Сергей Пархоменко - гражданину патриарху

же страна.... Любое чмо, непонятно с каких шишей считает себя в праве заговорить с кем угодно, включая Патриарха. Представьте, во Франции, какой-то член микроскопической партии и редактор заштатного журнала скажет: "Не пойму я вас Шаркозей..." А в России - ничего, прокатывает. А потом хомячковые сайты высеры друг друга усиленно тиражируют. Тьфу, погань!

Не Америца точно!

Америка, и не Китай, и не Индия, и не Германия...Нигде такой порнографии нет, чтобы главу ведущей конфессии, объединяющей миллионы верующих, какая-то свора шакалов столько долго поливала грязью. (Давно бы поганые языки повырывали или по дуркам бы распихали). И даже не в стране дело, а в совершенно ублюдочном образовании по кличке "гражданское Ёбщество".

Вот это " гражданское Ёбщество" и сформировала свора шакалов с молчаливого согласия ведущей конфессии.

ведущая конфессия? Ведущая конфессия живет, работает, растит детей и, самое главное, не хочет идти за самоназначенными вождями с их разжижением мозга. И вот это-то навальные с немцовыми простить не могут. "Народ не тот". "Не понимает своей несвободы".

Живут и работают, как глянешь плакать хочется, сердечные, от работы и голода пухнут. Но стойкие, свою вертикаль строят правильно, согласно линии партии и Богом посланного президента.

"высурковскаяпропаганда", "просралиполлимеры", "мощсша", "свободупусирайот"

Облететь Россию с мироточащей иконой В.В Путина! Для укрепления веры православной и страны в целом.

Для меня , что Париарх, а что дворник дядя Вася в обращении одинаковы. не стал бы их как-то выделять. Все мы люди, и отношение к каждому должно быть как к обычному человеку. Без уничижения и без придыхания. Дворник дядя Вася и Патриарх равны в правах.
Видимо, для Сергея Пархоменко подход к людям такой же.У нет холуйства и рабской приниженности. Он обращается к партиарху как равный с ним в правах гражданин. Возможно, что Пархоменко значительно превосходит патриарха по своим моральным качествам, но он не пытается возвыситься или кичиться этим, а обращается к патриарху достаточно уважительно.Без оскорблений. Но как к обычному гражданину России, без рабской лести. Он задает вопрос и ждет на него ответа.

тихо сам с собою, веду беседу
Диагноз шизофрения.

...жидко обделалось, но ещё хорохорится и что-то вякает

"жидко обделалось"

Диалог тролля с самим собой:

- Что есть слон?

- Это жопа с хоботом, ушами и прочими причиндалами. Огромные кучи оставляет после себя - этот гигантский говнюк.

- А что есть я?

- Я всегда на посту. Нельзя позволять говнюкам, особенно гипертрофированно большим, ощущать превосходство надо мной.

Если постоянно напоминать им, сколько жалкое зрелище они собой являют, тыкать дурацкими хоботами в их собственные кучи, они поймут, и сколь ничтожны они, и сколько знчительна моя роль в истории.

- Тварь ли я дрожжжжжащая?

- Нет! Право иммммеющий!

...всё о жопе, их национальный интерес

православнутые уже пукина в священный сан произвели?
как николашку второго?
надо и генсеков всех тоже святыми сделать и иконы ихние нарисовать
как ни как то же царями были

Из истории сохранились пословицы о том, как крестили народ в Новгородской земле:" Добрыня крести мечом, а Путята -огнем". И эта насильственная христианизация вызывала ожесточенное сопротивление народа. Несмотря на все усилия церковников народ до сих пор сохранил многое из своей старой языческой веры: веру в водяных, домовых, русалок, ведьм, в колдунов, в знахарство, магию, вещие сны, приметы. Позднее стали верить в гороскопы. Хотя христианство запрещает признавать все это.
Но церковники уже давно отошли от христианства. Все эти акции с поясами Богородицы, мироточащей иконой Путина и т.п. вещами, это не христианство. Это самое натуральное какое-то язычество. Я так считаю.

И я так считаю, и миллионы других так считают, но нам насильственно хотят навязать иное восприятие жизни.. .Где то так - Кто не с нами, тот против нас! Разделяя общество на " своих" и " чужих". Вот об этом нужно задуматься...

Володя Григорян, Борис Дубнов, Григорий Спичак, прошу вас прокомментировать что же значит для вас икона В.В. Путина, которая мироточит ?

Днесь обсуждался список врагов, составленных пенсионеркой Квитовской. Она тут выросла просто до таких масштабов, что Вселенский Патриарх на ее фоне просто теряется.

Сейчас вспомнили другую пенсионерку, которая вообще не имеет никакого отношения ни к нашей Церкви, ни христианству в целом. Просто коммерсантка, которая зарабатывает деньги на каких-то окультных делах, а "икона" Путина - рекламный ход. Те не менее отвечать за нее должна почему-то Церковь.

Следущий ход, вспомнить, что Чикатило крестили в детстве и обсудить, как крещение, искажая психику ребенка, превращает его в маньяка.

Понимаете, с состраданием отношусь к умственно отсталым людям. Но меня не учили работать с ними, я не знаю, как строить с ними диалог, что можно говорить, что нельзя. А так как сайт 7х7 постепенно превращается для них в некий заповедник, я, в связи с этим, испытываю некоторые затруднения. Не знаю, как реагировать.

Ну вот, хоть кто откликнулся. Спасибо вам Володя. Но не кажется ли вам, что мироточение иконы В.В. Путина с высказыванием, что в прошлой своей инкарнации он был князем Владимиром и крестителем Руси достойно, пусть не осуждения, но хотя бы внимания со стороны РПЦ и комментария ?

Вот , так всегда.. Либо для вас мой вопрос "неудобен", либо вы штудируете тему, что бы ответить как можно " правильнее".

Значит у нас разные взгляды на жизнь!
Я нигде не нашла разъяснений православной церкви по поводу мироточащей иконы Путина . И вы
мне отвечаете, что, типа, ну, это такая мелочь, психов 25%, зачем о матушке Фатинье
раздувать и обращать на нее внимание, такой же ответ можно сказать по поводу Пусси Райот.
Григорян, Дубнов, Спичак, РПЦ, это такая мелочь – не надо было обращать внимание и делать
из них мучеников, дуры, что с них взять...
Вот и получается, что нынешнюю православную церковь не смущает матушка Фатинья, не смущает, что Храм Христа Спасителя превращен в выставочный зал, где между службами скачут полуголые модели. Не смущает, когда Путин или Медведев опаздывают ко
всенощной, и из-за этого перекрывается пол Москвы. Вот, «Богородица, Путина прогони» вас страшно смущает.
Бог вас простит!

Наталья , если как говорит Григорян психов около 15% , и они вертятся вокруг церкви, то разве непонятно, что вся эта круговерть с мироточащей иконой Путина запущена была его штабом. чтобы эти 15 % психов проголосовали за Путина? Разве патриарх выжил из ума, чтобы агитировать против Путина и разъяснять, что мироточащая икона Путина -это ересь и святотатство?
Где вы ищете совесть? Нет ее в РПЦ. Пустые ваши хлопоты.

Церковь руководствуется Соборным разумом, а не мнением кого-либо. Все проверяется временем. Для изображения Путина много честия, чтобы выносить эту чушь на обсуждение Архиерейского Собора, есть вопросы поважнее.
Впрочем у Спичака может быть иное мнение. ИМХО.

