мало. Хотя псевдоинтеллектуальный стёб стал главным философским, политическим и литературным жанром. Я не против Апулея. Если есть Гомер. Но сейчас Апулеев, причем низкого пошиба, полно.
Все написанное вами можно было обозначить короче:РПЦ всегда верно прислуживала любой власти и защищала ее. Так как предназначение РПЦ держать в повиновении мирян, чтобы они были покорны любой власти.Точно так же деятели РПЦ призывали быть покорными Наполеону, Гитлеру, имеется в виду, что попав в оккупацию. Поэтому за свою работу РПЦ получала от властей различные блага и богатства.Вчера на "Дожде" выступал один пожилой православный священник. Он сказал, что РПЦ сейчас -это не церковь, это политотдел власти, обслуживающий исключительно интересы власти.
исторически не совсем точно. это скорее относиться к руководителям данной организации. Были и другие примеры.
Так в деревне моей мамы, Боровик Псковской области, священник всю оккупацию заканчивал служение словами за победу Русского оружия.
И что интересно, немцы его не тронули. Даже когда немцы сожгли деревню, они оставили церковь и дом священника.
открой в поисковике "концепция РПЦ" там найдешь:
РПЦ не участвует в политической агитации. Сама РПЦ утвердила свою концепцию и сама же ее попирает.
А то ради лукавого холуйства можно забить на то что сами провозгласили.
Чуда не было. написали про копрофилию, мытье подъездов, евреев помянули, высрались в очередной раз.
Ленка, все классно, все по делу, не обращай внимания на троллей. Ты - молодец!!!!
Спасибо, Дима! Я норм.
Ты не норм, ты ТП.
Ваше потрясающее чувство такта и воспитанность делают вам честь.
не обращай внимания на троллей
------------------------------------------
Как это "не обращай внимания"? Ради них Лена только и старалась. Если б не они, то кто бы тут больше 200 комментов сделал? Не будет же нормальный человек во всём этом участвовать!
Лен, ППКС, полностью поддерживаю. А большинство комментаторов, такое ощущение, прочитали только первый абзац.
Ты держись, влезать в споры с ПГМнутыми - дело тяжкое. Пытался аргументировать свою позицию Нагорной проповедью...ну, читала, наверное, что получилось, да?
Товарищи, которые сейчас будут усираться от слова "ПГМнутые" - не идите поперек слова Христова. Считаете, что я не прав, что я заблуждаюсь - просто простите меня и помолитесь за меня и мою заблудшую душу. Вот ЭТО было бы по-христиански, а не обвинения и оскорбления. Боюсь, хрен-то там от вас такого дождешься, ибо ПГМ вместо христианства.
Ну комментаторы есть комментаторы. Я уж давно из-за комментариев не переживаю. А некоторые даже интересно почитать. Знаешь, даже тролли попадаются очень толковые. Спасибо!
Тролли у нас обычно жирны, незатейливы и легкораскусываемы. Хороший, годный тролль нонеча на вес золота )))))))
я хороший тролль!!!!
Ок, Вы нонеча - на вес золота :D
Нас тут добрых, умных, вежливых не счесть! Таланты просто! :)))))))
Все пушистые и излучаем позитив)))
Вот только попробуй сказать какую-нибудь гадость!
Даже и не думай!!!)
Аааа, подрастающее поколение! Нам ли ссориться! :)
И что это ты, красивый, в самом расцвете сил, за статус такой разместил?
Шо, шо? Человек, собаке -друг! Это знают все вокруг!
А говоришь: "Нам ли ссориться!"
Может я юмора не понимаю, но статус не "катит"(((
Эх...молодёжь...Нет у вас выдержки, одна доброта! :)))
Поязви))) Я полагаю, что ты тоже не злобный.
Верно полагаешь. Добрейшей души че...не, тролль! :)
читать. Но время... Я спать. Пока,"пушистый" тролль.
Высыпайся! Тролль должен быть с ясной головой, холодным сердцем и, разумеется, чистым, везде!
Холодным сердцем? Нет, это не для меня.
не обобщайте.
"ПГМмнутые" - та часть православных НО НЕ верующих.
Для них их богом стали их болезненные религиозные чувства. Им Бог с Нагорной Проповедью не нужен.
Напомню : Христа распяли весьма религиозные люди и распиная Его они считали,что тем самым служат Богу.
Ничего не имею против искренне верующих людей, старающихся жить по заповедям. Просто я уже не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что на самом деле Иисус проповедовал что-то вроде "Дай ближнему своему в рожу, ежели он святому отцу не нравится". Искажена напрочь гуманистическая суть христианства, сама его основа. И вот это уже очень плохо, это уже АНТИхристианство, то есть, уж извините, сатанизм.
КАК ЧИСТА И ПРЕКРАСНА ВЕРА В мАКАРОННЕЙШЕГО МОНСТРА... уБИВАТЬ И ТРАВИТЬ НЕ ПРИЗЫВАЕТ... дОБРАЯ ВЕРА...
Уху, и в Жопу Хэнка, и в остальных мифологических персонажей. Просто обычно религия дает тем, у кого нет внутренних моральных ценностей, некую внешнюю оболочку в виде свода правил и заповедей. В противном случае смысла в религии нет. Да и вообще в ней особого смысла нет, на мой взгляд.
вы не правильно трактуете понятие о религии.
Религия - общение с Богом. Для того что бы понять христианство,надо изучить Первоисточники и наставления св.отцов. А не судить лишь по внешним признакам - что вижу(в данный момент) - то пою.
В Евангелии написано : "по делам их вы узнаете их".
ПО ДЕЛАМ!
Человек становится религиозным, если в нем есть страх. Нет страха-нет религии. Если человек научится преодолевать страхи, то никакой бог ему не нужен.Он научится сам справляться с проблемами. Самое главное преодолеть основной страх-страх перед смертью. Если человек сумеет преодолеть это, то он уже не будет никого и ничего бояться. Будет жить позитивно.
Полностью согласен.
"Начало мудрости - страх Господень;разум верный у всех,исполняющих заповеди Его"(Пс.110:10)
как раз то искренне верующему в Бога не страшна смерть.Они помнят о смерти и потому готовятся к переходу.
Смерти боятся - не верующие. Все мысли о предстоящей всем смерти они отгоняют,ибо такие мыссли приводят их в уныние,в отчаяние.
Если у человека нет страха, то ему никакой бог не нужен. Потому что он не боится смерти и спокойно относится к неизбежному. Понимая, что после смерти уже нет ничего. Со смертью кончается бытие. И на земле от человека может остаться только то, что осталось в его детях. А вот страх, если он не может быть преодолен самостоятельно, толкает людей на поиск того, кто бы помог смягчить это состояние. Верующему человеку трудно представить, что есть люди, которые не боятся смерти. И они свои страхи приписывают всем, полагая, что неверующие точно так же, как и верующие мечутся от страха, впадают в уныние и отчаяние. На самом деле избавление от страхов, вера в свои силы, исключение попыток обращаться к мифическому Спасителю, который спасет, это признак душевого спокойствия и здоровья. То есть это одно из качеств атеистов.
вам Бог не нужен - "будете как боги"(сказал лукавый дух в душе Адама).
Это слишком долгая и бесконечная дискуссия...
Можете верить в вечную смерть. Не смею вас переубеждать.
Люди в молодости редко обращаются к религии.Потому что еще не задумываются о смерти.Это кажется очень далеким. С возрастом , чем ближе конец, в людях поселяется страх.Не все могут справиться с ним. И старики и старухи идут в церкви, вешают крестики. В молодости к религии обращаются больные, не только душевно, но и физически. Недаром священники в основном окучивают больницы.
Они знают, что больных начинают мучить страхи о смерти.
Неверно думать, что в религию идут только от темноты и невежества. В религию людей толкает страх. Основной страх -страх перед смертью. Поэтому бесстрашные люди не религиозны. Чем трусливей человек, тем он религиознее.
"Чем трусливей человек, тем он религиознее"
- ну у меня нет слов... Вы плохо изучали историю России.
Зайдите в храм хотя бы на Праздник и вы увидите в нем не только бабушек и дедушек. И в семинарию поступают
уж не как не старцы.
и паки-паки :
Можете верить в вечную смерть. Не смею вас переубеждать
Конечно среди верующих есть и психически больные. У них свои фобии, и не только фобии, но и различные зрительные или слуховые галлюцинации.
В семинарии похоже учатся в основном циничные атеисты, которые идут на это дело с целью возможной наживы. Иначе бы РПЦ была качественно иной организацией.Если вначале 90-х вынуждены были ставить на должности откровенных мерзавцев, малограмотных неучей, т.к. не из кого было, то теперь то в чем причина? Почему эти полуграмотные неучи, позорящие РПЦ, занимают ключевые должности? Ведь логично было бы, вырастив новую смену, убрать тех, кто своими делами порочит РПЦ. Но скорее всего дело в том, что РПЦ переродилась.Теперь вся ее верхушка состоит из циничных людей, склонных к стяжательству и не верящих ни в какого бога. А ведь глядя на верхушку РПЦ люди переносят свое отношений к ней на все православие. Происходит невольное отождествление.
Вы слишком субъективны. В РПЦ много людей, к которым ваши слова не липнут. Но вы обобщили.
У вас юношеский максимализм.
Скорее всего в РПЦ есть небольшое количество людей, исключение из правила. И не только священнослужителей. И вы БЗ -один из таких. Вы пытаетесь мыслить трезво и объективно. Но вам, в том числе порядочным священникам, не в силах перебороть всю систему РПЦ. Болезнь зашла слишком далеко и поразила всю систему. Видимо система не способна к самоочищению. Отсюда гнилостный запах, распространяемый РПЦ, захватывает все, что с ней соприкасается. Не каждому дано отделить зерна от плевел.
вы уж извините...но чтобы так категорично судить о (запахах),вам надо хотя бы не быть внешним наблюдателем.
Внешнему видно только внешнее. Процессы выздоровления РПЦ идут с переменным успехом,все тоже самое что и общества. И процессы эти требуют значительного времени,как бы нам не хотелось - проснутся всем пушистыми и в белом.
Ну и какие же Вы видите дела, извините?
дела вижу такие же - что и все остальные.Далеко не все дела можно назвать - христианством. Есть критерии христианства - они в Евангелии,в Нагорной Проповеди.
Юра, дорргой, наконец-то я тебя нашел! Значит паришься как БЗ? Но теперь пусть все знают твое настоящее имя - Юрий Самсонов! Дорогой, когда мы порешаем все наши дела? Имя твое знаю, где живешь тоже, надо все решить уже!
И понимай кто мне тебя слил...
Все нормально, я же тебя знаю, и где живешь тоже, так что адресок найдется легко. Жди гостей! Да, ты был неосторожен...
жду! адресок то черкни. Пиццу куда заказывать?
и боооольшую вафлю мне привезите. жду с нетерпеним!
А отчество знаете у Юря Самсонова?
