Вот добрый человек пишет, что суд приговорит "Пусси" к штрафу.
Я бы у него написал, но он когда-то на меня обиделся и забанил.
Автор ошибается, полагаю. Он приводит некую вполне разумную логику, как выгодней РПЦ и власти погасить скандал. Но власть-то совершенно не хочет гасить скандал. Власть-то хочет, чтобы все видели, что она делает только то, что ей в голову придет, и повлиять на нее можно только челобитными, а вовсе не протестами и письменными призывами.
Не погасить скандал хочет власть, а дождаться, пока "пусси" станут иконой антипутинистов. А для этого властям выгодно держать их в тюрьме. Правда, есть другой вариант: присудить штраф и дождаться, пока оштрафованные пойдут в другую церковь...
а что хочет РПЦ? Это, по-моему, "вертикаль" мало волнует.
Комментарии (53)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Власть и РПЦ ЕДИНЫ, у тех и других одна основа - ЛОЖЬ...Жалко девушек, в "обители зла" помолились и в тюрьму загремели... Власть поддержала чувства оскорбленных "религиозных зомби"...Эх знали бы люди правду, то гнали бы этих Попов в шею и власть потеряла бы опору....Чужая это религия, Мы не Рабы....мы не Овцы и нам не нужен Пастырь (пастух)...РПЦ и Власть уже показали на своем примере, что это Волки в Овечьей шкуре... Девочек наверное в жертву принесут по древним иудейским обрядам. Славяне всегда жили по Совести и были добрымы людьми и мерилом их поступоков многие тысячилетия служила Совесть...РПЦ подменило Совесть на Рабскую психологию, выгодную власти...вместе они сила! Проснитесь люди...вас убивают...
Откуда беруться вот такие вот комментарии от комментаторов с такими вот никами?! Научите меня так же!
За пиндосское бабло стараются, суки !
денег хоцца,еще пилянуть и нах с Россеи. Твари алчные,на народ России смотрят как на лохов.
Комментарии не беруТЬся, а беруТся!!!
Как только сдадут эти "мученицы" своих заказчиков, скажут, кто им платил, их тут же пинками на улицу. А ты, умник, подумал, сколько они проживут, когда их отпустят?
Мы не Рабы....мы не Овцы и нам не нужен Пастырь"
Мы-это кто? Произошедшие от обезьяны? Или обезьяна от вас произошла.
ответ банален: это маразм.
Православным давно пора спасать свою церковь от захвата чекистами и нечистыми.
И отмывать и отмаливать, отмывать и отмаливать.
Не учи отца и б а с т а
на ыбалке?
Не говорите нам, что делать и мы не скажем куда Вам идти
"Православным давно пора спасать свою церковь от захвата чекистами и нечистыми."
Это Церковь Христа, Он ее создал, Он и хранит ее в том числе и от тех, кто называет себя православными.
"Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее".
Матф 16,18.
Так что не суетитесь.
не спасёт. Мёртвая церковь. Кому оно надо?
"Мертвая Церковь" - говорили еще 2000 лет назад, да только Церковь по-прежнему ЖИВА и еще Вас переживет, с Божией помощью!
Христос родился 2012 лет назад, по вашему счислению. А РПЦ то когда появилась?
Тук, тук. По голове ломом.
не было никакой магии, никаких целебных икон и никакой святой воды, но с появлением большого количества бородатых шарлатанов, всех этих чудесных вещей, также появилось огромное количество.
"В Европейских монастырях мирянам показывали 12 голов Иоанна Крестителя, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев, несмотря на то, что согласно Евангелиям его труп был полностью сожжен. Святой Петр после себя оставил в разных монастырях 16 туловищ. Святой Юлиан - 20 туловищ и 26 голов, Святой Андрей, крестивший Русь, обладал после смерти 5 туловищами, 6 головами и 17 руками и ногами"
http://www.lah.ru/text/kamenev/hris-text.htm
Не соглашусь с этим...