Есть вопросы поважнее, чем мироточащая икона Путина.Например, можно потребовать , чтобы женщины и девушки не носили летом юбочки и маечки , а ходили в сарафанах до пят.как это требовал Чаплин. Маечки и юбки -это ну очччень важные вопросы!

"Маечки и юбки -это ну очччень важные вопросы!"

Никогда Архиерейский Собор такой х....й не занимался, это тебе приснилось. Чаплин - не Архиерейский Собор..
А тебе можно все, разрешено ходить в одних колготках и без нижнего белья.

и с огурцом в заднице

огурцом в заднице ты себя удовлетворяешь.
У Фатиньи православие проявилось на мироточении иконы Путина.
у тролля (08:15) - в дресскоде
У тебя - на огурце в жопе.

"Но не кажется ли вам..."

Нет, Наталья, не кажется. В России по разным оценкам от 15 до 25 процентов населения нуждаются в помощи врачей-психиатров и психотерапевтов. Церковь, по мере сил, помогает этим людям, особенно тем, кто обращается к ней за помощью.

Но комментировать каждое из их высказываний, каждое события, типа: у пенсионерки N начала мироточить икона Путина, Русская православная Церковь даже чисто теоретически не в
состоянии.

В России около 15% нуждаются в помощи психиатров. Церковь помогает этим людям. Вот это все верно. Нормальных, адекватных людей в РПЦ, наверно , нет. Недавно один батюшка на пасху в Сыктывкаре тоже шизнулся. Знакомый шизик сказал, что видел его в дурке.

"Знакомый шизик сказал, что видел его в дурке".

Кого еще ваш знакомый там видел? Чингиз-хана, Мерлин Монро, Патриарха Варфоломея? Ладно, на том спасибо, что честно признались, откуда черпаете информацию.

Таки нужно назвать его фамилию и где служил священник? И это не будет разглашением конфиденциальных сведений? А может прямо фото с дурки разместить по вашей просьбе?

Нет, назвать фамилию не надо. Нервные срывы, депресии, я уже говорю о врожденых нервных заболеваниях, бывают и у христиан, в том числе священников.

Просто верующие сходят с ума намного реже. Здесь приведены ссылки, с которыми вы можете ознакомиться: http://saint-nikolay.mk.ua/library/articles/73-2010-09-15-14-19-39

Это подтверждали и те психиатры, с которыми я обсуждал эту тему. Относительно больных, они говорили, что верующим требуется меньше лекарств.

Кроме того, это подтверждал, например, Фромм место развитой религии у современного человека занимают бесчисленые примитивные культы, которые психиатрия называет неврозами. Будучи атеистом, он отвергает религию, будучи ученым, задается вопросом:

" Это приводит к одному важному соображению, касающемуся функции религии.
Если человек настолько легко возвращается к более примитивной форме религии,
то не выполняют ли сегодня монотеистические религии функции спасения
человека от такого возвращения? Не служит ли вера в бога предохранением от
культа предков, тотема или золотого тельца?"

В случае с Фроммом атеист побеждает, но побеждает-то он ученого. Вот его ответ:

"Это было бы так, если бы религии
удавалось формировать характер человека в соответствии с провозглашаемыми ею
идеалами".

Между тем любой действительно верующий человек, формируется именно в соответствии с идеалами своей религии. А говорить, что вера не помогла тем, кто слабо ею интересуется - логический абсурд. С таким же успехом Фромм мог бы рассуждать, что медицина не имеет никакого смысла, так как таблетки и операции не помогают тем, кто не принимает лекарств, и вообще избегает медиков, не говоря о том, что среди врачей встречаются плохие специалисты.

Итак ученый Фромм признает, что монотеистическая религия действительно является наилучшим средством против неврозов, но лишь в тех случаях, когда человек действительно верит.

Вот как это выглядит на практике:

"45% пациентов, проходивших религиозные программы излечения зависимости от опиатов, год спустя оставались свободными от наркотиков – по сравнению с 5% получавшими помошь в рамках нерелигиозных общественных программ" (ссылку дал ранее).

"...всё о жопе, их национальный интерес"

Слышатся восхищение, надежда, но должен вас разочаровать. Армения одна из самых нетолерантных стран, по отношению к геям. Там лишь в 2003 отменили статью за это дело, а попытки немногочисленных педерастов отстаивать свои права, пресекаются быстро и очень жестоко. "В создавшейся атмосфере быть геем является ужасным позором, а избить гея – благородным делом" - жалуются местные правозащитники. Так что, если вам некуда пристроить свою задницу, советую не только не возлагать на армян никаких надежд, но обходить их за версту. Дикий народ, знаете. Никаких увещеваний, смущенных объяснений, что я де вполне толерантен, просто дамы больше нравятся... Сразу в лобешник, и единственная форма использования вашей жопы - это пинок. Ваше счастье, что я не вполне армянин, поэтому снисхожу до объяснений, и даже забочусь о вашем здоровье.

Я давно уже зарекся писать на этом сайте под своим именем, а также отвечать анонимам. Но вопрос задан прямо мне (наряду с Владимиром и Григорием).

Итак, что я думаю о мироточащей иконе Путина? Ответ простой: НИЧЕГО. Просто потому, что не знаю. сейчас 5 минут погуглил и не нашел, что какая-то "матушка" Фатинья имеет отношение к иконе(?!) Путина. (С чего это с Путина пишутся кем-то иконы - не объясняется). По мне, так она такая "матушка", как и Кротов, Якунин и "Ипатий" (который был придуман некоторыми совершенно недобросовестными СМИ, включая данный сайт) "отцы", - т.е. фальшивка, не имеющая к Церкви никакого отношения.

А теперь немного о другом. Последнее время совершенно разнообразная публика пытается задавать якобы "неудобные" вопросы к Церкви: брегет, квартира, сигареты, "мироточащие иконы" и т.д. Вопросов при желании можно создавать много, тем более очень часто задающие их ни моралью, ни честью, ни совестью не обременены. Например, вырвать из контекста какую-нибудь цитату из Писания и сказать, что Церковь "пренебрегла" словами самого Спасителя. (То, что Церковь ими не "пренебрегла", а осмыслила на протяжении 2-х тысячелетий и это результат этого осмысления может отличаться от "гениального" мнения спрашивающего "духовного младенца", - самого спрашивающего не волнует). На крайняк можно сказать: "А у него фамилия Гундяев. Гы-гы-гы". (Семенов, конечно, фамилия более благозвучная, но более важно, кто ты, как человек, а не твои паспортные данные. Семенов и меня превосходит: у него национальность - тунеядец, а у меня - презренный еврей). Все это на полном серьезе выдается за "критику" Церкви или "дискуссию" о Церкви. Ну что можно это сказать?

Вот представьте. В доме пожар, загорелась плита. Муж хочет тушить, а жена ему: "Давай обсудим, может ли к нам приехать моя мама". Вот вся эта предлагаемая "дискуссия" из той же оперы. Т.е. если считать, что вопрос часов на руке Патриарха важнее его трудов во славу Господа и на благо Церкви, то это да - "дискуссия". А вот если озаботиться решением истинных задач, стоящих перед Церковью, то все эти часы с квартирами лишь шумовые помехи, мешающие слышать настоящий звук. Т.е. нам предлагается обсуждать какие-то даже не второстепенные, а 33-степенные вопросы, вместо того, чтобы решать кризис в Церкви.