Привет Юрик! Ну и рожа у тебя кочерыжная! :)))
У тебя сколько рост? Как ты в танк помещался? Голова видать из люка торчала, с тех пор ты без " башни".
А ты мне совсем иначе представлялся, маленьким, жирным, уродцем!
Кто тебя ищет, расскажи? Где и с кем накосячил? Всё малявы строчишь? :)))))
Для справки:
Юрий Самсонов
(Пишу малявы) 1078 дней назад
Родился: 18 июня 1961 (Близнецы), 51 год
Последний визит: 6 октября в 22:42
Коротко о себе
Родился 18.06.61 г.Загорск,с 1985г.жил в Коми АССР,достал север - вернулся на Родину.
Ща живу в г.Сергиев Посад,очень рад што удалось вернуца.
Как же он теперь комменты строчить будет свои непотребные-видимо приутихнет, зашкерится малость, ник сменит.
Я вас умоляю, его, и без ника, на третьем посте вычисляют, придурка! Если за ним косяк серьёзный загасится! Кого же я троллить буду? Я к нему привык! :)))
Да, как Вы и пишете кому-то в комментариях - действительно\, многие прочтут только первый абзац.. Но я прочитала все, хотя и было больно и противно ( а Вам самой - разве -нет? )
Какую жуткую отвратительную лексику повлекла поднятая Вами тема, вернее, поставленная Вами так..
Написаны уже тысячи страниц, а все сводится к двум строчкам:
" И кто-то камень положил
В его протянутую руку...
Да, какими бы словесами не прикрывалась горе"-оппозиция", философскими ли, или националистскими=антирусскими, или псевдо-модерно-арт- конструкционистскими - чушь все это!
Да, плюнули в душу широчайшим слоям населения, того простого и не совсем - народа, который живет еще и воспитывает детей и внуков в традиционных обычаях и нравах!
Подождали бы хоть лет 10-20, мы еще не все умерли, хоть все к тому идет - но пока...
мы просто ахнули, все похолодело внутри, при первом же чтении новости в интернете прошлой весной, и картинка ( даже не видео! мы его и смотреть не стали! - гадость же это, однозначно!) - КАК? На СВЯТОЕ ЗАМАХНУЛИСЬ ? НА ДЕДОВО?)
Так что - это у ВАС, недорогие и неуважаемые - ГОРДЫНЯ ! А у нас - просто ГОРЕ, БЕДА и УЖАС- ЧТО СДЕЛАЛИ со страной!?!!
Разве эта Самуцевич что-то поняла? Нет, ее выпустили - и она тут же заявляет, что и дальше продолжат они то же самое делать!
А посмотрите - какой резонанс пошел в мире от этой " -акции" - оживились все придурковатые, извращенцы и политики, ищущие избирателей (не делами нормальными, а вот таким эпатажным шумом!).
Стыд какой! Да если б они , девки, ДЕЙСВИТЕЛЬНО раскаялись , или "верили", или "не хотели обидеть" - то им бы по законам жанра надо было бы в лучшем случае удавиться ночью от такого позора, который они на ИМЯ СТРАНЫ навели!
Вот, почитайте из одного ЖЖ - просто чтобы что-то понять о ЛЮДЯХ и человекоподобных, таковыми себя считающих...
" Большинство православных приходов в западной Европе основано выходцами из Греции, России, Украины, Румынии, Болгарии и Сербии для воссоздания родной среды духовного обитания на чужбине.
«И ладана запах, как запах приютского хлеба, ударит в меня и заплещется в сердце моём», –
интересно, что, в воображении вернувшись на Родину,
А.Галич идёт в храм.
Интересно не потому, что он скучает по нашим церквам
(в Париже, где он жил, имелось несколько храмов с безукоризненно русским духом),
а потому что, стоит уехать далеко и надолго,
как чуть не в каждом из нас, независимо от происхождения и убеждений,
Россия начинает ассоциироваться с запахом «ладана-приютского хлеба».
Православие в Испании уникально тем, что возникло из собственной испанской среды.
Конечно, сейчас, мощное нашествие эмигрантов из Восточной Европы привело к появлению множества приходов,
но первыми испанскими клириками и прихожанами стали сами испанцы, вернее, каталонцы.
Сердитые на государственный католицизм, которым их мучили в школе (как нас коммунизмом),
они, по большей части, вовсе отошли от христианства,
но, случайно встретившись с православием,
уверовали так горячо, что некоторые сразу стали священниками, иные монахами, третьи – иконописцами."
" и поносить многовековые имманентные культурные установки других людей - и даже не просто людей, но народов - никак не позволительно.!"
С Праздником всех!
:-))))))))))))))))))))))))))))))
Юра Самсонов - это не чудь
22:19, 13 октября #
Юра, дорргой, наконец-то я тебя нашел! Значит паришься как БЗ? Но теперь пусть все знают твое настоящее имя - Юрий Самсонов!
(наконец-то имя для меня найдено)
"Дорогой, когда мы порешаем все наши дела?"
( до сих пор жду..."что бить будете?" - спросил Шариков у профессора) :-)))))))))))))))
"Имя твое знаю, где живешь тоже, надо все решить уже!"
(забей стрелу ми-Лай)
Не парься
22:44, 13 октября #
Все нормально, я же тебя знаю, и где живешь тоже, так что адресок найдется легко. Жди гостей! Да, ты был неосторожен..."
( ждем гостей,соль закуплена - головы солить)
ТАК! теперь ко мне только : "Юра" и никаких там - "Бздунов" ,"Бздушек".
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ну типа так :
"Привет Юрик! Ну и рожа у тебя кочерыжная! :)))
У тебя сколько рост? Как ты в танк помещался? Голова видать из люка торчала, с тех пор ты без " башни".
А ты мне совсем иначе представлялся, маленьким, жирным, уродцем!
Кто тебя ищет, расскажи? Где и с кем накосячил? Всё малявы строчишь? :)))))"
(сы-РОЖА-кЫР-ян оперу пишет,оперу МВД)
кто ищет, тот найдет...- приключения. Гостям скучать не дадим.Только бы дату узнать...
Всех с Праздником! Покрова Пресвятой Богородицы!
всем добра в душах. И даже злобным троллям.
Юрик-дурик! Ты зачем усы сбрил и страничку убрал? Не все ещё посмотреть смогли. Виоле хотя бы дал полюбопытствовать... Ничего, ничего, ничего! Я Виоле покажу твою рожу, если захочет!
чо ты гонишь - какую страницу стер?
в кино по другому в кабаке спрашивал Семен Семеныча:
"дурик зачем бороду сбрил?" - это первый признак начинающейся у тебя амнезии. :-))))
Вы меня совсем "закружили"))) Кто есть кто? Серёжа это Кирьян, а Б.З это Юрик? Или Б.З. это и Кирьян, и Серёжа, и Коля южный, А кто тогда Юрик?
Укрой небесная Царица
своим сияющим крылом
Даруй свободы воссиянье
и радость велия - покой!
Сваты пришли к отцу, в деле сошлися вместе. Значит, в Покров - к венцу, так порешили с тестем. Дочь Катерина вся прямо от счастья светит, Ждет не дождется дня, когда милый за ней приедет
Ну что, БЗ, смятение в душе? За грехи придется отвечать.
перед кем отвечать?
Перед Богом.
без тебя знаю.
Пуссек карает не народ, не общество, не верующие, а власть в симфонии с рпц. Карает не по закону, а по понятиям, установленным ими же самими. Не по нормам права, а нормам идеологических установок.
Главное в этом деле даже не в девушках-пуссях и их деяниях и приговорах, а в вопиющей, демонстративной несправедливости, когда власть устраивает публичную порку, транслирует показное унижение над своими противницами. Когда имеется подходящая и логичная статья в КоАП, намеренно выбирали из УК и остановились на одной их них, 213-й. Да еще и попрекали, -- радуйтесь, что не стали применять 282-ю. Властью двигали кровожадность и цинизм.
власть своими действиями пропиарила пуссей.
А вот если бы их наказали по АК(штраф и адм.арест 15сут.за хулиганство) - про пуссей давно бы все забыли.
А если бы еще и верующие люди не отреагировали так болезненно, а сказали сами себе : "по делам нашим это нам",то возможно у девок появилось угрызение совести,хотя бы за то что место для своей акции они выбрали не то,и выглядела она кощунственно.
Власть и в мыслях не думала пиарить пуссей. Т.к. этот пиар оборачивается против власти, изображает ее образ в совершенно другом свете. Власть хотела показать силу и авторитет, но не получилось.
я не правильно выразился : власть своими действиями пропиарила пуссей. Как на мой взгляд надо бы поступить - я написал выше.(имхо)
У БЗ с богом договорные отношения...БЗ знает.... и по гражданскому кодексу с богом общается... Мудер БЗ...
а то...
Ляксей! тебя можно поздравить? ты в завязке?(это не подъебка)
БЗ- я часто с тобой соглашаюсь... Мне иногда спорить не о чем... справедливо пишешь... но как и куда... это мое возмущение.... не по смыслу, сути... я бы подписался..по грязи... ты чужой и грязный...
дык и ты в выражениях не стеснялся = эт когда водка с пивом...
Но кто старое помянет - сам знаешь...
БЗ считаю тебя безликим, подонком, не уважаю... Ты дрянной аноним...
спасибо тебе, добрый чел.
Понятно, что выпендрёж пусси в храме, это не хулиганка, ради хулиганства, а протест.
И власть, карая за открытый протест против их беспредела, загоняет протест в подполье.
Если нельзя протестовать открыто, то будут протестовать тайно. Но не в смысле в тихую, на кухне, что никто не слышал. Это не протест, а скулёж.
Протестовать начнут методами экстремистскими. Так что дождёмся и подрывов машин чиновников, и офисов Единой россии, офисов Избиркомов, и выстрелов.
Власть почему то думает, что карательные меры остановят молодёж от протеста против беспредела власти.
Это только отсеет из числа протестующих пугливых и не надёжных. Останутся решительные и смелые. Так что подключать войска скоро придётся не только на северном Кавказе.
Типичный пример тайного протеста -- крестоповал, реакция на приговор. Но формы мирных акций далеко не исчерпаны.
Cегодня взамен Русской православной церкви какие-то интеллектуальные безумцы предлагают мне даже не Льва Толстого, а трёх банально-революционных и банально-провокационных девиц. И я должен принять их за моральные авторитеты? Я, грешный человек, знаю, что такое обнаженное женское тело, и что мужчины делают с женщинами. Но мне также известно, что этим принято заниматься непублично. Это тот моральный догмат, на котором держится наша цивилизация. И нужды в его отмене или замене я не вижу. Когда взрослым людям, вроде меня, предлагают поверить в то, что Pussy Riot или Собчак есть апостолы новой морали, в том числе и политической, это выглядит, выражаясь их же языком, как стёб. Но для молодежи это предложение уже не смешное, а опасное.