Было очень много..., что и сейчас известно, но не поддаётся научному объяснению, а уж того, что неизвестно или уже забыто....
..................
Однажды ... мне забрела интересная мысль и я начал её думать...))), а потом и ответ нашёл.
Взаимно исключающие понятия...
1. Эпидемии на Руси (чума, холера и прочее)
2. Православные церкви.
По логике, сами церкви должны были уничтожить Христианство на Руси.
Сейчас каждый школьник знает, что при эпидемии (и возможности заразиться воздушно-капельным путём или прикосновением) НЕОБХОДИМО изоляция больного от остальных людей и его лечение.
Иначе эпидемия распространяется лавинообразно.
Поэтому объявляется карантин в школах, отменяются массовые мероприятия, рекомендуется не посещать "места скопления"... носить "маску"... принимать профилактические лекарства...
Всё логично и научно обосновано.
А что было....
Население Руси практически не имело никаких лекарств и "масок" не носили.
ПОСТОЯННО народ собирался на разные службы в церкви... и больные, и здоровые...
Там они не только кашляли в толпе.... а даже целовали один и тот же крест священника или икону.
А ведь это не какой-то грипп, а чума или холера.
ПОЧЕМУ на Руси не вымерли православные???
Они просто не имели права выжить согласно современным научным данным. :)
Кто скажет?
попробую...
В то время( Руси Православной),во времена скорби народ смиренно принимал все посланное Богом как заслуженные испытания : "по делам нашим,за грехи наши". От осознания своей греховности приходит смирение и покаяние :"Боже милостив буди мне грешному". Покаяние очищало души. Только в чистый сосуд души вселяет Святой Дух. С покаянными душами люди приходили в храм. Божественная Энергия - Дух Святой в храме исцеляла болящих,охраняла от заразы здоровых телесно.
(имхо)
Про православных, молитвы, очищение через покаяние, исцеление болеющих ... это да.
Но как же наука?
Ведь вирусы не религиозны... Они тупо размножаются и жрут человека изнутри...
И не привередливы они...жрут всех и праведников, и злодеев, и верующих, и атеистов...
Поэтому могли умереть в муках покаявшиеся праведники, в а выжить не каявшиеся грешники... (которых мыло абсолютное меньшинство)...
Есть ещё варианты? :)
все сущее,создано Богом,Ему подвластно. И вирусы в т.ч.
Кто искренне верующий,осознает свою нищету духовную,и смиренно просит помощи в молитве,с кротость принимают все посланное Богом: смерть от вирусов или исцеление от них.
у науки разве есть объяснение фактов : по вере человек исцеляется от онкологии(врачи только разводят руками и признают это чудом).
"Если будете иметь веру с зерно горчичное..." - Иисус Христос.
Имхо - видимо у человека,искренне верующего,исправляющего себя,признающего свой тлен и ничтожность,происходит невидимое и не постижимое,дарованное Богом - включение внутренних резервов. Которыми обладали люди,имеющие непосредственный контакт с Высшим Разумом,Создателем всего сущего, Богом. Людьми в процессе отдаления от Бога в развитии своем - утраченные. У тех людей было благоговение и смирение пред Богом: "Жертва Богу дух сокрушен,сердце смиренное и сокрушенное Бог не уничижит"(50й псалом святого Давида).
эффект плацебо
Больные собирались в монастырях и употребляли в пищу не заражённую болезьнями пшеницу.
Пили воду не заражённую из серебрянных сосудов.
Так это объясняли коммунисты.
А вообще церковники всегда были просвещёнными и всегда исследовали различные инновации, правда открытия всегда использовали лишь для укрепления веры.
А случаи вымирания целыми приходами тоже были.
Нет. Мимо...
Больных было много повсеместно... никаких монастырей не хватит.
А про "пили воду из серебряных сосудов" может единицы...
Церковники, какие бы они не были просвещённые и "инновационные ", тоже ни на что НЕ влияли.