Да-да, вы не ослышались, я считаю, что Русская Православная Церковь сейчас переживает кризис. Кризис связанный не с тем, что Церковь плохая. Дело в другом: распад страны 20-летней давности. После распада Союза и крушения господствующей идеологии в Церковь пришло миллионы новых людей. Кто-то из интереса, кто-то из моды, кто-то из-за свалившихся на их головы несчастий... (Но в основном из-за того, что у человека, кроме материального, есть еще что-то, неизмеримое приборами и необъяснимое словами: Душа. И человек приходит к Богу, от того, что она болит, а не из-за собственной "неразвитости", "мракобесия" и "необразованности", как тут недавно сказал один самовлюбленный пингвин).

Так вот все эти массы неофитов пришли в Церковь не зная о Боге и Церкви практически ничего: они не знали Писания, они не знали церковной традиции, они даже свечку поставить правильно не умели. Но многих, очень многих, из них это не смущало и не смущает, т.к. они пришли в Церковь, как потребители. Мол, ладно, мы на вашу "мульку" повелись, и теперь вы, разлюбезные попы, занимайтесь проблемами спасения нашей души, а мы будем изображать зрителей в партере и хлопать или свистеть в зависимости от исполнения вами ваших обязанностей. В этом смысле, их поведение ни чем не отличается от картинки, когда какой-нибудь из ново-русских говорит священнику: "Слышь, братан, я тут лавэ принес, ну типа, на Бога, так ты мне уж сделай молебен и все остальное чики-пики". Т.е. они, просто потому, что притащили себя, любимых, в Церковь, считают ее обслугой их духовных (и не очень) потребностей, а себя ну по-крайней мере РАВНЫМИ священникам. И говорит при этом неофит: "А чо? Бог, типа, сказал, что все мы братья и сестры. Значит, я ничем от гражданина Гундяева не отличаюсь. Пусть отвечает на мои вопросы. Имею, право"... Нет, козел, не имеешь! Для того, чтобы задавать не то, что Патриарху, а простому священнику, вопросы о Церкви на РАВНЫХ, ты сначала пройди такой же путь в Церкви, как и он. А до этого, относись к нему с уважением и смотри снизу вверх. А пока учись. Смотри. Внимай. Старайся понять. И, самое главное, думай. Особенно, перед тем, как посмеешь задать свой "умный" вопрос или осчастливить мир своим очередным "гениальным" суждением о Церкви, которая имеет 2000-летнюю историю.

Так вот, последнее. Кризис нынешней Церкви заключается в том, что она не смогла пока "переварить" миллионные массы вновь пришедших. Это не вина ее, а беда. Самое главное ведь не в том, чтобы привести их на воскресную службу, заставить поститься или собрать пожертвования. Самое главное, ответить на вопрос: "Как Вера в Спасителя соотносится с реальной жизнью?". Как жить "не по лжи", если кругом "жизнь заставляет" лгать? Как "любить своих врагов", если они, РЕАЛЬНЫЕ, например, изнасиловали твою дочь или убили твою мать? Как следовать заповеди "не укради", если все крадут и если не украдешь, твои дети помрут от голода?....

Вот это надо решать, а не брегетах кликушествовать.

Из всего коммента понял одно , что у Дубнова болит душа, т.е. душевнобольной и что он требует, чтобы все смотрели на служителей снизу в вверх. Если человек раб по своей натуре и привык пресмыкаться смотреть снизу вверх, он не может понять, что есть не рабы, которые смотрят прямо в глаза в глаза. А не снизу в верх. Рабу не дано понять, что свободный человек вправе задавать любому и любые вопросы, раб считает, что вопрос можно задать только если "осмелиться".
Стоит человеку раскрыть свой рот или написать свое кредо, и вся его сущность как на ладони.

Наконец -то Дубнов сам признался в том, что он душевнобольной. Это очень многое объясняет.

недалекий, ни хрена не понял: я сказал, что чтобы разговаривать на равных (я это слово подчеркнул) нужно пройти определенный путь, а уж потом осмелиться. А пока вопросы задавать можешь, но не считай себя ровней от того, что ты, изволите видеть, "свободный" и "тоже" (уже дней 20) православный.

"Болит душа" = "душевнобольной"? Продолжай в том же духе, убогий.

Приставка: у-; корень: -бог-; окончание: -ий.
Убогий=у Бога

"сейчас 5 минут погуглил и не нашел" (с)
" Вы знаете, амереканцы тупые" !( с)

Чтобы разговаривать на равных, нужно пройти определенный путь. Хотя бы добраться до Сан -Франциско. Если соблагоизволит разрешить добравшийся до Сан-Франциско, то пока можно задавать вопросы. Но ровней себя новому "американцу" себя не считай. Потому что ты еще недалекий.А далекий -это тот, кто уже далеко, в Сан-Франциско.

Даже по реакции видно, что Борис написал хороший текст. Последовало лишь один контраргумент:

- Раз Дубнов, говорит, что у него болит душа, значит он душевнобольной.

Бедный тролль. На такого и сердится-то - грех.

ответил достойно, согласен. Чтобы говорить на равных, надо действительно стать равным по положению, а иначе каждый говнюк будет допрос учинять про часы, трусы и прочее. Одни живут не отказывая себе ни в чем, другие избрали путь служения Богу.
Кому не нравится Патриарх, станьте достойным, тогда тебя выберут, в чем проблема, покажи класс.
Не выйдет, кишка тонка.

Настоящий мужик с яйцами. Пишет красиво, точно, аргументированно. Верит искренне и от чистого сердца.

Параноик он и есть параноик. Даже в Америке. Параноидальное состояние личности часто выражается в тенденции приписывать окружающим злые намерения на фоне значимости об особом значении собственной личности, например, как о воине Христовом, защитнике православия.

Вот рабская сущностьи вылезла наружу.Претит вам то, что люди чувствуют себя людьми.Не знают страха и каждого человека признают равным себе.Вы забыли заповедь :"Не сотвори себе кумира". И создали кумиров, на которых смотрите снизу вверх и призываете, чтобы другие тоже смотрели так. Просто рабы, которым нравится рабство, а для того, чтобы объяснить свои рабские пристрастия выбрали религию, которая превращает людей в безропотных , послушных рабов.

Боря просто Супер! Вау! Жаль, что такие люди покидают Россию! Я бы о таких людях сказала " Ум, честь и совесть нашей эпохи"! Только с такими , как Дубнов Россия воспрянет и станет с колен! Да храни тебя Бог Боренька!

Почему вы так не справедливы! Как можно не заметить других достойных людей на этом сайте? Разве нельзя сказать так же о Григоряне, Спичак? Давайте будем объективны, эти люди то же достойны всяческих похвал и уважения.

Отчего же и Григорян и Спичак достойные мужи. Просто Борис подвергается огромному, чудовищному притеснению. Его светлые мысли порой извращают. Он постоянно находится в душевном напряжении, но стойко и мужественно держит удар, бросаясь грудью на врагов церкви, как истинный сын православия. Он лучший!

Что -то Вы уж очень восторгаетесь Боренькой! Боренька взял и в скобочки моё имя поместил, мол, ты с самим Дубновым говоришь, ни кто ты и звать тебя ни как! Высокомерный, эгоистичный мужик. По простому козёл! Прости Господи.