К сожалению, у нас национальная идея, включая её нравственную ипостась, не просто никем не высказана — она даже не витает в воздухе. Наше общество вне морали. Хуже того — у нас несколько моралей. Причем, официально декларируемых. В одном случае, тебе говорят одно, в другом — прямо противоположное. Если Церковь как социальный институт так долго существует и, безусловно, вплетено в историю российского народа, нужно быть полным идиотом, чтобы кричать: ну, не нравится нам, что одеяния священников чересчур роскошные, кресты у них с драгоценными каменьями, а вот как хорошо в протестантизме. Это говорят либералы, которые на основах принципов экономического либерализма отбирают квартиру у старушки-учительницы.
Вряд ли в своем личном доме кто-то будет рушить опорные столбы и несущие стены. Не важно, красиво они сложены, или не очень. Важно, что они держали и держат этот дом. И другого у вас нет. А если есть другой, то, конечно, этого вам не жалко. Ну, тогда извините, и я ваши наскоки на РПЦ буду воспринимать соответствующе.
Многие упрекали Патриарха Кирилла за то, что он предложил голосовать за Путина. А я считаю, что в иных случаях руководителю Церкви надо прямо указать пастве, которая ему верит, какой политический выбор сделать. Иначе зачем он? Да, в Конституции написано, что Церковь отделена от государства. Но русское православие существует тысячу с лишним лет, христианство — две тысячи. А Конституции нынешней нет и 20 лет... Родилась она не совсем естественным путем, и если и держит государство, то весьма хлипко. Не умаляя заслуг его предшественников, хочу сказать, что Патриарх Кирилл проявил себя как мощная политическая фигура с мировым влиянием. И хватит быть лицемерами. Кто из руководителей Церкви не является политической фигурой? Если не знаете историю, то почитайте хотя бы историческую беллетристику. Римские папы не политики? Польские епископы? Французские кардиналы? Отделение Церкви от государства было одной из доктрин эпохи Просвещения. Но ни тогда это не получалось, ни сейчас этого нет. И лишь кое-где лицемерно маскируется. У нас - в том числе.
История развития человечества неоднократно демонстрировала, что если власть и церковь соединяются, то неизбежно массовое кровопролитие, всевозможные войны. Особенно есть это церковь христианская. Наученные горьким опытом развития цивилизации, здравые головы стали создавать светские государства, отделять церковь от государства. И католическая и православная церкви провозглашают себя ортодоксальными, то есть нетерпимыми к любому инакомыслию.А это первопричина всех распрей. Горе тем народам, в которых недалекие политики забывают уроки истории и идут на смычку с церковью. Так как в этом случае они неизбежно обрекают эти народы на кровопролитные войны, распри и войны внутри самого государства.
Церковь согласно Конституции РФ -это обычная общественная организация, и ее глава сопоставим с руководителем общества филателистов или энтомологов. Придавать руководителю общества филателистов ранг государственного политика неразумно.Так почему вы считаете, что имеющий равные с ним права патриарх РПЦ может быть признан государственным деятелем? Если будет баллотироваться в парламент и войдет в Госдуму как депутат, то пожалуйста. А так, увольте. И пока Конституция страны является высшим законом страны, следует в обязательном порядке признавать нарушение конституционных основ самым тяжким преступлением. И нарушителей этого положения, своими действиями нарушающих принцип отделения церкви от государства, следует сурово карать и безжалостно удалять из всех институтов власти.так как антиконституционная деятельность несовместима с госслужбой и задача охраны государственной безопасности страны.
мощно,Святозар!
убедительно, Будимир!
блин ну и тугой)))))
тебе же дали ссылку на концепцию РПЦ .
Сложно тебе найти ключевые моменты,по причине тугости твоей,на читай:
"Архиерейский Собор, состоявшийся в 1997 году, развил принципы взаимоотношений Церкви с политическими организациями и усилил одно из решений предыдущего Собора, не благословив священнослужителям быть членами политических объединений. В определении Собора «О взаимоотношениях с государством и светским обществом», в частности, говорится: «Приветствовать диалог и контакты Церкви с политическими организациями в случае, если подобные контакты не носят характера политической поддержки. Считать допустимым сотрудничество с такими организациями в целях, полезных для Церкви и народа, при исключении интерпретации подобного сотрудничества как политической поддержки... Считать недопустимым участие архиереев и священнослужителей в какой-либо предвыборной агитации, а также членство их в политических объединениях, уставы которых предусматривают выдвижение своих кандидатов на выборные государственные посты всех уровней».
можно нарушить свою же концепцию:
"... Считать недопустимым участие архиереев и священнослужителей в какой-либо предвыборной агитации"
но светоЗАВры одобрямся действия патриарха.
Спокойно стало всё... я вышел из запоя....
Щетину сбрил и постирал пиджак..
Я снова вижу небо над собою...
Но что то всё не так.....
Я третий день хожу по твёрдой почве...
И улицу никто не раскачал.....
Собрал страницы... разбираю почерк..
Ну что за бред, уж лучше бы молчал...
Кричит бумага...Стонут строчки..
О боли..ангелах..вине..
О всех мечтах средь многоточий..
И о разрушенной душе...
О дымных трубах.. мёртвых птицах..
О сказках... флагах и судьбе...
Что есть печаль...на серых лицах...
Ну и конечно о себе...
Спокойно стало всё... я вышел из запоя...
Смотрю на жизнь.. и смысла не найду...
Ну как же так... что за дерьмо такое...
Я вышел.. посмотрел..теперь назад пойду...
браво! На бис! А вы не пробовали писать стихи о природе,ну чтобы без людей и без запоев.
"nj ,sk rjgbgfcn
-----------------------------
Меня ломает в этой оранжерее!
ты бредишь:
"Cегодня взамен Русской православной церкви какие-то интеллектуальные безумцы предлагают мне даже не Льва Толстого, а трёх банально-революционных и банально-провокационных девиц. И я должен принять их за моральные авторитеты?"
кто именно предложил тебе пуссей в качестве моральных авторитетов?
"Это говорят либералы, которые на основах принципов экономического либерализма отбирают квартиру у старушки-учительницы. "
ты перепутал это сестра патриарха (не собственник квартиры,принадлежащей патриарху) подал в суд на священника за нанопыль,с целью отнять у него квартиру.
" Если не знаете историю, то почитайте хотя бы историческую беллетристику. Римские папы не политики? Польские епископы? Французские кардиналы"
если тебе нравится католики иди к ним.
А Иисус Христос сказал : "Мое царствие не от мира сего"
Давай,жги! Словом их божьим! Бей, на повал!
Ты, шедевр сайта! :))
Ну, что ты рыбачок? Говоришь 51 год тебе? А ума не нажил. Видать крепко пил, дюже крепко!
мНЕ
?
Я намеренно не отвечаю и не втягиваюсь в дискуссии с шизоидными личностями,которые постоянно находятся в пограничном бредовом состоянии типа БЗДУНа.
Один из интересных парадоксов современной околоцерковной дискуссии — это парадокс неверующих либерастов-реформаторов и людей далёких от христианства. Люди не верят в Бога, иногда заявляют об этом вполне открытым текстом, но говорят о том, что Церковь должно преобразовать и переделать. Со стороны это выглядит довольно странно — в самом деле, не будучи буддистом, я не выступаю с требованиями переустройства буддисткой сангхи; я также воздерживаюсь от раздачи ценных указаний мусульманам и иудеям, как им надлежит устраивать жизнь своих религиозных общин, и как они должны следовать своим религиозным учениям.
"...Одним из факторов является влиятельность общины. Православная Церковь в России намного многочисленнее и влиятельнее, скажем, буддисткой сангхи, и поэтому внешние смотрят на нее со вниманием (и некоторой опаской). Но такая опаска могла бы породить только желание как-то сдержать влияние Церкви, выступить против нее, как чуждой силы — что некоторые и делают. Желание переделывать Церковь изнутри, чтобы она более соответствовала некоему идеалу объяснить этим нельзя.
************
Другой фактор — культурная идентичность. Отрицать, что мы живём в православной стране — также странно, как отрицать, что мы говорим на русском языке. Сам этот язык отражает нашу православную историю — мы говорим «спасибо», когда хотим поблагодарить, «безбожный» когда хотим выразить резкое неодобрение, мы называем последний день недели «воскресеньем» и отсчитываем годы от Рождества Христова.
***************
Третий фактор связан со вторым, но он лежит глубже. Он связан уже не с противоречием между желанием быть своим в мире христианской культуры и нежеланием войти в Церковь, а с конфликтом более глубоким, фундаментальным и трагичным..."
кажется что у негодавно пройдено пограничное бредовое состояние.
Поэтому он одобрямсит нарушение концепции РПЦ самой МП РПЦ.
в реальности он тупит и тупит лукаво. Проплаченный.
Можно, наверно, отметить, что свидетелей Иеговы в России значительно больше, чем православных. Просто они об этом не трубят. Несомненно что христианских протестантов в РФ в разы больше, чем православных. Но они, в отличие от РПЦ, не пытаются навязать обществу свое мировоззрение.Не пытаются навязывать обществу как одеваться, и вести себя в обществе. Странно, но почему то РПЦ без зазрения совести вступает в противоборство с федеральным законом и пытается навязать светскому обществу свои ценности, свои представления о мире, и т.д. Почему? Потому что они менее агрессивны, чем православие, более толерантны к инакомыслию, а значит более человечны и гуманны.Не случайно, что большинство протестантов и свидетелей Иеговы ушли из православия, т.к. оно отталкивает людей своим лицемерием, нетерпимостью и агрессивностью. И эти конфликты связаны в первую очередь самой сущностью МП РПЦ, олицетворяющей в РФ одну из самых разрушительных сил.
Мне имя БЗ ничего не дало... Он какбыл трусливый. клещ и виола... такой и есть....дерьмецо
открыл нам глаза,теперь мы знаем этих - три в одном.
Вот всем всё понятно, а мне ни-че-го не понятно. Кто есть кто?
Виола
15:15, 14 октября #
Вы меня совсем "закружили"))) Кто есть кто? Серёжа это Кирьян, а Б.З это Юрик? Или Б.З. это и Кирьян, и Серёжа, и Коля южный, А кто тогда Юрик?
Ляксей. Ну ты что? Совсем не в себе! Тебе же написали Бывший Земляк " БЗ" - это - Самсонов Юрий Борисович. Теперь он не безликий, как ты этого не поймёшь.
Ну и что тебе его ФИО? Знал такого в Корткеросе?
ну и что?
Не встревай!
для меня Бывщий земляк... Бесчестный, трусливый... я оттвечаю за свои слова
Какой-то мусор всё у вас здесь, людишки.
Так и ты НИКто, и звать тебя НИКак!
ты как та Моська...
тролли тему заболотили.
Да ладно! Говорите по теме , кто вам мешает?
сделайте что-нибудь.
ёпта,ента кому же я опять мешаю? Пи-Пе-ЦЦ
из за вас их здесь, все, меньше и меньше.
молчу-молчу! ухожу-ухожу...
может без вас сайту удастся вернуть дискуссию.