Просто в то время даже эффективных лекарств от этих болезней не было придумано.
Но дело вообще в другом....
Это больной (даже любой нищий), если силы имел, то шёл в церковь.... а там всегда людей битом...
Он молится ... просит Бога о выздоровлении...
При этом кашляет во все стороны... целует крест и иконы...., а после него целуют их другие (здоровые)_ люди...
Это же заражение, как лавинообразное... Один заражает 5-10, а потом каждый из этих 5-10 заражает своих 5-10 (включая семью, детей, соседей...).
Христиане выжили против всякой науки и логики...))
Неужто именно молитва помогает? :)
"Неужто именно молитва помогает? "
"по вере вашей да будет вам" - сказано в Св.Писании.
мог бы поделится впечатлениями о помощи молитвы,но увы, не на этом ресурсе....
Господи! Прости мя грешного, что торговал, не потребностями всякими, в угоду себе, корысти ради, с одной лишь целью обогащения. Аминь.
пробрехал. Все скучаешь по клизме с троей.
"А случаи вымирания целыми приходами тоже были."
я сделал лишь попытку ответить на ваш вопрос о не вымирании:
"ПОЧЕМУ на Руси не вымерли православные???
Они просто не имели права выжить согласно современным научным данным. :)"
с вымиранием целых приходов не берусь комментировать. Можно тупо заявить : "их Бог наказал". Никто не знает кому легче : тем кто уже перешел в мир иной или тем кто остался в мире этом.
Можно лишь предположить(имхо - без осуждения) :
"по вере вашей да будет вам" .
пример из Библии :
к неневитянам был послан пророк Иона с миссией заявить: если неневитяне не покаются(не изменят свою порочную жизнь) их город погибнет. Поверили,покаялись от царя до простолюдина,не ели не пил три дня,одели вретище,посыпали головы пеплом. И даже не кормили не поили домашний скот.
Покаяние их было принято С Выше. Народ и город уцелел.(не знаю,поможет ли этот пример...)
Тоже мимо...))
Может быть, с позиции религии это имеется...
Но хотелось бы услышать с позиции убеждённого атеиста - Почему???
Тем более, что этому уже (относительно давно) имеется вполне научное объяснение.
я высказал имхо.
с позиции убежденного атеиста...скорее всего - нет ответа.
а как объясняет наука ?
Это очень интересно… Я по этому вопросу кучу материалов перерыл и копал на самых разных сайтах (исторических, медицинских, научных, религиозных…)
Наука скорее не "объяснила", а «спёрла» ответ у религии….)))
Лет 50 назад этим вопросом заинтересовались учёные. Ведь это («эпидемии и церкви») не только никак не объяснялось наукой, но даже опровергало многие её полученные выводы.
Поэтому начали исследовать «по-взрослому»…
Они не только перерывали горы исторической и религиозной литературы, но и ставили самые разные эксперименты и опыты…
И вскоре ответ был найден.
КОЛОКОЛ!!!
Учёные заражали воду вирусами гриппа (кажется)…. замеряли их концентрацию в воде … разливали эту воду в сосуды… и размещали их через определённые расстояния от места «под колоколами» и вдаль…
Потом через время вода в этих сосудах исследовалась.
Оказалось, что в сосудах, находящихся в церкви вирусов почти вообще НЕТ («вымерли»), около церкви их очень мало… и т.д.
Т.е. даже довольно далеко от церкви их становилось меньше, и чем ближе кцеркви, тем ещё меньше.
Связано с определёнными звуковыми колебаниями колокольного звона.
А в те времена (средние века) на Руси было огромнейшее количество церквей. Они были, практически, в каждой деревне или «в зоне доступности» (в соседней деревне).
И этот звон был слышен отовсюду…
Как говорят учёные, Русь как бы находилась под «единым колоколом».
А во времена эпидемий (это «общая беда») эти колокола звонили почти постоянно.