если бы имя и фамилия стояла. А из-за угла гадить ты конечно смелая.

Да вы ещё и глупый, в добавок! Не заметить на двух соседних " ветках " высказываний о вашей "духовной болезни" и не догадаться, кто это пишет? Вас перехвалили. А по поводу гадить, я ответила троллю ниже!

Валентина, не пожалейте времени и денег, обратитесь к Олегу Хромову, пусть он нарисует картинку, как про Сажина и Мезак.
Сюжет так вижу: Значится... облако такое, на облаке восседает Дубнов, Григорян, Спичак с нимбами над головами ( вроде, как Отец, Сын и Святой дух), кто есть кто сами решите. Значит сидят они, взоры задумчивые, умные, ангелочки сверху парят, в дудочки дудят... А с низу к ним руки троллей тянутся ( демоны), можно и лица добавить, такие злобные с клыков яд капает.
Вроде не дурно....

Сергей, это не умно и пошло. Я впрочем тебя понимаю. Дело в том, что ты тут изображаешь "умного" тролля. Мол, всякие придурки, типа друга твоей пассии бросаются на людей с пеной у рта, завязывают склоку, а потом ты весь в белом всех разводишь, как "непредубежденный арбитр". Очень же все просто: добрый и злой следователь. На самом деле ты из их же шайки, господин "Сергей Лавров". Или Сергей Шойгу? Я уж забыл

Не умно и пошло женщинам хамить считая их пришибленными мешком! Опять же почему "умный" в кавычках? Снова хамишь. Склока - склоке рознь! Свою позицию я высказывал, мне, хоть вы глотки порвите друг - другу. А вот, семью трогать нельзя и это я обозначил! Про следователей - " Борис ты не прав!" Просто БЗдун мне надоел, вот и к тебе пропадает интерес. Общение с сектантами утомительно. Оставлю вас на едине, вы достойные соперники. Хоругви вам в руки или " прапор".

Вот только не нужно "судью" изображать. Когда "женщины" хамят на ровном месте ПЕРВЫМИ, я должен молча умыться?

А умный в кавычках, потому что ты Вале, которую я не знаю, свои "умные" замечания по моему поводу выдал. А вот по сути того, что я написал - ноль. Это ж никого из вас, троллей не гребет. А ты один из них. Поэтому "ум" твой и закавычен. Когда что-нибудь по существу скажешь без подъе*ок своих подленьких - тогда и поговорим. А пока что ты, что БЗ, что "наталья"

Могу и без подленьких! Вот те крест!

"Слышь, братан, я тут лавэ принес, ну типа, на Бога, так ты мне уж сделай молебен и все остальное чики-пики".

Вот, есть твоя мысль, вроде, как общество одурело и творит, что хочет и мыслит, как вздумается. Только ты дальше мысль не раскрыл, что берёт- то поп денежку, берёт без всякого зазрения и за освящение машин и т.д. Но тут ты применяешь " президентский фильтр" - общество -чмо, попы - Ах!
Нет дружок, так не пойдёт! И фильтры тут не прокатят!

Эта мыслю о том, что общество одурело означает лишь то, что больной манией преследования полагает, что его преследуют другие люди, преследует одуревшее общество. В отдельных случаях возникают зрительные или слуховые галлюцинации( восприятие существ или вещей, которых нет на самом деле), которые больной воспринимает как проявление божественной силы.
Любые попытки корректировать поведение такого больного вызывают лишь раздражение с его стороны.

Ну во-первых, ты не фанатей: какой я тебе "дружок"?

А во-вторых, ты мне свои слова-то не приписывай: где это я говорил, что общество - чмо? Я говорил, что многие относятся к Церкви потребительски. И это - часть т.н. "критиков" Церкви. Есть еще и другая часть - просто враги. Но объявлять их ВСЕМ "обществом" или "народом", - это, конечно, приятно для самолюбия, но ложно по сути.

В рамках психопатий у больных появляются суждения сопровождающиеся чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладают в сознании над всеми остальными суждениями. Это так называемые "идеи фикс" о единственном способе спасения общества и государства и тому подобные сверхценные для больного идеи. Сверхценные идеи занимают в сознании больного доминирующее положение, рассматриваются больным как вполне обоснованное, что побуждает их активно бороться за реализацию этих идей. Что не редко приводит их в стан церковных фанатиков.

Такие душевнобольные бореньки в дурках лечатся. С колен все поднимаются. Причем лечатся с неизлечимыми диагнозами.

Валентина. Спасибо за добрые слова, но, право не стоит. Во-первых, я обычный человек, каких много. (Я, правда, надеюсь, гчто ораздо больше, чем такие, как мои оппоненты). А во-вторых, и Владимир, и Григорий, и мой товарищ Троечник с Аскии пишут гораздо лучше меня....

А написал я "Наталье" (не знаю, существует ли такой персонаж в реальности), потому что меня уже достала эта гнусная анти-Церковная кампания, развязанная этим "канареечным" изданием - 7х7.

Вот , точно сам с собой беседует. Валькой себя кличет.На шконке кое-кто тоже Вальками себя кличут.

"смельчак", за базар же отвечать не придется.

лишь потому что не живет в России.

Компьтер показал, что Валя и Дубнов это один и тот же автор.

"модератора" не побоишься раскрыть, сучок?

Если Дубнов пишет про себя, что он "ум честь и совесть нашей эпохи", что он лучший, что он подвергается чудовищному давлению, а его светлые мысли извращают, то диагноз очевиден.

Основными чертами таких больных является отсутствие объективной правды как по отношению к другим, так и по отношению к себе. Это признак истерической психопатии. У лиц с неустойчивой психопатией наблюдается беспричинная вспыльчивость, подчас раздражительность. они бывают достаточно злобными даже при незначительных конфликтных ситуациях. Но поскольку эти аффекты резко выражены и продолжительны, носят постоянную злобную окраску и сопровождаются агрессией, то речь идет о возбудимом типе психопатии. При психическом автоматизме у больного преобладают идеи собственного величия.Он ощущает себя центром мироздания. Маниакальное состояние включает переоценку собственной личности, переходящую в манию величия. страдающие шизоидной психопатией на деле никому не сочувствуют, а если и выражают сочувствие, то формально. Но они крайне чувствительны к любым самым мелким обидам и даже незначительным попыткам ущемить их личные интересы. Он высокомерны, грубы, отрицательно реагируют на критику.они не терпят возражений.Всех вокруг подозревают в недоброжелательном к себе отношении. Они высокого мнения о своих умственных способностях, поэтому по отношению к другим высказывают проявление неуважения к интеелекту.
Когда стадия болезни переходит в маниакально-депрессивный синдром, то больные , как правило, проявляют депрессию с сочетанием необоснованной раздражительности и злобности..Но претензии высказывают не к себе, а к окружающим. поэтому семейная жизнь таких людей не складывается, неизбежны разводы. Они испытывают мучительное желание как-то разрядить внутреннее напряжение, выместить свое раздражение на ком -нибудь.В этих целях зачастую используют социальные сети Интернет, чтобы как-то облегчить свое состояние. Узнаете образ?

Рабская сущность? Да, я - раб. Раб Божий. Божий и только Его. А других господ у меня нет. Никто мне не приказывает, никто не контролирует, никакой стадный хомячковый инстинкт меня не ведет. В отличии от тебя. В этом смысле, я - раб своего Бога, а ты - раб своего убожества.