Юрка , ты это... Никому ты не мешаешь! Только, почему ФИО своего стесняешься непонятно!
Передавай привет, голубушке, Екатерине Васильевне. Корткерос помнит, добрейшей души человека, не чета тебе...
Ах-ха,ой.
Так Б.З. это Юрик!!! С ума сойти!
Помнится в июне прошлого года тролли кричали, что Б.З это Катюха Самсонова из Сергиева Посада))))
Сайт -палата №6?
Точно! Долго, до тебя, доходит! :))))
а у меня шея длинная)))
Шея - то длинная, мозг короткий! :)))
А другой реплики от тебя, я и не ждала. Другая бы на моём месте, обязательно тебе ответила, что и у кого каким должно быть. Но я скромная))) Промолчу.
Я был изначально убеждён , что ты умная женщина! Вот, опять ты это подтвердила!
Лукавишь? Ну и лукавь!
Женщине лучше лукавство услышать, чем нарваться на грубость. Могу прогуляться и до другого сайта)
Размер не имеет значения. Имеет значение как чувствуешь желания...и исполняешь их....
Вот , где - то такое я ожидал от Виолы. Но ответил был бы так... - Ах, милая Вила, женщина , в вашем возрасте, должна знать, что размер не столь важен!
Ах, милый тролль! Ты зазря ждал от меня подобного ответа. Я женщина, и об этом как-то не забываю.
чувствуется опыт.. в исполнении желаний...
Да ты шо? Истина! Так и думал. " Оставайся мальчик с нами...Будешь нашим королем...Будешь нашим королём " (мультик) :))))
Ишь, как! А кто этот"значение" от 21:32, 14 октября?
Да ты что?!!! Не один , уважаемый себя, тролль не будет тролить своего собеседника! ( тем более даму)
Наша беседа интригует род человеков! :)))
Для человеков желающих поговорить про "это" лучше перейти на тему И.Сажина)))
А ты что это, коварный тип, мне всё время делаешь намёки на мой возраст? А в глаз?
Отнюдь.. Это намек не на возраст, а на хороший жизненный опыт!
возраст не означает наличие опыта и умений. Но лучше не в глаз.
Согласен, что лучше не в глаз! :))))))
Как верёвочке не виться, а...)))
Что это ты всё обо мне, да обо мне. Сама то как? Письмецо бы прислала штоли...:)))
Вот ты сказал:"Не один ,уважаемый себя, тролль не будет тролить своего собеседника! " Так? Так. А почему же ты троллишь Бывшего Земляка "Б.З."?
А про письмецо...) это заманчиво. А вот как ты из Самары собирался ехать ко мне на такси?
или из Воркуты?)))
БЗ, мне не собеседник! БЗ - гадкий тип. Разницу ощущаешь? Я из Вой - Вожа и не бедный мужчина, уж доехал бы до столицы! Было бы приглашение! :))))
Упс! Так ты не Серёжа? и не Кирьян? А звать-то как тебя, не бедный чел?
Вот твои финансы меня как-то не волнуют, а из Вой-Вожа такси пока едет не развалится?
Я разве не ясно пишу слово " Тролль" ? Так и зови! Имя нашепчу только на ушко! ))) Это хорошо, что ты сможешь оплатить такси, надеюсь доеду, не развалится!
нынче тролли!))) Я и за такси платить буду? ЗначиЦЦо и на ёлку( да,да, именно не ёлку) залезть и попку не ободрать! Молодец!
И вообще, всё ты "кружева" плетёшь. На такси ко мне приехать собирался Киречка, а письмо просил написАть Серёжечка. Вот.
Я настойчивей! Я им форы не дам! :)))
Как говаривает Киря:"Я Вам яростно аплодирую".
Точно! Это я у него стибрил! Еще мне нравиться... "До сраки кари очи." У него много приколов! Надеюсь ему не жалко, тем более патента он не имеет....
чудо не произошло(((
произошло)))
Точно! Выжгли, калёным железом! А БЗдурак насмехался!
У кого-то после вечерних разговоров к утру произошло чудо) Замечательно.
А над чем, кем насмехается Бывший Земляк"Б.З."? Если надо мной, то я не удивлюсь. Он любитель развести меня на сайте.
Как веревочке не виться, а конец все равно нужно ... подержать.
Вот и озабоченный проявился .
Спасибо группе Pussy Riot за то, что они вывели на чистую воду тех, кто пытается нами манипулировать. Всё они сделали правильно, и это был настоящий молебен.
они не пытаются, они уже тобой манипулируют...
Нууу отчасти. Манипулировать можно теми, у кого нет базовых принципов в жизни.
"базовые принципы" - а,что это? В большей мере-химеры для внушаемого сознания.
Простите великодушно! Одна реплика в поддержку мысли "Шу". Вот , я тоже так думаю, ну, в основном, тут взрослые дядички и тётички, за 30 и более...Ну, разве можно ими манипулировать? Согласен, есть момент, если дядичка и тётичка, за свой жизненный путь, не имеет жизненных принципов, то тогда есть шанс манипуляции с их не устойчивой жизненной позицией.
Кто тут такие? Прошу поднять руки!
"жизненная позиция" , "жизненные принципы" - это просто словоблудия. Научиться смотреть,что говориться "в корень", да и самому себе признаться , что это так и есть на самом деле.
"жизненная позиция" , "жизненные принципы"
Это конечно понятия обширные. Но, не думаю, что вы сможете , скажем, Проханова убедить, что Сталин - кровавый палач или сманипулировать Немцовым, вбив ему в голову, что Путин - послан России Богом.
Эти люди, на мой взгляд, в большей мере скрывают свои истинные "цели", помыслы и т.д. Что и делают все люди везде и всегда.
Согласен, что "Эти люди... ...в большей мере скрывают свои истинные "цели". Но не факт, что все. Не факт, что везде. И не факт, что всегда.
Каждое существо во Вселенной отличит Добро от Зла. Только выбор остаётся за ним.
Базовые принципы приходят к человеку из семьи. Они не имеют ничего общего с базовым курсом политики, религии и проч. Т.е.: думай своей головой, заботься о ближнем, надейся только на себя и т.д....
К сожалению всё связано, и большее всегда будет подавлять и принуждать меньшее.
Почему, к сожалению? Это нормально, что всё связано. Подавлять и принуждать - не значит убедить и сломить.
Находиться в подавленном и принужденном состоянии-это совсем не нормально.
Согласен. Но на то человеку и голова, чтобы думать и силы, чтобы действовать.
За голову ... яростно аплодирую! Вот пришел мой ребёнок и говорит, а вот у нас в классе многие делают вот так...А я говорю, а ты не овца из стада, будь личностью, имей свою точку зрения и не стремись в стадо. Знаете, результат положительный. Я ,безгранично, в восторге!
И за Вас рад. Наверно воспитываете ребенка одна.
Что вы, милейший! У меня полная семья. Я, значит за главного, мама тролль и двое трольчат: 22 и 18 годков. :)))
Ребенок - существо недееспособное. Он как белый лист. Ему же ещё вырасти нужно и понять что к чему(слишком много противоречивой информации извне). Задача родителя - найти слова, которые до него дойдут. И, как говорится, лучшее воспитание - собственный пример.
Макаренко! Идите учиться в педагогический! Заочно! :)
Спасибо. Очный курс уже давно пройден и успешно сдан. Сейчас изучаю другие науки.
Какие хорошие слова. Вы оптимист. Рад за Вас, но это от молодости.
Кстати о Добре и Зле, есть много суждений ,что по-большому счёту их нет, а есть Жизнь.
И всё же...Кем можно манипулировать, а кем нет?
А Вы не знаете? Да всеми нами, в той или иной мере.
Ну, наверное, надо только осознавать эти манипуляции, а для этого "зри в корень". Моё мнение.
А все должны быть оптимистами. Неисправимыми. Молодость - это состояние души. Посмотрите на тех же Pussy Riot. Как они достойно держатся и никого не сдали. Уважаю.
Вы ошибаетесь.
Имею право. Я же человек. Так а в чём я ошибаюсь?
А за что уважать этих людей? Пустота в их жизни, да ещё и в лагерь теперь.
Не похоже совсем, что в их жизни пустота: улыбки на лице, осмысленная речь, дети есть. Совсем не гопницы. Другой вопрос в том, что они оказались разменной монетой в государственных делах. Их просто используют для своих грязных целей.
Для каких?
Время покажет... Но уже происходит раскол в обществе на религиозной почве. Кто-то, видимо, этого хочет. Но, по любому не Pussy Riot))
Клещ, ты спишь? Ты глянь, что Балафре вытворяет!
Ужас, он ещё и ругается)))
Я ты мне , пока , не враг. Лёшка, у меня к тебе самые добрые чувства! Я уж не знаю, как тебя убедить, что БЗ и Виола разные люди. Ты читал выше? БЗ - Самсонов Юрий Борисович. Ну, не будь такой занудой!
Для справки:
Юрий Самсонов
(Пишу малявы) 1078 дней назад
Родился: 18 июня 1961 (Близнецы), 51 год
Последний визит: 6 октября в 22:42
Коротко о себе
Родился 18.06.61 г.Загорск,с 1985г.жил в Коми АССР,достал север - вернулся на Родину.
Ща живу в г.Сергиев Посад,очень рад што удалось вернуца.
Я родился 19 июня 1970 года... Блез Паскаль Вэтот день родился..... Паскаль для меня многое...
Восторг неизречённый!
Что ты трольь, что,БЗ клещ.. и виола..... Одного порядка...Мерзостью называю...мерзость
У нас в стране демократия! Свобода мысли и т.д.
Ты бы лыкать прекращал, цены бы тебе не было, в базарный день!
Ты и есть БЗ...
Ты и есть БЗ...
быть БЗ дурной тон..
да раскол-то уже давно произошел, и не по религиозным вопросам. И то что люди обсуждают Pussy Riot это и есть манипуляции над нами.
Люди обсуждают, желая понять их, себя, что происходит и что будет дальше. Сегодня Pussy Riot, завтра ещё кто-нибудь. Куда всё это ведёт? И нам, вместо того, чтобы сраться между собой, необходимо попытаться понять друг друга, простить, потому что: "Скорости вокруг бешеные, мы себя едва сдерживаем. Стать бы нам чуть-чуть бережнее - нам не жить друг без друга"(как пел А.Градский).
Стишки, стишки ...
"Люди обсуждают, желая понять их, себя, что происходит и что будет дальше. Сегодня Pussy Riot, завтра ещё кто-нибудь..." - вот это и есть манипулирование. А говорить -то нужно о другом.
нашли тему....Пусек.... да дуры они.... Статьи не заслуживают..... Выпороть нагайками.... да и только... Хамки... а развели бодягу....
Спасибо - все правильно Вы написали, некоторым, кто отвык уже читать достаточно большие тексты, возможно, не продраться будет до смысла, но в принципе - Вы все хорошо понимаете.