Конечно, это спасало не 100%-но, но без колоколов просто был бы всеобщий мор.
Когда это поняли, то учёные и медики разработали кучу методик лечения звуком и колебаниями.
Кстати, даже молитвы и духовное песнопение лечат людей (здоровье, нервы…). Кстати, не только христианские, но и самые разные другие религии.
Это всплыло на базе этих исследований. Пошли разные релаксации и прочее…
В общем, ответ на свой вопрос я всё-таки нашёл….
Ну и успокойся на этом…
Нет же… Этот ответ вызвал у меня другой вопрос.
Но на него я, видимо, уже никогда не найду ответа….
Вот смотрите…
Получается, что наука сделал большой шаг вперёд, получив это знание.
Т.е. наука получила это знание лет 50 назад, а религия ИМЕЛА и ИСПОЛЬЗОВАЛА его тысячи лет.
Уверен, что «церковники» этого НЕ знали, но использовали, благодаря древним ритуалам (сама служпа, молитвы, песнопение, колокольный звон…)
ОТКУДА у религии такое познание, которого даже не имела наука?
КТО и КОГДА передал это познание христианству?
Ведь даже, если это произошло 2000 лет назад, то это значит, что это знание у кого-то уже было и раньше.
Как давно? У кого?
………………………
Вот такая задачка для мозгов….))
могу лишь только предполагать:
что Бог отрывает тайны бытия ,природы людям достигшим святости,посредством Духа Святого.
Колокола появились уже в христианстве,прежде их не было.
Вы наверняка читали или смотрели научн.фильм про изменения воды,ее свойств под воздействием молитвы.При изменение свойств воды крещенской,освященной. Наука лишь может констатировать факты. Наука пришла к выводу что пред современным человеком открыта лишь малая часть ПРИРОДЫ. И пожалуй даже меньшая,чем было открыто цивилизациям более древним. Египетская цивилизация унаследовала от предыдущей цивилизации только часть этих знаний. Нам же,мнящим себя царями Природы,закрыто то что было открыто им. Мы даже свои внутренние резервы используем минимально,телесные и духовные.
Некоторым святым,достигшим преподобия удавалось изменить свою природу,некоторые при молитве поднимались над землей,некоторым удавалось пройти по воде.Все это им давалось не по их желанию и стремлению,даровано это было Богом. "По вере вашей да будет вам"
(извините... я увлекся...)
Всё что взяли нынешние религии на вооружение, это знания предыдущих поколений жрецов, шаманов, язычников...
Так что интересная история про колокол, это тоже могло иметь место у подмеченой далёкими предками закономерности.
Я потому и сказал про просвещённость и поиск новых знаний церковниками.
Они имели огромные закрытые библиотеки и очень часто использовали знания предков и новые знания для предъявления "чудес" во имя оболванивания неграмотной черни, на том и держались.
Если вскипятить на Огне эту самую воду , то вирусы тоже 'исчезнут':) . Этот метод применялся оччень давно. Еще до колокола:) наверняка .....шаманами и памами
Все еще люди верят в Сказки иудеев написанные для Славян, не могли они покорить нас войной, покорили писанным лживым словом... на протяжении тысячи лет уничтожая наши подлинные Православные учения и язык наш. Неужто все забыли про Сварога? ему же более чем полтора миллиарда лет. неужто Перуна или ДаждьБого никто не вспомнит, Богиню Лета, Богиню Макошь?...неужто еврейский Бог вам заменит предков ваших? Или вы действительно поверили в то что мать Мария простила убийство сына своего, которого звали не Иисус и не Христос? Неужели вы верите в то что вы Рабы? Неужели уровень вашего достоинства на уровне скота (в частности Овец)? Неужели вы считаете благим делом лобзание мертвечины (мощей)? Если ваш сосед откопает на кладбище труп своего известного родственника и будет его лобзать каждый день, вы будете считать его нормальным человеком? Или поцеловав часть гардероба Богородицы (пояс богородицы), вы подыметесь в уровне святости?