Эмигрант не совсем запущенный. Его еще можно вылечить. В Америки психиатры хорошие. Запущенный никогда публично не признается в том, что он душевнобольной. А у этого есть шанс, правда очень малююююсенький. Как и все остальное у него малююююсенькое.

вы поняли, "Наталья"? Я думал вы реальный человек, а вы оказывается из той же своры троллей... Ну что ж впредь буду знать.

А вот это, уже, не красиво и подло!

Не только Дубнов признался в том, что он душевнобольной. Как-то ранее и Григорян в одном из комментов высказался, что не все в порядке с психикой. Да еще он давеча написал, что в России около 15-25% психов, которым помогает православная церковь. А То есть фактически признал, что почти все верующие это психи. Психи это тоже граждане России. Если они в силу своей болезни обратились к церкви, то зачем их высмеивать?

"Наталья", "Зинаида" и прочие мешком ушиблеленные "дамочки" (беру в кавычки, т.к. почему-то уверен, что женщинами вы не являетесь: так, бесполые существа из коллектива троллей - ни украсть, ни покараулить). Мне абсолютно по барабану, что вы считаете меня и Владимира психом (т.к. вы СЕБЯ считаете нормальными, то я с вашей бредовой реальностью уж действительно рядом находиться не хочу). Мне так же до лампочки, если "Наталья" с таким знанием дела считает, что у меня что-то "малюсенькое" (у нее, похоже, это личное). Однако я очень благодарен вам за ваши высказывания, потому что они во всей красе раскрыли отнюдь неженское мурло. Я ж, придурочные, не для вас пишу, а для тех, кто против вас. А они, я надеюсь, разберутся.

Следует отметить, что критическая оценка чужих взглядов и деятельности приводит страдающих шизоидной психопатией к конфликтам с окружающими, которых они постоянно подозревают в недоброжелательном к себе отношении. Они постоянно выясняют отношения, оскорбляют окружающих и вступают с ними в затяжные конфликты. Мышлению этих людей свойственно резонерство, пустое рассуждательство по ничтожному поводу, поскольку их воспаленное сознание всегда видит только происки всевозможных врагов.

А разрешите Борис задать Вам вопрос вот я человек не верующий во всяком случае не воцерквленный, но гражданином России себя числю. Убежден что к Патриарху апеллировать права не имею, а вот деяния гражданина Гундяева меня касаются ибо в силу сана он обладает властью реальной и большой. И действия его для многих образец если сегодня он позволил себе увести квартиру у бывшего министра то завтра еписком может захотеть увести квартиру у меня. И самую большую опасность я вижу в том что верующий человек не всякий посыл церковного руководителя исполнит, а вот неофиты которых большинство в этом Вы совершенно правы любое указание Патриарха будут исполнять и делать это будут очень жестко. Так вот как по Вашему имею ли я право обсуждать действия публичного человека гражданина Гундяева и нет ли большой опасности в том что власть Патриарха в мирских делах проявляется. Сразу извиняюсь за грамматику текста.

Александр, я уже неоднократно говорил, что все ОБЩЕгражданские вопросы, касающиеся Патриарха ли, архиреев ли, и вообще любого верующего могут спокойно обсуждаться любым гражданином. Но только причем здесь Церковь? Хотите обсуждать? Обсуждайте. Только вот что вы в этом случае сможете гражданину Гундяеву предъявить, повторяю, в ОБЩЕГРАЖДАНСКОМ контексте. Гражданин Гундяев имеет брегет? Ну и что? Это ведь не преступление. Или гражданин Гундяев отсудил какую-то сумму за порчу своей квартиры? Ну а здесь что незаконного? Наличие квартиры или размер компенсации?

Вся проблема, гг. "критиков" Церкви, в том, что ни на Церковном поле, ни на общегражданском они ничего добиться не могут. На общегражданском - потом что законов Патриарх не нарушал. А на Церковном - просто потому что сами "критики" к Церкви не относятся. Поэтому и создается микст: вот мы возьмем одно место оттуда, а другое отсюда. Т.е. брегет, абсолютно законный по гражданским законам, мы попытаемся предъявить по законам церковным. Т.е "тут читай, а тут не читай".

И последнее, я тоже это уже говорил. И мне, честно говоря, странно это говорить это правозащитнику. А именно, права меньшинства. Т.е. Церковь, как ЧАСТЬ населения, является меньшинством, т.к. часть меньше целого. А какой основной закон взаимоотношения меньшинства и государства? Очень простой:

1. Представители "меньшинства" могут решать все вопросы целого, т.к. это частями они не перестают быть.

2. А вот в дела "меньшинства" все прочие не имеют права влезать.

Например, вы же не лишаете гражданских прав членов общества "Мемориал". С другой стороны - посторонним нет дела, что делает Мемориал на своей делянке. Так и Церковью: чтобы говорить о ее делах, будьте внутри нее. А как граждан нас судите, как хотите.

Психозы, как группа психических заболеваний начинают манифестировать в возрасте около 40 лет.
А возникновение истерического синдрома нередко сопровождается бурным и демонстративным выражением чувств, проявлением негодования, требованием не влезать в чужие дела, обычно неадекватным силе психогенного раздражителя.

А разрешите вам задать вопрос. Доктор, Вы можете продиагностировать других авторов сайта, кроме Бориса Дубнова.

Мне кажется у Вас два дефекта логики
1. И брегет и решение суда стало следствием должности (сана) и одновременно следствием лояльности власти. Решение суда по сути сомнительно. Дорогущии подарки в приличном обществе передаются тому органу который представляет одариваемый.
2. Меньшинства следует рассматривать не по отношению к целому а по отношению к другим совокупностям. (В мозгу закрутились круги Эйлера, что это не помню но как то с совокупностями связано-))))
А тогда самое опасное верующих действительно меньшинство, а верующих с неофитами большинство, и неофитов отдельно от верующих большинство. И доказывая от обратного если предположить, что Гундяев негодяй, то безмозглое подчинение ему неофитов может привести к огромной беде, ибо повторяюсь логика всех событий позволяет предположить, что Гундяев может использовать тот карт бланш, который предоставила ему власть.

Два дефекта логики -это раздвоение личности.

не было бы ни претензий к Патриарху если бы он проявил смиренномудрие и не реагировал на свою персональную критику так болезненно. Квартирный вопрос(золотая нанопыль) - дело его совести.Никто не в праве его судить. Но обсудить то почему нельзя? Он же человек - не без изъянов. Мы же не католики,это у них папа - непогрешимый.
Но беспокоит реакция Патриарха : он назвал критику в свой адрес - нападками на Церковь.И призвал верующих выйти на защиту веры и Церкви.А это уже призыв к вражде и расколу(ИМХО). И опять же...это дело его совести,ему - Бог судья. В каких он отношениях с Богом - только ему и Богу известно.

"Дорогущии подарки в приличном обществе передаются тому органу"

Это не так. У каждой структуры свои внутренние правила. Подарки сделанные чиновникам можно квалифицировать, как взятку. Отсюда сложилось правило - эти подарки отнимать и сдавать на склад. По сути выбрасывать.

В Церкви конкретные подарки, сделанные конкретному человеку, остаются у конкретного человека. Дело в том, что это не взятка, а именно дар.

Вот об этом (в числе прочего) и говорит Борис. Вы

а)беретесь судить общественный институт, о котором практически ничего не знаете.