А всем ,талдычащим о "протесте" и запугивающим нас дальнейшими , еще "более хУжими", протестами ( с них, ваших "девочек", и спрашивайте за это!) -- можно ответить так:
демократия по-столичному, которую вы предлагаете -
это как продуктовый набор при Брежневе:
- в связке с гей-парадами, однополыми браками , педофилией и русским всем заткнуться и молчать: а то статью повесят!
Нет гельминтологам , и пусям в подпевках у престарелых полуграмотных мадонн!
тут имя БЗ кто то прогонял... А ведь не инттересно...Злобный закомплексованный уродец... Пуустть безликим злыднем и остаеттся....
))) Алексей, "не судите, да не судимы будете".
Три сотни комментов, а читать нечего. Тоска.
Название темы читал! Тут чуда нет! :)))
Да, Григоряна нету (я сюда захожу иногда его почитать)... По смыслу статьи отвечать не хочется так сразу, начну с названия. Чудо - оно ведь как и сам Господь, только для тех, кто его (Его) действительно ищет. Паскаль хорошо сказал, не буду сейчас искать точную цитату, смысл: Бог поставил познание Себя в зависимость от человека - и открывается только ищущим Его. У Джеймса хорошая книга "Многообразие религиозного опыта", там даже критерии "чуда" приведены, то есть такого религиозного переживания, когда человеку становится совершенно ясно, что Господь близь и открывает себя здесь и сейчас. Давно читала, помню: интуитивность, спонтанность и целостность. То, что называют наитием. А больше ни в какие парадигмы не втиснуть, иногда Господь открывает себя отъявленным грешникам, своим гонителям - и тогда происходит преображение этого человека, вроде апостола Павла или комиссара Николая Пестова, который после этого явления стал глубоко верующим и оставил нам свои книги как свидетельство религиозного опыта. Иногда тем, кто в церкви живёт и исполняет заповеди и церковный устав. Чудо от Господа и Он волен явить его, аще Ему угодно. Со мной бывали чудеса. Не так часто, как хотелось бы, последнее - на прошлой неделе, будет интересно - опишу.
Уважаемвя Натали! Я вас приветствую! Как хорошо, что Вы нашлись. Мне, Очень, нравятся еврейские народные сказки, мистические истории и народный фольклор.
Но, всем этим былинам и сказаниям почти 2 тысячи лет, ходящие и летающие мертвецы, лечебные кости, ошмётки одежды покойников, мистические обряды шаманов уже надоели.
Хочется услышать , что -то новое, волнующее и завораживающее.
Опишите, поведайте, пожалуйста, о своём ЧУДЕ!
В реальность чудес верят только пациенты специфических лечебных учреждений. Материалисты в чудеса не верят. Не бывает чудес на свете. Никогда. Хотя иногда хотелось, бы помечтать, чтобы они были. Но здравый смысл сразу же говорит:"Чудес на свете не бывает..."
Только люди не замечают. Григорян ушел с "семерки"!!!
Разве не чудо?.
БЗдунок в будке затаиля, притих.
Вот это чудо - расчудесное! :)))
чудо - это чудо коктейль в чудо очке колиЮга-сЫРожи-кЫр-яна.
Вот и Бздунок! Лёгок на помине! :) Так что, нет никакого Чуда, тем более Святого. :)
не верующие но православные. Без чудес их вера мертва. Тоже самое требовали фарисеи от Иисуса Христа: "яви нам знамение".
как нет Григоряна? Да вот же он :
http://gasloff.livejournal.com/1462787.html?thread=24240387#t24240387
обещает во всем разобраться.
Всё-таки первую строчку ещё прокомментирую: антИклерикальными бывают настроения и сочинения. Приставка "анти" соответствует русской "противо". А такой, что автор прилепила, не существует в русском языке, только в её воображении. Как, впрочем, и всё остальное в этом "опусе".
все анти - что противится заповедям Христа - антихристианство.
Христос говорит: "любите врагов ваших,благословляйте обижающих вас..." некоторые попы и часть прихожан устраивают митинги-стояния с уроками ненависти.
антихристианство - "прощать некорректно"(нанопыль),
антихристианство - "епископ - образ Христа царствующего"(цит.Чаплина),а Христос говорит:"Царствие Мое не от мира сего".
Христос говорит: "продай все и раздай нищим и следуй за Мной",Чаплин :"иерархи РПЦ должны иметь роскошь,чтобы разговаривать на равных с сильными мира".
Можно много привести примеров антихристианства.
Увы, совершенно типичная ошибка. Не только антЕ, но и в целом антИцерковное настроение и сочинение. Мнящему себя чем-то особенным интеллигенту хочется, чтобы церковь соответствовала именно его ожиданиям и представлениям. Я,Я,Я не стану утруждать себя изучением вашей "клерикальной" истории, а вот вы подайте мне на блюдечке чудеса, и чтобы все там у вас ангелами во плоти были, а иначе я не согласна, мне неинтересно, не буду я ни во что вникать. И даже разговаривать-то с вами не буду, разве что "опус" накатаю. У меня напротив дома строится католический храм на месте фашистского кладбища. Пару лет назад немцев поисковики подняли - увезли, и вдруг - нате вам, "случайное совпадение", забор, деревья повыкорчевали, и вовсю уже строятся. В администрации зампредседателя ни сном ни духом, "давно это место выбрали, сами в ужасе". Тем не менее, стройка идёт своим чередом. Придётся идти к настоятелю. Вариантов его поведения два: либо такое же, как у чиновников, либо правду скажет, и что немцы тоже люди. Я и сама это знаю, поисковики говорили, что у некоторых чётки были, хоронили не впопыхах при отступлении, а при госпитале кладбище, выкопали далеко не всех. При том, что на аллее героев - гуляла недавно с ребёнком - матерные подписи под портретами, хорошо, фломастером, можно стереть. И рядом с немцами могила наших расстрелянных подпольщиков - молодые парни по 20-25 лет, выдал провокатор и взяли всех прямо на собрании, когда совещались в партизаны уйти. Там тоже летом на ограде уже баллончиками разные подписи малевали ублюдки какие-то. Подписи городские власти быстренько закрашивали, а что одно с другим связано, им, конечно, невдомёк. Я даже не знаю ещё, что дальше буду делать, начну с настоятеля, а там как Бог даст. Но "опусов" с ошибками точно не буду писать, поскольку дают они только обратный эффект - кто-то потрепался, кто-то посмеялся, а толку ноль.
Так вы конечно же не антиклерикальная, а поэтому вы за строительство костела? Или вы все же антиклерикальная?
Я же написала, что не разобралась ещё в ситуации. Тяну, не хочу к ксёндзу идти, к старому ходила по другому поводу - он такой разлюбезный был, книжек на польском надарил, и я даже читать их принялась, еле бросила. Потом его сместили, по достоверным слухам (родная тётка-врач детишек его лечила) - за недостойное поведение, у католиков ведь безбрачие священства. Теперь новый, и что-то нету большой охоты с ним знакомиться. А придётся.
"...Теперь новый, и что-то нету большой охоты с ним знакомиться. А придётся."
А вы к нашим старцам, прямо на "семерке", тут их раз-два и т.д. Вы их знаете. У них запросто с откровениями, "Бац и прилетело".
1
"Мнящему себя чем-то особенным интеллигенту хочется, чтобы церковь соответствовала именно его ожиданиям и представлениям. Я,Я,Я не стану утруждать себя изучением вашей "клерикальной" истории, а вот вы подайте мне на блюдечке чудеса, и чтобы все там у вас ангелами во плоти были, а иначе я не согласна, мне неинтересно, не буду я ни во что вникать. И даже разговаривать-то с вами не буду, разве что "опус" накатаю. "
вот совершенно не понятно о чем вы пишите.
Рекомендую : читайте Евангелие,святых отцов и сравнивайте с делами и словами попов. Тогда вам станет понятно что такое антихристианство с внешними формами "православия".
Рекомендую : читайте Евангелие, святых отцов и сравнивайте с делами и словами попов.
Можно читать с ЭТОЙ целью Евангелие. Можно ноутбуком гвозди забивать. Эффект примерно одинаковый. Что-то не приходит в голову более наглядный пример, но для простоты поясню, что Евангелие я читаю по той же причине, по какой дышу - просто не получается долго не дышать или не читать, как говорил Раскольников, кажется, "каждому человеку надобно воздуху-с". Застревание на "попах" по двум причинам бывает: с одной стороны, раз попы плохие, то и мне всё позволено. С другой: действительно хочется встретить праведника, святого человека. Первая детская, спросится с каждого, а не с одних попов. Вторая тоже, кто ищет, тот всегда найдёт, а без труда не выловишь и рыбку из пруда. "Несвятые святые" - неплохая книжка, хоть и не очень запоминающаяся, я прочла и большинство историй забыла уже, потому что речь в них о людях, которых каждый, и я в том числе, много в церкви встречала, автор талантливо изложил, но мне больше, конечно, свои "несвятые святые" помнятся. Есть, правда, и другие причины для застревания, начиная с "Общества безбожников" - скрытая или явная ненависть к Божией церкви как таковой. Это уже серьёзнее, по-взрослому. Тактика простая: сначала выдрать, вырезать под корень всё самое яркое и живое в церкви, сгноить в лагерях, расстрелять. Потом посыпать голову пеплом и стенать о скудости и жадных попах. О, вспомнила одну историю из "Несвятых святых": Жили в одном монастыре монахи. Нерадиво жили. Пришли красные матросы с пулемётами. Настоятель обратился к братии: "Жили как свиньи, хоть умрём как люди". Ну и расстреляли их всех. Вот где чудо-то.
вот это о чем вы :
" Тактика простая: сначала выдрать, вырезать под корень всё самое яркое и живое в церкви, сгноить в лагерях, расстрелять. Потом посыпать голову пеплом и стенать о скудости и жадных попах"
сейчас наоборот: РПЦ требуют статью в УК РФ об оскорблении их религиозных чувств.
извините! а что "самое яркое и живое"? рясы? службы? "Найдет ли веру на земле Сын Человеческий" - Иисус Христос. И Он же :
"Меня любит тот кто исполняет заповеди Мои","Больший из вас да будет вам слугой...а вы будьте друг другу как братья".
Вы дышите Евангелием,но почему-то не задыхаетесь от увиденного - во что превратили православие нынче.
и последнее...с чего вы взяли если поп - нечестив,то все дозволено? не надо обобщать. Надо не в попов верить ,а - в Бога.
вот это о чем вы :
" Тактика простая: сначала выдрать, вырезать под корень всё самое яркое и живое в церкви, сгноить в лагерях, расстрелять. Потом посыпать голову пеплом и стенать о скудости и жадных попах"
О таких персонажах, которых лучше не поминать к ночи. Хотя в молитве Господней главный персонаж упоминается. Поскольку мысль о смене тактики не моя, сошлюсь на источник, у Аверинцева, помню, лет 20 назад вычитала.
а что "самое яркое и живое"?