не было никакой магии, никаких целебных икон и никакой святой воды, но с появлением большого количества бородатых шарлатанов, всех этих чудесных вещей, также появилось огромное количество.
"В Европейских монастырях мирянам показывали 12 голов Иоанна Крестителя, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев, несмотря на то, что согласно Евангелиям его труп был полностью сожжен. Святой Петр после себя оставил в разных монастырях 16 туловищ. Святой Юлиан - 20 туловищ и 26 голов, Святой Андрей, крестивший Русь, обладал после смерти 5 туловищами, 6 головами и 17 руками и ногами"
http://www.lah.ru/text/kamenev/hris-text.htm
очевидно что РПЦ символ лжи и лецемерия:)) просто люди слепы!
!!!"Судя по истории с городом Назаретом, Иисус в нем, скорее всего не рождался". Это в твоей ссылке, "знаток". И это еще не все перлы. Ты что, не знаешь, что согласно пророчеству и Евангелию, Иисус родился в Вифлиеме (Бет - Лэхем), 4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
(Матф.2:4-7). Ты ознакомся с Первоисточником, прежде чем участвовать с подобном форуме.
Разгром литературной палатки
http://www.youtube.com/watch?v=Lr3Wof-QUs8&feature=player_embedded#!
обратите внимание,что первым к палатке подошел пес с виляющим хвостом,он шел с талибнутыми.
Разгромили палатку не попы. Это ряженые бесноватые,они могут петь все церковные песни,одевать рясы(овечьи шкуры) а сами - суть волки.
И бесы веруют,но трепещут - Св.Апостол Иаков.
По делам этих ряженым волков общество судит о РПЦ.
По делам их вы узнаете их.
вопрос им : "какое вы имеет право запрещать торговать книгами?"
ответ волков : "имеем - мы право ---- славные"
лукавство и уродство.
из мистических соображений. Чтобы не повторялся их молебен. А вдруг он будет услышан С Верху.
Чаплин же заявил,что пусси должны публично покаяться,т.е взять свои слова обратно,тогда их молебен не будет иметь мистической силы.
Тупорылым! Что вы там гундосите чаплин маплин, быдло, идите, нюхайте клей момент…..! Коммынтаторы…
гопота
Изначально этот скандал власти не нужен был. Но раз влипли, решили пойти до конца. Такая власть вкупе с такой Церковью не способна на прощение. Потому что для авторитарного режима гуманность приравнивается к слабости. А раз слабый, значит тебя будут бить. Именно так рассуждают в Кремле и в РПЦ.
А демократическая власть способна простить, это показатель уже не слабости, а мудрости и силы. Демократической, но не авторитарной, которая все проблемы рассматривает через призму грубой, физической силы.
Вот почему не хотят отпустить Пусси Райот. Боюсь, что начнут искать дополнительные поводы, чтобы задерживать девушек под стражей. Чтобы разделаться с ними так, чтобы камня на камне не осталось.
Власть хотела бы погасить скандал, но не может. Джин выпущен из бутылки.
Нам внушают, что РПЦ в гонениях на пусси ни при чем. Она то как раз при чем. Девиц держат в тюрьме, чтобы угодить ультраправославным, среди которых слышатся истерические голоса с требованием не то что судить, а сжечь. Происходит невольная спайка власти с радикальным крылом РПЦ. Если бы не существовало в природе талибнутых православных, готовых утопить в крови всех, кто имеет свое собственное мнение, девушки давно вернулись к своим семьям.
"повлиять на нее (власть) можно только челобитными, а не протестами и письменными призывами"
Впервые слышу, чтобы челобитные решали проблемы человечества. С их помощью можно иногда что-то исправить, подправить, но не являются основополагабщим фактором в проведении целостной политики. На власть можно повлиять только сплоченностью гражданского общества. Только тогда, когда власть увидит, что в обществе возник консенсус по этому вопросу и люди едины, власть ничего уже не сможет сделать. А пока что она делает что ей заблагорассудится.