б)не имея к нему никакого отношения и ничего не зная о нем, пытаетесь навязать ему свои правила.

Почему? Потому что объявлено: "Можно". Природа этого сигнала очень любопытна. Вот на рубеже 53-го прошел сигнал, что можно гнобить евреев. И начали гнобить. Далеко не все начали это делать, далеко не все из гнобивших были антисемитами, но многие все-таки восприняли это так, раз можно, то почему не погнобить.

В феврале 17-го прошел сигнал: можно гнобить Царя, в разное время проходили сигналы: можно надавать ... советов, писателям, композиторам, режиссерам. И их учили, как писать и снимать, в их дела лезли, тех кто пытался отбиться от шариковых и швондеров, гнобили. Потом прошел сигнал, что можно гнобить КПСС, потом убивать "красно-коричневых", вон Леонид Черток, вроде приличный человек. А услышал сигнал и потянуло - убивать. Ведь сигнал прошел. Что с того, что коричневых пара дюжин из десятков тысяч, что с того, что красные не составляли большинства, а демократов среди защитников БД было не меньше? Сигнал-то прошел.

Вот сейчас прошел сигнал - мочить Церковь. Вы встрепенулись и вытянув руки потянулись: "брегет, имею право".

Имеете, конечно. Но есть права, которыми порядочному человеку лучше не пользоваться.

"поп денежку, берёт без всякого зазрения и за освящение машин"

Смешной вы человек Сергей. Конечно, берет, ему так же как и вам кушать что-то надо, а вдобавок хор содержать, храм ремонтировать и так далее. И ведь никого не принуждает деньги давать. Более того. если подъедет 600 мерс, и владелец скажет, что он без лавэ, священник должен освятить машину бесплатно. Внутренние правила. Но если дают деньги берет, имея на то полное право.

Это практически единственный его источник дохода. Ведь государство финансирует церковь только в воображении богоборцев, да и богатые благотворители в очередь не становятся.

Берет, кстати не всегда. За венчание и крещение четверых детей, три разных священника, в разное время с меня не взяли ни копейки, хотя предлагал.

"Ведь государство финансирует церковь только в воображении богоборцев, да и богатые благотворители в очередь не становятся."

строительство 200храмов в Москве за счет федерального бюджета
постоянно выделяются денюжки из казны на восстановление храмов(прихожане восстанавливают на свои или на деньги благотворителей,а РПЦ списывает туда деньги федерального бюджета в реале тратит на на роскошь).

"За венчание и крещение четверых детей, три разных священника, в разное время с меня не взяли ни копейки, хотя предлагал."

с Григоряна как работника этой сферы,как своего - не брали.Значит с другого взяли больше.Халява за чужой счет обломилась журналисту.

"Два дефекта моей логики" Да, нет, Александр, изъяны в логике, как раз у вас.

1. Про "обязательность" передачи подарков уже сказал Владимир. (Скажу лишь, что вас почему-то волнует, как Патриарх воспользовался подарком, но вы, почему-то, избегаете критиковать того, кто эти часы подарил). Я о другом: "решение суда сомнительно". И это говорит адвокат?! С каких это пор "сомнение" в решении суда служит синонимом его незаконности? Уважаемый Александр, я вам открою большую тайну: решения ВСЕХ судов во ВСЕХ странах - сомнительны. Так считают представители ВСЕХ проигравших сторон вкупе со своими адвокатами. Проблема лишь в том, что их "сомнения" - это лишь фрагмент их личной биографии, пока они не докажут ОБОСНОВАННОСТЬ своих сомнений. Т.е. вот вы считаете, что решение суда незаконно. Не потому, что оно "сомнительно", а потому что оно, по вашему мнению, коррумпировано, т.е. принято под влиянием сторонних незконных факторов: взятка, по родству, по знакомству. Прекрасно! Теперь, как адвокату, от вас требуется самая малость - доказать это. А другой стороне предоставляется право это опровергнуть. Ну а если вы доказать это не можете, и все, что у вас есть - это фраза: "Ну это же все знают", - то все ваши умственные и логические упражнения опять же фрагмент уже вашей личной биографии. И вам остается одно: сказать, что суды в России коррумпированы, все их решения незаконны и вообще уйти из профессии. Так будет честно. А то получается как-то странно: "Когда я выигрываю - правосудие восторжествовало; когда проигрываю - суды, "безусловно", коррумпириваны". "Вы либо крест снимите, либо штаны наденьте".

2. Со вторым моим "дефектом" вы тоже, мягко говоря, погорячились, говоря:

"...если предположить, что Гундяев негодяй, то безмозглое подчинение ему неофитов может привести к огромной беде, ибо повторяюсь логика всех событий позволяет предположить, что Гундяев может использовать тот карт бланш"

Тут у вас, любезный советник, натяжка на натяжке и натяжкой погоняет:

а. "....если предположить, что Гундяев негодяй...". Стоп. А если предположить, что негодяи как раз его критики? Тем более, что "логика всех событий позволяет предположить", что на них клейма негде ставить (Невзоров, например). Может, вы, наконец, будете оценивать действия человека не по вашим допущениям, а по фактам? И тогда будет важно не то, кто и кому дал карт-бланш (и дал ли вообще), а на что этот карт-бланш использован.

б. И последнее, повторюсь. Взаимоотношения неофитов Церкви и самой Церкви - это ВНУТРЕННЕЕ дело самой Церкви. (Как и взаимоотношения, например, членов Мемориала - внутреннее дело их гнуснопрославленной . шарашки). Покреститесь, и тогда с вами их можно будет обсуждать. А пока, извините, это не ваше дело.

Самое страшное, то что вы Борис правы, поэтому и бегут из России. И еще я не адвокат и не правозащитник, всегда числил себя гражданином. И Владимир прав в церкви я ни чего не понимаю и лезть в нее не должен. беда в том, что она ко мне лезет через участие в политической жизни.

А еще Борис это уже просто для информации у меня есть решения в которых судьи чуть ли не открыто пишут. что вынуждены нарушать права граждан (мои в частности) в интересах партии жуликов и воров, точнее ее активных членов. Счастья Вам в гадостной Америке.

Ъ : "Стоп. А если предположить, что негодяи как раз его критики? Тем более, что "логика всех событий позволяет предположить", что на них клейма негде ставить (Невзоров, например). Может, вы, наконец, будете оценивать действия человека не по вашим допущениям, а по фактам? И тогда будет важно не то, кто и кому дал карт-бланш (и дал ли вообще), а на что этот карт-бланш использован."

давайте пофантазируем : сколько квартир в доме на набережной отсудил Невзоров по факту "нано-пыли"

По делам их вы узнаете их.

А сколько "отсудил" Патриарх? Ответ: НИ ОДНОЙ. Тем более, это что, незаконно? По каким "делам" я должен узнать Патриарха? Что он сделал недостойного?

"Стоп. А если предположить, что негодяи как раз его критики?" - это вы написали.
по каким делам вы судите их ?
За критику РПЦ ? Не было бы повода - не было бы критики.
Согласитесь что в мировой практике не было случаев выставлять 20млн.р за нанопыль и при этом оценивать квартиру ответчика в 15млн.р,хотя реальная стоимость ее - 50млн.р. Только у нас в России и как не прискорбно - в РПЦ.
Ключевая фраза в этом эпизоде : "прощать - не корректно"
Все остальное - хлопка-пыльца.