Самое яркое и живое в христианской церкви - христиане. По этой теме ликбез сложно проводить, база данных http://kuz3.pstbi.ru/bin/code.exe/frames/m/ind_oem.html/ans , цитата из вступительной статьи: Гонения в России распространились по всей территории огромной страны, занимавшей 1/6 часть планеты; охватили все организации: учеб-
ные, хозяйственные, административные, научные; все слои общества и все возрасты: от детей, подвергнутых безбожному воспитанию и преследованиям за веру в детских садах и школах до глубоких стариков, вспомним
расстрел в 1918 г. детей - царственных мучеников и расстрел в 1937 г.
81-го летнего свщнмч. митрополита Серафима (Чичагова), который по болезни уже не мог ходить. Более ста миллионов православных верующих России подверглись, все без исключения, разнообразным гонениям, притеснениям, дискриминации - от издевательств и увольнения с работы до расстрела. И это продолжалось более 70 лет с 1917 года до "перестройки" конца 1980-х годов".http://kuz3.pstbi.ru/bin/code.exe/frames/m/ind_oem.html/ans С УК РФ я знакома мало, понятия, признаюсь, не имею. Православие нынче является отражением ситуации в обществе и той житейской мудрости, что рыба с головы гниёт. Никакой новости в этом нет. Но кто живёт в церкви - знает и её благодатную силу врачевать наши немощи. Вот хорошая, честная статья о церковной жизни http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60969&Itemid=3 Потому что написана изнутри, не внешним наблюдателем, а не в смысле содержания. Цитата из статьи:"Должны ли люди дружить между собой в храме? Думаю, что нет, не обязательно. И потому, что дружба — вещь таинственная, рождающаяся «сама собой», и морально обязать человека приобрести близких друзей в каком-то определенном пространстве — значит, совершить определенное насилие над его душой. И потому, что у всех разная потребность именно в близком, личном общении: мне, например, совершенно не хотелось бы становиться членом какой-то «девчачьей агитбригады» — вместе молиться, вместе ездить в паломничества, обсуждать книги, фильмы, заниматься творчеством… Но мне никак не дает покоя нечто другое. Заштатный священник нашего храма вынужден был отдать в круглогодичный православный приют двоих своих старших детей. Матушка другого, запрещенного в служении на два года, едва ли не побиралась по окрестным магазинам, в легкой осенней обуви в мороз. По милости Божией, она наткнулась однажды на пожилую учительницу, которую попросила, интуитивно почувствовав в ней доброго человека, купить ее детям два банана. Эта знакомая учительница, в мгновение ока собравшая по соседям пакет с едой и теплыми вещами, и пропесочила меня потом по полной программе. И, безусловно, пропесочила справедливо. Хотя я — как, думаю, и подавляющее большинство незнакомых друг с другом прихожан — просто ничего об этом не знала… А сколько еще их — тихо погибающих в житейских трудностях где-то рядом людей, причащающихся с нами из одной Чаши?..
Я понимаю, что единственный вопрос, который в данном случае по-настоящему оправдан, должен быть адресован самому себе. Почему именно во мне не обретает Господь живого звена той общей жизни, которую Он, через апостолов Своих, заповедал иметь в каждой церковной общине? И определенного, до конца честного ответа на него у меня до сих пор нет. Все упирается, вероятно, в недостаток смирения и самоотдачи. Но еще больше людей таким вопросом не задается вообще. Они, попадая в тот или иной храм, где прихожане даже по большим праздникам не собираются все вместе на трапезу, не опекают общими усилиями кого-то из нуждающихся, не знают фамилий служащих священников и не интересуются их жизнью, воспринимают все это как некую норму и становятся ее носителями. Быть может, это и есть уже — норма для нашего глубоко поврежденного мира?"
Священник там хорошо комментирует эти мысли прихожанки. Да, церковь не собес, но дом молитвы, однако отсутствие простой помощи и поддержки сильнее всего чувствуется теми и тогда, когда она особенно нужна. Людям (и мне в том числе) хочется не помолиться и разойтись, а жить в общине, видеть рядом неравнодушных людей, способных поддержать в трудную минуту. Всем хочется, но - нету, и на этой почве цветут разные цветочки, у нас - католики с иеговистами, в коми, может, другие. Но писать, что православная церковь детей под машины загоняет, даже не попробовав с настоятелем оной церкви поговорить по той причине, что сми за Патриарха взялись- абсурдная какая-то позиция особенно для работника оных сми, не по наслышке знающего, сколько и когда там приходиться врать. Как писал Довлатов в конце "Компромисса": Мой брат всего лишь убил человека, а я работал журналистом".
"О таких персонажах, которых лучше не поминать к ночи. Хотя в молитве Господней главный персонаж упоминается"
вы о словах "и избави нас от лукавого" - так это об избавлении нас в самих себе - от лукавого.
Вы хоть понимаете о чем молитесь?
"Православие нынче является отражением ситуации в обществе и той житейской мудрости, что рыба с головы гниёт"
и тут же вы пишите:
"сми за Патриарха взялись..." - что значит взялись?
была констатация фактов : " с часами" - ну зачем патриарху надо было изображать равнодушие к роскоши,сказал просто: подарили.И вопрос был бы снят. Но он заявил что часы он не носит. А они обнаружены не на руке - на столе. Часы - призрак.
Соловьев озвучил свою беседу с патриархом и заявил,что патриарх сказал :"прощать не корректно"(эпизод с нанопылью в квартире в д.на набережной).
МП РПЦ все это расценила как нападение безбожиков.
И вы вторите МП РПЦ. Это лукавая подмена.
"Но кто живёт в церкви - знает и её благодатную силу врачевать наши немощи."
Врачует наши немощи(духовные) - Бог,по вере вашей да будет вам. Но прежде человек должен знать свои немощи,признать их,тогда у него появится желание избавиться от них и он обратится за помощью к Богу.
Некоторое люди, облаченные в рясы о своих немощах даже не думают. Но при этом призывают остальных к аскезе,нестяжанию и доброте - только на словах,себя же примером не являя. По делам их вы узнаете их.
Читайте 23гл. Евангелие от Матфея. Таких Господь с гневом обличает.
Здравствуй, Наташа. Рада тебя видеть. Всё, что ты пишешь, всё правильно и умно. Но попытаюсь вставить словечко в защиту автора этой темы. Вряд ли Елена из одного только журналистского расчёта купилась на модность обличений нашей церкви... Скорее всего, она действительно искренне пытается пройти путь "личностного роста" и стать хорошей сама в себе. Если честно пойдёт дальше по этому пути, то придёт в Храм. Может так Господь её вразумляет. Помню себя такой - тогда всё было искренне. Бог ей в помощь1
Зина, я тоже рада твоему появлению! В жизни вообще люди лучше, чем в сети. А о мутных сми-волнах вообще не хочется говорить. Автор "модной темы" вполне возможно, устыдится со временем своей писанины, но какие же задатки к этому ты увидела в данном тексте? Неужели у тебя был такой жуткий период, когда Умберто Эко был истиной в последней инстанции, а реальный ближайший православный храм - местом, где "давно идет торговля, и сделки заключаются с совестью"? Я сама не без греха, читала и Эко, и прочую лабуду, но как-то мне всегда понятно было, что Эко или Бакунина, вообще все эти постмодернисткие игры смешно всерьёз воспринимать, то есть им самим смешно от этого стало бы... Ну, мужчинам футбол-хоккей, женщинам - романы, хотя сейчас не стала бы и в поезде читать. Разбирать всё остальное ну нету никаких сил. Претенциозная безграмотная мешанина. Вполне возможно, есть темы, которые автору ближе и лучше удаются, я конкретно об этом тексте. Вот есть такая кубанская журналистка http://batraeva.livejournal.com/, молодая совсем девушка, читаешь и думаешь - ну вот откуда такие берутся! Она свои два фотоальбома издала - по Косово и Южной Осетии (войне с Грузией), собирала в том числе и через социальные сети деньги, спонсоров никаких у неё нет. В контакте интересная у неё страница http://vk.com/id20426239, она в Крымске с отцом Трифоном, кстати, работала, там он есть на фото. Но и другие темы у неё все интересные, живые, недавно про профессора из "Осеннего марафона" написала, помнишь, бегал всё с главным героем? Она была в Германии в православном монастыре, который этот "профессор", католик, но любитель и знаток России, основал в местечке Гётшендорф, то есть попросту выкупил под него землю. Сразу узнаешь его, он мало изменился. Хотя это так, путевые заметки, а вот фотоальбомы про Сербию с Косово и Южную Осетию - просто потрясение. Запомнился её ответ на вопрос, почему она о войне пишет и снимает в таких местах: люди там такие же как мы и тоже думали, что их не коснётся, минет такая участь. В Южной Осетии запомнила сюжет, как на глазах женщины погибла, сгорела в расстрелянной машине её семья, муж и дети, жить не хотелось, но оказалось, что она беременна, и родился сын - копия погибшего мужа, женщина крестилась вместе с ним. Фотографии этой женщины с ребёнком. Это рядом с нами, наши современники и сограждане, много мы слышим таких репортажей, видим таких фотографий? Муть и пойло сплошь и рядом. Я сто лет уже ни тв не смотрю, ни газет не читаю, выбираю в сети ресурсы без мин, а сюда по старой памяти зашла Григоряна почитать и что же? Володи нету, а вот - получите... Ну и расписалась невзначай.
да вот же он:
http://gasloff.livejournal.com/1462787.html?thread=24240387#t24240387
многие ждут от него,обещанного журналистского расследования.
Вы все пишите о патоке. Рекомендую посмотреть фильмы :"Раскол"(зверские расправы со старообрядцами,жгли их иконы) и "Царь" - о народе "богоностце"(о царе-людоеде(у некоторых попов есть иконы этому диаволу) и псах опричниках - "патриотах земли русской") и почитать о событиях 9.01.1905 - когда народ шел к царю с иконами и хоругвиями,а вместо диалога(который был 17веке у народа с царем Алексеем Михайловичем) - народ получил пули,пули получили и иконы.
может после - патоки у вас поубавится.
А Вас лично что беспокоит? И неужто Вы думаете, что я, посмотрев кино, испытаю такое потрясение, что выброшу книги, зажмурюсь, и впредь по киношедеврам буду жизнь и историю представлять? "Раскол" - неплохой фильм, хотя и в нём полно вранья и голых поп, но, сократить так примерно наполовину, вырезать голых монахинь и прочие особо затейливые авторские придумки, оставить основную линию протопоп Аввакум - патриарх Никон и можно будет смотреть, Аввакума отлично сыграл талантливый актёр. Помню, один священник - старовер серия за серией разобрал все авторские ляпы, но при этом в целом одобрил, Досталь потом приезжал на встречу к нему с прихожанами в Нижний Новгород. "Царя" не спасти, Олег Янковский там хорош, но Мамонов совершенно мимо, Лунгин дважды ошибся: со сценаристом - Алексей Иванов так себе писатель, никто не вспомнит через 10-20 лет, и с актёром, Мамонов хорошо шута сыграл бы. Мне больше "Иван Васильевич меняет профессию" нравится, Юрий Яковлев отлично там Грозного сыграл. Про 1905-й год долго расписывать не буду, тема непростая не потому что запутанная, а потому что главный провокатор - поп Гапон - сам тоже жертва, хочется его пожалеть, но в то же время разные оправдания Иуд, вроде Андреевского, мне чужды, мой предел - Блоковские болотные чертенята, у него они просто на бедных болотных зверушек похожи.