"пусси станут иконой антипутинистов"
Похоже, они уже на подходе к канонизации. Самая подходящая кандидатура на то, что бы стать иконой. Самые чистые, самые светлые. Скажем, Ходорковский сомнителен тем, что был олигархом. Другие явно не тянут. Духонина кидала камни в полицейских, -- это не то. А Пусси Райот своим идеализмом, своими страданиями, безнадежной борьбой с тупой системой -- как раз то!!!
"есть другой вариант, присудить штраф и дождаться, пока оштрафованные пойдут в другую церковь"
Не понял. Неужели как только их отпустят, они тут же пойдут танцевать в другой храм? Глупость!!!
Акция в ХХС носила конкретный, эксклюзивный характер. При повторении утрачивается сакральный смысл АКЦИИ. Никто не будет повторять, -- иначе это превратится бы в пошлость.
РЕСПЕКТИЩЕ!!!
Будьте осторожны! Чтение может стать причиной развития мозга!)))
http://sadalskij.livejournal.com/800442.html
Что делать, что делать? Отпустить конечно же - Бог всё видит и свою метку этим шельмам уготовил.........Пущай идут...пройдёт какое то время и они в слезах и на карачках поползут к Богу....что заставит это их сделать их болезнь или их детей, но услышит ли их Господь????? А люди мерзки, ибо те, кто якобы борется за них, делает это не от души или по зову сердца, а так, для поддержания раскола и смуты.........
Это Путин и Гундяев должны в слезах и на карачках поползти...
ты что ли дал оценку: А люди мерзки, ибо те, кто якобы борется за них, делает это не от души или по зову сердца, а так, для поддержания раскола и смуты.... ?
к расколу и смуте все эти стояния-молебны,разжигающие вражду и ненависть у фанатов,неофитов. Они и привели к расколу в обществе.
На талибнутых и на христиан. Ты - энкэвэдэшный талибнутый на всю башку.
Не буду отвечать грубостью на грубость ибо Тебя Господь уже и так обидел, не дав тебе МОЗГ- просто жаль тебя... Кстати, ты время не теряй, беги в больничку т.к. бог тебе ещё одну кару воздал - сдай кровь на анализ, у тебя лейкоцит поднялся, а это очень плохо......Можешь не благодарить за своевременно поставленный диагноз, не теряй время, беги быстрее.....Потом уж нахамишь, успеешь ещё,,,,,,,,, может быть,,,,Да простит Господь тебе грехи твои, а я пойду помолюсь, да свечку поставлю за твоё здравие....
По последней информации пусси объявили голодовку в знак протеста против сокращения времени на изучение материалов дела. Власть попирает права заключенных.
Давно перестал верить в наше «Российское правосудие».
Если здраво к этому подойти, то самые крутые рецидивисты … - это наши судьи.
Но я не об этом…
Меня заинтересовал сам РЕЗУЛЬТАТ судебного приговора.
Предлагаю СРАВНИТЬ…
Англия. Бытовуха. Один сосед ярый рокер, другой – классик, скрипач.
Один бычара имеет мощнейшую аппаратуру. … и ДНЁМ (в разрешённые часы) врубает это всё …
Другой (ботаник) крайне недоволен… и подаёт жалобу в СУД.
СКАЖИТЕ, как бы наш Российский суд на это отреагировал и что было бы потом?
Скорее всего, отказ…, или штраф… или даже несколько суток «общественно полезных работ».
И как этот конфликт будет развиваться дальше? Мне кажется. Что с ускорением…
А теперь вариант из Англии.
Рокер явно виноват. Но, КАК и за что его приговорить?
Судья вынес приговор…
Рокер был ОБЯЗАН в течении недели 3 часа в день слушать классическую музыку.
Сработало…
Потом эти соседи стали друзьями и нашли общий язык.
..........
Оригинально… правда?