"Не было бы повода - не было бы критики."

Оба-на! Оказывается, "критики" Церкви ВСЕГДА правы и в облыжных обвинениях и вранье не отмечены)))).

Про квартиру за 15 млн. забудьте. Она была обеспечением долга, и после выплаты вопрос отпал. А за 20 млн. тоже не в ту степь: по-моему, судила Шевченко гражданка Леонова, а не Патриарх. Кто-ж виноват, что у Леоновой лучше адвокаты, чем у "невинного" долларового миллионера Шевченко.

"критики" Церкви ВСЕГДА правы и в облыжных обвинениях и вранье не отмечены))))."

не всегда. Но много фактов негатива в рядах служителей РПЦ - это факты,не вранье. МП РПЦ делает вид что ничего не происходит.Главное - чтобы "костюмчик сидел",у тех кто должен быть примером прихожанам и обществу. А иначе зачем священство?
"Вы - соль земли...вы - свет миру..." - Иисус Христос.
"Если свет который в тебе тьма,то какова же тьма",
"Если соль перестает быть соленой ее выкидывают" - Иисус Христос.
Эпизод иска с нано-пылью - пример прихожанам,как надо действовать("смиренно и кротко" - как завещал Иисус Христос : "возьмите иго Мое,ибо Я кроток есть и смирен сердцем..."). Пример - Патриарха,лучшего из всех...

20млн за пыль - так даже бандюки в 90х не разводили.
вопрос по квартире не отпал,т.к нужна была именно квартира - был суд об отмене завещания на дочь в котором квартиру нельзя было забрать приставам. Иск выиграла,естественно сторона Патриарха.

Леонова - не собственник квартиры.Она не имеет права подавать иск по вопросам "пыли".

Да хватит врать-то:

"вопрос по квартире не отпал,т.к нужна была именно квартира - был суд об отмене завещания"

"Леонова - не собственник квартиры.Она не имеет права подавать иск по вопросам пыли"

Ссылка для особо простых:

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/13/969334.html

Итак:

1. Иск подала все-таки Леонова, а не Патриарх, и деньги получила Леонова

2. Леонова отозвала иск к дочери Шевченко.

Ну что, соврали?

А то, что адвокаты Шевченко - мудаки, это точно. Они так хотели обосрать Патриарха, что не озаботились отбить 7.7 миллиона у Леоновой. Как? Очень просто, но вам ведь не интересно. Вам ведь главное Патриарха обосрать.

"Леонова - не собственник квартиры.Она не имеет права подавать иск по вопросам пыли"
Так имеет ли право Леонова подавать иск не являясь собственником квартиры?

Она уже подала, и его выиграла. Значит, суд посчитал, что имеет право на иск. Или это слишком сложно для "особо простых"?

Не имела она ни какого права, но наш Суд - самый гуманный в мире! Тут главное правильный и нужный подход.. Да все это знают, от простой посудомойки до патриарха.

"Все знают" - это самый неотразимый аргумент недоучек.

Можно навскдку привести пример, как жилец квартиры может предъявить иск, не являясь хозяином. Но для отчисленных из ПТУ важнее, что "все знают". "Все" - это группка таких же.

на вскидку пример, как жилец может...

Вариант:

Хозяин Х сдал свое имущество гражданину У в аренду с правом выкупа через 20 лет.

особо одаренный математик. Хозяин Х не сдавал в аренду У квартиру на набережной.
В интервью журналисту С, хозяин Х заявил,что прощать Н не уместно,он (Х) и так уменьшил сумму иска,согласившись на одну очистку книг вместо двойной.
Х не сказал,что иск подавала У и согласилась на одинарную очистку.

Ты можешь фанатеть и дальше и врать,но не призывай брать пример с тебя.

Передергивать не надо. Сначала один умник сказал, что вообще невозможно подавать иск, не являясь хозяином квартиры. Я, в качестве ПРИМЕРА, доказал, что можно. До этого же, было сказано, что судил Шевченко Патриарх и квартира Шевченко арестована. Я доказал, что судила Леонова, а не Патриарх, и что квартирой она не интересуется. И привел ссылку.

И тут появляется второй умник, и с помощью своей логики, довольно ущербной, пытается что-то доказать: "А вот Патриарх не сказал то-то и то-то, значит этого нет". Да ну? Ну не сказал, ну и что? Я вон не сказал, что субъект А - мудак, но это не значит, что он таковым не является.

Так что, тренируйтесь: "логику" свою засуньте себе куда хотите, а пока приведите ссылку, что Шевченко судил именно Патриарх. А до этого вся эта тема - фуфлогонство с вашей стороны.

СВОЮ "логику" из этого самого места. Фантазии - задним умом.
Патриарх не судил Шевченко,он ему не собирался прощать всего лишь !!! пыль!!! А если бы сосед сверху затопил ЕГО КВАРТИРУ ? пофантазируйте на эту тему....

Леонова не является собственником. В вашей же ссылке сказано,что квартира принадлежит гражданину Гундяеву и ПЫЛЬНЫЙ "ущерб" нанесен ему. И часть денег ОН отдаст на благотворительность - НЕ ЛЕОНОВА!!!
Фуфлыжная логика у вас. Но никто переубеждать вас не намерен. Вам нравится СВОЯ "логика" - продолжайте.

Я ничего не доказывал с помощью "фантазий", "логики" или "домыслов".

1. Я не спорил, что Патриарх был хозяином квартиры (Это не преступление)
2. Я говорил, что иск подал не он и привел ссылку. Т.е к суду Патриарх не имеет никакого отношения. Есть факты, меня опровергающие? Тогда, факты в студию. Если же не можете доказать, что Патриарх был истцом, то до свидания. Доказательство должно быть прямое: название иска Гундяев против Шевченко.

доказательства:
"Леонова не является собственником. В вашей же ссылке сказано,что квартира принадлежит гражданину Гундяеву и ПЫЛЬНЫЙ "ущерб" нанесен ему. И часть денег ОН отдаст на благотворительность - НЕ ЛЕОНОВА!!!"

"В интервью журналисту С, хозяин Х заявил,что прощать Н не уместно,он (Х) и так уменьшил сумму иска,согласившись на одну очистку книг вместо двойной.
Х не сказал,что иск подавала У и согласилась на одинарную очистку."

и фраза: "прощать не уместно" - не принадлежит Леоновой.

Какие доказательства нужны? Очень простые:

ссылка на то, что именно Патриарх был истцом, а не Леонова.

дали. Читайте внимательно свою ссылку:

Напомним, что в 2010 году в квартире Владимира Гундяева в знаменитом московском "Доме на набережной" была обнаружена пыль. Прописанная в апартаментах Лидия Леонова (патриарх заявил известному журналисту Владимиру Соловьеву, что это его троюродная сестра) пришла к выводу, что пыль попала из расположенной по соседству квартиры Юрия Шевченко. Кардиохирург купил эту недвижимость незадолго до инцидента, а потом подарил дочери Ксении, у которой четверо детей.

Леонова подала в Замоскворецкий суд иск к Шевченко на 19,7 млн рублей. Этот иск был удовлетворен в крайне сжатые сроки. Столь внушительная сумма ущерба включала в себя следующие пункты: перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс. рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей. Кроме того, Замоскворецкий суд по требованию Леоновой наложил арест на квартиру семьи Шевченко.