Патока, кстати, неплохая вещь, гораздо полезнее и вкуснее рафинированного белого сахара, который я не люблю и в самых крайних случаях употребляю, а обычно использую тростниковый сорта демерара, в котором как раз патока есть. Лучше меньше, да лучше.
Бонус: краткая история РПЦ в ХХ веке. В 1943 году Сталин пригласил митрополита Сергия в Кремль для разговора, и с тех пор давление на церковь было ослаблено: разрешили провести Собор и выборы Патриарха, некоторых иерархов специально для этого выпустили на свободу, открыли семинарию в Троице-Сергиевой лавре, издавать литературу разрешили. Связано это было с одной стороны с полным провалом проекта ГПУ - Живой церкви, с другой - с войной и чёткой патриотической позицией церкви. Возможно, и проблески сознания имели место, всё-таки Сталин был семинаристом и помнил, что война началась как раз в разгар безбожной пятилетки, когда в некоторых областях на сотни километров не осталось действующего храма, чем пользовались немцы на оккупированных территориях, открывая церкви. Концепция поменялась, вместо тотального подавления власти перешли к подкупу церковной верхушки. Прочитать об этом можно у о. Павла Адельгейма (Догмат о церкви) или у о. Иоанна Экономцева, бывшего председателем отдела катехизации при патриархе Алексие (название романа, увы, не помню, сюжет: епископ, сидя в своей золотой клетке под присмотром органов, старается незаметно для них помогать своим священникам). Кто помогал, а кто и нет, но меня с некоторых пор не очень смущает сам факт сотрудничества, и в органах были порядочные люди, были и прохиндеи. РПЦЗ и катакомбная церковь - ветви РПЦ, сохранившие независимость от безбожных властей, являли собой, конечно, альтернативу МП, но - лишь до падения СССР. После оного, когда как раз и стали появляться приходы РПЦЗ у нас (а у катакомбников к этому времени возникли непреодолимые проблемы с иерархией, попросту умерли все епископы и большинство священников досергиевского поставления), получила свободу и МП, поэтому совершенно закономерной, продуманной и вымоленной была позиция приснопамятного митрополита Лавра и соединение РПЦЗ с МП. С двумя "епископами" осколков РПЦЗ, не пошедших на соединения, я знакома. Один, Руслан Бабаев, кажется, даже архиепископом стал, знаменит тем, что по слухам, его с присными появление и поведение в резиденции ускорило кончину старенького митрополита Виталия, возглавлявшего РПЦЗ до митрополита Лавра. До тех пор там братков никто не видел. Второй, Вадим Лурье, намного симпатичнее, ещё в 80-ые в Питере слушала я его лекции по богословию. Очень образованный, вежливый, беда в том, что в качестве епископа или уж архиепископа тоже Григория совершенно не получается его воспринимать, недосуг пересказывать все катавасии с их обоих поставлением, кратко - и смех, и грех. Вывод: МП есть церковь внешне (организационно) сталинско-сергианская, но по сути своей - апостольская во главе с Господом нашим Христом, благодатный дом, все святые в нём пребывают - как в одном духовном стихе поётся. О чём говорили всегда и ныне особо почитаемые в православии старцы, то есть духовные мужи высокой жизни, пострадавшие за Христа. Из наших современников - о. Иоанн Крестьянкин, о. Николай Гурьянов, о. Павел Груздев и иже с ними. Конец лекции.
"Вывод: МП есть церковь внешне (организационно) сталинско-сергианская, но по сути своей - апостольская во главе с Господом нашим Христом, благодатный дом, все святые в нём пребывают - как в одном духовном стихе поётся."
- это вам только захотелось так. Здесь можно применить слова Иисуса Христа: "не можете служить Богу и маммоне",только здесь служба "Богу" и сатане(Сталину) - как можно соединить не соединяемое? Но вы соединили. Мне жаль вас.
" О чём говорили всегда и ныне особо почитаемые в православии старцы, то есть духовные мужи высокой жизни, пострадавшие за Христа. Из наших современников - о. Иоанн Крестьянкин, о. Николай Гурьянов, о. Павел Груздев и иже с ними. Конец лекции."
- приведите цитаты Иоанна Крестьянкина,а не свои фантазии.
""Царя" не спасти, Олег Янковский там хорош, но Мамонов совершенно мимо, Лунгин дважды ошибся: со сценаристом - Алексей Иванов так себе писатель, никто не вспомнит через 10-20 лет, и с актёром, Мамонов хорошо шута сыграл бы."
- вы правы - со своей колокольни. А Мамонов блестяще сыграл царя параноика,фанатика,помраченного бесами,царя - людоеда. Но вы можете продолжать петь акафисты легиону бесов,поселившемуся в царе-ироде.
"Мне больше "Иван Васильевич меняет профессию" нравится, Юрий Яковлев отлично там Грозного сыграл."
- мне жаль вас! если для вас кровавая эпоха Ивана Грозного - комедия,обхахочешься.
Вы становитесь бабочкой капусницей.
Читайте лучше Евангелие и св.отцов,у них критерии какой должна быть Церковь,и служители ее.
приведите цитаты Иоанна Крестьянкина,а не свои фантазии.
Сами потрудитесь, хотя раз для Вас он не отец Иоанн Крестьянкин - никакие цитаты не помогут.
о! вы уже делаете духовные диагнозы...
Вас попросили : дайте ссылку на Иоанна Крестьянкина,
а не ваши трактовки.
Иоанн Крестьянкин один из последних священников - христиан,своей жизнью и понятиями явивший христианство. Если вы читали его наставления,так дайте его цитату о "сталинско-сергиевской МП РПЦ"- что это апостольская Церковь и все святые пребывают в ней.
примазатся к чужой святости - это еще не сама святость. Святость - не на словах. А делами являют.
"Меня любит тот ,кто исполняет заповеди Мои" - Иисус Христос.
http://www.ioann.org/svyaschenstvo/diakon-georgiy-malkov.html
Вообще необходимо подчеркнуть, что отец Иоанн удивительным образом, в силу неизменно присущей ему широты, совмещал в себе чрезвычайную духовную свободу со столь же предельным церковным послушанием. Я испытал это и на своем личном опыте. Он всегда учил именно церковному пониманию канонически утвержденной дисциплины в Церкви. И если я тогда, по неофитскому легкомыслию (а крестился я и начал воцерковляться только на 25-м году жизни), порой позволял себе вполне, так сказать, еще «по-мирски» и весьма иногда злопыхательски критиковать вынужденный в то советское время известный сервилизм церковной власти по отношению к сильным мира сего, он мягко, но самым строгим и определенным образом пресекал мои диссидентские настроения, уча тому, что без дисциплины и духовно осмысленного почитания церковной иерархии может наступить только всеобщее разорение Церкви. При этом он особенно настаивал на том, что, как бы мы критически порой ни относились к действиям отдельных носителей этой власти, подчиняться им все равно остается нашим непременным духовным долгом. И если такое здравое, без ненужных страстей, отношение к церковной власти мы сохраним, то Господь Сам в конце концов все выправит и приведет церковный корабль, несмотря даже на все немощи кормчих, в гавань Своего Царства. В противном же случае пределов нашему критиканству не будет, а в итоге будет только сплошной грех своеволия и полный развал церковной жизни.
И в этом отношении он всегда был очень строг, и, если я порой в беседе с ним по наивности своей ненароком увлекался излишним критиканством, он просто затворял мне рот ладонью, и на этом я иссякал. Вообще он часто говорил: «Осуждать других гораздо проще, чем самого себя. Смотрите на себя и следите только за собой – это гораздо важней. И если бы мы все это поняли и все это делали, то у нас бы уже почти рай наступил и критиковать-то было бы уже и некого. Всегда осуждайте только себя, только себя, а поводов у нас для этого – несть числа, несть числа».
В то же время он мог порой бывать и очень снисходителен и даже широк в оценке тех или иных обстоятельств церковной жизни. Показательный пример: в монастыре иногда начинали – более среди молодых монахов, еще склонных по недостаточной духовной опытности к зилотскому «супер-православию» – звучать отдельные обвинения в излишнем якобы либерализме глубоко почитавшегося отцом Иоанном владыки Антония Лондонского: что, мол, он и в парижском Нотр-Даме проповедует, и чуть ли не женское священство у протестантов одобряет (а надо сказать, что владыка, с одной стороны, всегда учитывал специфику западных условий христианской жизни, а с другой – по существу, никогда не считал протестантских «предстоятелей» священниками, признавая их лишь обычными проповедниками, – так почему бы не проповедовать у них и женщинам?). Но когда такую критику владыки Антония слышал отец Иоанн, он прикладывал палец к губам и говорил: «Тсс… Ни-ни, ни слова…» И добавлял: «Мы тут по острию ножа ходим, а он там – на острие иглы… Нам нельзя, а ему – можно!»
Незабываема и его радостная широта в добром отношении к людям…
а где в цитате подтверждение вашей трактовки:
""сталинско-сергиевской МП РПЦ"- что это апостольская Церковь и все святые пребывают в ней." ?
О.Иоанн не касался нравственного облика клира ,потому что знал о сотрудничестве каждого 2-3го с КГБ.
Плоды того сотрудничества и сейчас видны.
"Не можете служить Богу и маммоне" - двум господам...
прочитайте внимательно сам пост:
http://7x7-journal.ru/post/21257?r=komi
вдруг вы не захотите читать статью до конца:
"Один немолодой священник, хорошо знавший специфику советской действительности, как-то мне говорил: «Обратите внимание на старых священников. Особенно на тех, кто много кричит о патриотизме и великой России. Они точно были стукачами». «Почему?» - спросил я. «Потому что у него возникает необходимость психологической компенсации. Он не может признать что проявил слабость, сотрудничая с властями, и хочет обосновать это тем, что служил не им, а родине, которая всегда была великой святой Русью. На самом деле, это лукавство. Грех должен быть обозначен как грех. Это в интересах самого грешника.
В советское время практически со всем духовенством проводились «беседы». Я поступал в духовную семинарию в 1985 году, и уже был подвергнут профилактической беседе с майором госбезопасности. Потом, когда семинаристы становились священнослужителями, спецслужбы пытались ввести их в свою работу на уровне подписки о сотрудничестве с получением псевдонима. Мы можем только предполагать, сколько было таких «сотрудничающих». Я думаю, что не пять и не десять, а пятьдесят процентов духовенства давали подписку о сотрудничестве.
Мотивы могли быть разные. Кто-то хотел таким образом сделать карьеру, кто-то послужить церкви в тех условиях, которые существовали. В любом случае, подобный шаг является шагом, который предполагает в человеке дальнейшее покаяние. Я могу предполагать, что немало священников, которые начинали свое служение в шестидесятые-восьмидесятые годы, имели свои псевдонимы.
Не поняла, от одного ли лица эти 3 реплики, отвечу на все сразу. С о. Георгием я в Питере была знакома и симпатизировала, это интервью читала в другом месте, но книгу про Власова его, признаюсь, не читала, отличная, просто потрясающая книга на эту тему есть у Н.М. Коняева "Два лица генерала Власова" http://militera.lib.ru/bio/konyaev_nm/index.html, мне её хватило. У о. Георгия замечательное исследование по довоенной истории РПЦ, с документами, по нему я в своё время изучала историю возникновения РПЦЗ, с удовольствием сейчас с ним поговорила бы. В своё время, помню, он с лекциями по современному кино разъезжал, и я у него даже под запись выпросила, что ребёнку по истории христианской церкви можно показывать из голливудского и европейского кино. То, что о. Иоанн Крестьянкин знал, да не касался, а о. Георгий слышал звон - и сам дальше звонит - свидетельствует просто о том очевидном факте, что разный у них духовный опыт и уровень, ну и толпы страждущих потому и не стоят к последнему за духовной помощью и наставлением. О. Иоанн всю жизнь подвизался именно в МП и показал, что и в таких условиях можно стать святым - вот и вся трактовка. Или как написал мой любимый поэт Александр Солодовников:
Мы грешили, блудили, лукавили,
Но святые русской земли
Пока еще нас не оставили,
От нас еще не ушли...
с вашим любимым поэтом. Ему тоже (субъективно)захотелось так: от нас святые не ушли,хоть мы грешили,блудили,лукавили. Так же проще.
"Не обольщайтесь,блудники,любодеи,мужеложники,пьяницы,бийцы Царствия не наследят" - св.апостол Павел.
А покаявшиеся наследуют. Но яко разбойник, исповедаю Тя: помяни мя, Господи, во Царствии Твоем.
А вообще (субъективно) скажу, что иному полезно поискать Истину, я вот вот в своё время докритиканствовалась до того, что чуть в РПЦЗ не очутилась, но, получив материал для сравнения, быстро вразумилась. Посему не хочу я больше ничего здесь доказывать. Хотя и остаюсь в недоумении, чего цепляться-то без конца к церкви, раз всё уже ясно с ней?
с ней.
Никто не собирается цепляться. Есть критерии какими должны быть епископы и священники,они нам оставлены
св.апостолом Павлом(см.1е.Тимофею гл.3)
и св.апостолом Петром:"Пасите Божие стадо, которое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной
не для гнусной корысти, но из усердия.
И не господствуя на наследием Божиим,но подавая пример стаду"(1е.гл.5 ст.2-3)
НЕ ДЛЯ ГНУСНОЙ КОРЫСТИ !
НЕ ГОСПОДСТВУЯ
НО ПОДАВАЯ ПРИМЕР - пример жизни по заповедям Христа.
" О. Иоанн всю жизнь подвизался именно в МП и показал, что и в таких условиях можно стать святым - вот и вся трактовка."
Преподобный Серафим Саровский тоже подвизался,но в лесу,в пУстыни. А почему? по тем же самым причинам...
не потому что МП,а вопреки МП. Хотя в то время МП не было,а был Синод и возглавлял его царь-батюшка -
что было против канонов Церкви Христовой. Но у нас ведь своя православная церковь,ей ни к чему каноны апостольские.
А святость всегда вопреки обыденности. Прп. Серафим Саровский - великий святой, но мне ближе о. Серафим Роуз - ближе к нашему времени и потому может из своего опыта дать нам совет. В том числе и как к иерархии относится. Хотя у него другая иерархия была. Но проблемы те же.
так вы значит уже не будете делать такие выводы:
"Вывод: МП есть церковь внешне (организационно) сталинско-сергианская, но по сути своей - апостольская во главе с Господом нашим Христом, благодатный дом, все святые в нём пребывают"
стяжание Духа Святого не связано с МП с их заморочками. Или вы по иному считаете?
Вы просто не поняли меня. Есть такая православная песня «Благодатный дом». Можно петь в крестном ходе, а можно и в застолье, на именинах, например. В ней перечисляются имена святых, которые носят обитатели дома и присутствующие гости. Например, имя хозяина дома Александр. Тогда песня исполняется так: «Благодатный дом! Святой благоверный князь Александр в нем, и Спаситель пребывает, яко с нами Бог!» Затем перечисляются другие имена членов семьи и гостей. После такой песни дом на самом деле наполняется благодатью.
Можно на детском празднике обратится к присутствующим:Святых неисчислимое множество. Посмотрите, как нас много в этом зале. И у каждого свой небесный покровитель. Сейчас мы споём о них «Благодатный дом» и узнаем, кто же живет в нем.
Благодатный дом,
Все святые в нем,
И Спаситель пребывает в том,
Яко с нами Бог!
Я впервые слышала её именно в исполнении детского хора с перечислением имён самых любимых русских святых. А благодатный дом, где они живут - это церковь, собрание верующих, то место, где двое или трое собрались во имя Господа.
вы любите фольклерно-лубочное православие.
С песнями и плясками - квасное христианство.
Бог - Тишина и Простота и Любовь.
А вы пишите о язычестве и магии:
"Благодатный дом,
Все святые в нем,
И Спаситель пребывает в том,
Яко с нами Бог!"
ну мало ли что вам захотелось спеть. И наречь всех святыми - вокруг вас. Сие гордыня.
Новая версия. Бог - Тишина и Простота и Любовь.
А недавно писал, что Бог - это Святая троица!
Ты уж определись, что есть Бог.
ты уже определился. Твой бог - твое чрево.
Откуда Юрик знаешь за моего Бога? ПразАрлиФецц!
Всё же , Самсонов, ты зря злоупотреблял алкоголем.
Процесс усыхания мозга продолжается! Убейся ап стену, не мучь себя!
Совершенно верно, люблю. И фольклор русский, и лубки, и гармошку, и квас. И просфоры у нас квасные, это у католиков облатки, говорят, бездрожжевые.
А кто своё не любит, да чужому кланяется, тот не только гордыни, но и ещё кой-чего не имеет - "царя в голове" попросту сказать.
квасное православие - давно от истинного православия отошел. Таким не нужен Господь Иисус Христос глаголящий:
"а Я говорю вам : любите врагов ваших,благословляйте обижающих вас"
"Больший из вас да будет вам слугой"
"Не называю вас рабами,но называю вас друзьями"
"возьмите иго Мое,ибо я кроток есмь и смирен сердцем"
У таких богом стали их религиозные чувства и любовь к квасному и лубочному. Тоже самое было у фарисеев - обостренные религ.чувства,ради которых они готовы на все и на убийство. Распиная Христа они считали что служат Богу.
Борисыч! Ты, меня, благославляеш?
иди у мамы проси благословение.
Значит нет. Я тааак и знаал! Выходит, ты и есть тот о ком ты написал выше.
" У таких богом стали их религиозные чувства и любовь к квасному и лубочному. Тоже самое было у фарисеев - обостренные религ.чувства,ради которых они готовы на все и на убийство."
Не уж то и убить можешь, а Борисыч?
свою упоротость:
"Не уж то и убить можешь, а Борисыч?"
и проси благословения.
Эх ты православный - " квасной". Только, почему другим, постоянно, цитируешь речи Христа, если сам этих речей не придерживаешься? Выходит не истинный ты христианин?
упоротый
Так ты же не отвечаешь на вопросы? Только и можешь, тупо, цитировать еврейские мифы, делая вид , что ты верующий.
твое мнение
Иди с миром, пропойца - сектант. Больше я тебя не троллю. Жалкий ты какой -то. Ущербный, что ли. Бывай Борисыч! Не поминай лихом!
коля-толя-кыр-ян-сы-рожа.
и ты не поминай в суе.
Наташа, по сути, у Елены ведь не журналистская работа, и сравнивать, и судить её как журналиста я бы не стала. Здесь вопросы женщины, которая никак не может понять, где ж она находится. Или уже в церкви "в церкви мы прячемся...", или ещё за её стенами "ваша церковь". Её "опус" написан на пороге Храма. Войти или нет? Конечно, ей решать. Сейчас много таких "званных Богом", но не сумевших сделать первое усилие над врагом, который не пускает зайти внутрь Храма.
Наверное, нам нужно уметь спрятать свою боль, которую нам причиняют те, кто не ведает, что говорит, и помочь им разобраться, чья же Церковь строится в Давпоне? И что в Храме мы стоим перед Вечностью, от которой невозможно спрятаться и, более, спрятать свой настоящий "личностный рост".
Мы нужны на этом сайте. И ты, Наташа, пожалуйста, не уходи надолго.
Не журналистка? на пороге? помочь? Помочь можно тому, кто задаёт вопросы, кто хочет услышать ответы, а в тут по-моему, совсем другой случай... Не буду давать определения, чтобы тебя не огорчать, но случай совершенно типичный. И что же тут (на сайте) без Григоряна делать-то?
вы уже себя стАрицей мните: "Помочь можно тому, кто задаёт вопросы, кто хочет услышать ответы, а в тут по-моему, совсем другой случай..."
Григоряна нет ,потому что он занят журналистским расследованием гибели ижеского священника.
Наталья,с сайта все нормальные люди уходят:и Григорян в том числе.
якобы люди,якобы ушли с сайта. Но остались здесь троллить,забегают. И Григорян в том числе.
Н.Чернавской
09:41, 22 октября #
Григоряна нет ,потому что он занят журналистским расследованием гибели ижеского священника."
Володя освободится, напишет. Вот там будут сплошные чудеса, это его конек.
проводит расследование не выезжая на место,используя свой дар "прозорливости". Семенов написал,что Григорян в Ижму не приезжал : "Григорян и так все знает".
Ну разе это не чуду? увидеть на расстоянии все произошедшее. Чудо - мл-АДА-стаческое
а теперь гасится. Чтобы все забыли об его обещании расследовать,понтанул,хотелось выглядеть круто. Бывает...
в редакцию скомуниздили все, что смогли, Володя расследования не проводил. Возможно тогда у него еще дара прозорливости не было. Сейчас не сходя с дивана он обозревает все, что происходит не только в Ижме, но и в Ливи и т.д.
Для него расследовать убийство не тот уровень. Вот если бы всю Епархию перестреляли, тогда б он класс показал.
http://gasloff.livejournal.com/1473785.html?thread=24504057#t24504057
вот где хошь - но вынь и положь ЧУДО!
ну хоть соври с три короба - статья нужна про ЧУДО.
Сказка нужна читателям,а то газета захереет.
не нужен им Бог! им ЧУДА НАДА!
вам не известен сей ведущий,говорят он очень "православный"
посмотрите ролик :
http://www.kp.ru/daily/25970/2907255/
это помойка. Первый признак деградации человека, когда он с экрана учит картошку жарить или лепить салаты с умным лицом.