По словам представителей кардиохирурга, в ходе судебных заседаний и при вынесении решений были допущены многочисленные и грубые нарушения закона.

Отметим, что в интервью Владимиру Соловьеву патриарх Кирилл заявил, что направит на благотворительность все деньги, полученные по судебному делу о квартире в "Доме на набережной".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/13/969334.html

иск подала Леонова,а имущество "пострадало" у Гундяева. Часть денег он намерен пожертвовать на благотворительность. Как он может распоряжаться "деньгами Леоновой" ?

Т.е. вы признала, что иск подала Леонова, а не Патриарх. Да или нет?

что имущество "пострадало" не Леоновой
и деньгами с иска будет распоряжаться не она.
Да или нет?

Я - нет. Просто потому, что там нет интервью Соловьева, во-первых. А во-вторых, то что Патриарх что-то с этого получит (если получит), вовсе не означает, что он ими распоряжается.

Но дело даже не в этом. если вы признали, что истец был не Патриарх, а Леонова, то и все претензии о "несправедливостях" иска, включая "огромную" сумму направляйте к ней и ее адвокатам, а не к Патриарху. Тем более, этот ущерб можно было занизить в разы, если бы Шевченко предложил сам исправить свои нарушения. Т.е. если он считал, что расценки на ремонт и чистку книг завышены, то он должен был предложить все исправить за свой счет. Он это сделал? Нет. Вместо этого он уперся рогом и стал визжать, что Патриарх поступает не по-христиански.

подтверждающую "визг" Шевченко. И что он не предлагал исправить. Сын Шевченко давал интервью и сказал,что им не даже дали посмотреть на испорченное имущество,а их квартиру опечатали. А по закону испорченное имущество имущество передается ответчику после исполнения иска. Деньги получены.Но ответчик не получил испорченной мебели.
В вашей ссылке нет интервью Соловьева,наберите в поиске. Со слов Соловьева Патриарх сказал,что вариант о прощении рассматривался,но прощение в этой ситуации - некорректно.
Никто не вправе судить:"что Патриарх поступает не по-христиански." Это дело его совести.
И не вам судить о действиях Шевченко.
Богатые люди повздорили. Сами разберутся.

Я ничего не буду "набирать". Если вы пытаетесь что-то доказать, то это вы должны привести ссылки.

http://video.yandex.ru/search.xml?text=интервью Соловьева с Патриархом&where=all&id=42208579-08-12

вот

http://www.pravmir.ru/vladimir-solovev-o-besede-s-patriarxom-kirillom-o-chasax-kvartire-i-russkoj-rechi-audio-tekst/

Послушал ВАШУ (не мою) ссылку. И доказывает она совершенно обратное, о чем врете вы и другие "критики Церкви. Итак:

1. Патриарх не имел отношения к торговле спритным, а, наоборот, этому противился.

2. Патриарх не носит часы Брегет, а те что ему подарили, являются собственностью Церкви.

3. Патриарх не вмешивался в судебную тяжбус Шевченко ВООБЩЕ.

4. Сумма ущерба была определена НЕЗАВИСИМЫМИ экспертами, единственными в стране.

5. Патриарх не сказал, что все деньги пойдут на благотворительность. Он сказал, что все деньги ПОСЛЕ ремонта и чистки пойдут на благотворительность. Останутся ли они или нет - большой вопрос. Вот когда вы докажете, что останется, и покажете сколько, т.е. насколько "наварилась" Леонова и сколько получил Патриарх - вот тогда поговорим.

что хочет видеть.

1.о табаке и водке здесь никто не вспоминал. Кроме вас.
2.Часы - призрак отразились на столе на фото.
3.не вмешивается в судебную тяжбу,но благословил ее.
"и остави нам долги наши,яко же и мы оставляем должникам нашим"
4.сумма ущерба определена экспертами под заказ.
5.какая разница сколько денег пойдет на благотворительность. Любой человек разведет кого-нибудь на бабки и часть отдаст на благотворительность.

это вы врете,что визжал Шевченко и его сторонники.
у вас нет ссылки,а есть только ваши фантазии.
Но можете их продолжать - дело вашей совести: врать - не врать.

о "визге Шевченко" ?
или вы сами оценили действия ответчика. Так сказать - волевым решением. Как захотелось лично вам.

Когда я сказал о "визге" Шевченко, то я имел ввиду и его болельщиков. А доказть, что Шевченко предлагал исправить ущерб я не могу, т.к. нельзя доказать то, чего небо. Но это вы должны привести ссылку, что его адвокаты это предлагали, но им отказали. Между тем, если бы они это сделали, то никакого денежного возмещения не было бы и в помине.

"невинного" долларового миллионера Шевченко -
вы это имели ввиду?
Из уст Первосвященника звучит цинично,с отвержением заповеди Иисуса Христа - о прощении. "и остави нам долги наши ,яко же и мы оставляем должникам нашим" - в молитве Отче наш.
не менее цинично звучало,что часть денег иска пойдут на благотворительность.
Видимо иск завышен с целью - "благотворительности". Хорошо быть добрым за счет другого)))

"...судьи чуть ли не открыто пишут".

Что значит, "чуть ли не"? Понимаете, Александр, мне кажется, если серьезно заниматься очень строгой работой, какой является юриспруденция, то хорошо бы отставить фразы-намеки, искажающие смысл: "чуть ли не...", "фактически", "как бы", "может быть" и т.д.

прейскурант иска к соседям делающим ремонт:
евозка предметов из квартиры Гундяева и обратно – 376 тыс. рублей, ремонт квартиры -7,3 млн рублей, аренда аналогичной жилплощади на время ремонта – 2,1 млн рублей, испорченная мебель и предметы интерьера – 2,6 млн рублей, спецочистка 970 книг – 6,3 млн рублей, уборка имущества -151 тыс. рублей.

Стану олигархом.

прейскурант иска взят с ссылки комментатора Ъ :
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/13/969334.htm

дождусь,когда соседи закончат ремонт и стану олигархом. Беру пример с высших.

"не вмешивается в судебную тяжбу,но благословил ее"

Скажите, вы действительно идиот, или придуриваетесь?

Что значит "благословил" тяжбу? В квартире из-за пыли дышать можно было 10 минут без тряпки, Шевченко ничего не предпринимал для исправления положения и ЧТО БЫЛО ДЕЛАТЬ, КАК НЕ ИДТИ В СУД? ( это я все с вашей ссылки беру ).

И что значит "сумма ущерба определена экспертами под заказ"? Вы опять брешете или у вас доказательства есть, типа оценки других экспертов?

о визге Шевченко?
вы - идиот что ли и излагаете только свои бредовые фантазии фанатика,или! или - банально врете.

Алексей Венедиктов - о мотивах «квартирного» суда патриарха Кирилла... (поисковик)

Визг Шевченко - это та кампания в прессе против Патриарха, который, якобы, "судит" (ложь 1 ) с целью "наживы" (ложь 2) "бедного" (ложь 3) "священника" (ложь 4).

А про "заказ экспертов" - ложь 5.

Вот это правильно! Пусть ковбой идёт, бежит, скачет именно в этом направлении!

Вот свое мурло и раскрыл. Вместе с Тохой.

и иди на кУЙ

советую пост перечитать... А то по теме... Вопрос-ответ.... А То шелупонь безымянная паскудит...Безымянно посылает.безликое дерьмецо