Команда эффективного менеджера -Патриарха Кирилла (Гундяева) выиграла у детей.

что же происходит ? Где христианское милосердие?
Опять все тот же "квартирный вопрос" . Не пощадили детей... Прости им Господи! ибо не ведают что творят.

больных детей и общество в упор не видят,для них весь мир во зле лежит и нечего с ним считаться. Все кто не в рясе - не достойны милосердия. Это что отыгрывают назад за богоборческую эпоху. Так кто были богоборцы?
Они - деды и прадеды монахинь и попов. Или их предки не разрушали Церковь после революции? Наверно их предки улетели на Луну,чтобы не участвовать.
А с Луны прилетели их внуки,одели рясы и теперь предъявы обществу от них.

опять инф.наезд.
Опять СМИ виноваты,что так вышло. Опять ответят,что эта статья - неуважение к миллионам верующих.
Т.е себя менять МП не намерена,а все проблемы только от СМИ. Не будет публикаций - сохранится честь мундира и религиозные чуЙства народа не будут смущены.

и потребуют монастыри пахотные земли и крепостных крестьян.

Лужков выбросил детский центр из Москвы. Его засунули в монастырь, типа - церковное - это ничье. Теперь, вместо того, чтобы построить нормальное здание для детей, орут: "Церковь выгоняет детей на улицу".

Представьте ситуацию, БЗь возвращается в кватиру, а там больные дети. Он спрашивает: "Что происходит собственно?" А ему: "Ты шо, козел, хочешь больных детей на улицу выгнать, совсем православнутый че ли?"

Ни Солдатов, никто из этой праведной шоблы которая сбежалась на скандал, никаких детей, ни больных, ни здоровых к себе домой никогда не пустит. С легкостью необыкновенной они готовы жертвовать лишь церковное имущество. "Все взять и поделить"- гордо повторяют они слова Шарикова. Все, за исключением своего, разумеется.

Это уже было. Отдавали монастыри подо все, что заблагорассудится, потом визжали в газетах что-то типа: "Монахи против детей", "Монахи против тракторов".

Элементарная провокация, из который теперь будут высасывать все что возможно. Стоит монастырь, ждет возвращения корпусов. В этот момент монастырские корпуса, без намека на согласие монахинь, дарят детскому центру. Благотворители, млять. Третий корпус, где живут монахини, превращают в проходной двор. С утра до ночи носят баки с едой. Естественно, монахинь ни о чем не спрашивают. Ведь церковное, значит ничье. На все возражения: "Вы хотите покуситься на святое, на больных детей?".

Нет, я допускаю, что неправ. И любой из тех, кто поносит сейчас монахинь, может буквально растереть меня в мелкий порошок, предстаив здесь
копию дарственной на половину своей квартиры в бользу больных детей.

Без наличия такой дарственной, просьба заткнуться.

в квартире устроил приют. Не-е Ноев кочег.
И призывает последовать своему примеру,но только чтобы монастыри сохранить. Да хрен с ними с детьми,собственно... нехер было рожать,а если родили больного , так надо как в Спарте - с откоса в море их...
Вот оно "православие" григорянское и "милосердие".

Люди в рясах - святы,даже бесы.

"Если ты помнишь в царское время монастыри устраивали богодельни и госпитали".

Монастыри устраивали, а не государство, захватывая их территорию. И если вы не в курсе, монахи устраивали эти приюты на пожертвования, а сейчас большинство удавится, но не пожертвует.

"эти корпуса восстановили,а теперь восстановленные"

Монастырь просил кого-то их восстанавливать? если в вашу квартиру вломятся, и в одной из комнат сделав евроремонт, поселят кого, вы утратите моральное право требовать насильно отнятую комнату обратно?

"А Григорян у себя в квартире устроил приют"

У меня в квартире живут четверо детей. Так что на мой счет можете не париться. В вашей сколько?

Относительно дарственной для непонятливых.

Требовать от Церкви жертовать монастырские помещения в пользу государства, может лишь тот, кто сам ему пожертвовал свое жилье.

Я не требую. О своем праве требовать этого от церкви здесь не кричу. Раз кричите, дарственные, пожалуйста.

Государство в свое время монастырям дарило земли с крестьянами. Поэтому и могли содержать госпитали.

У тебя в квартире живут четверо детей. Ты из приютил?
Или настрогал. Это заслуга - дело не хитрое,дело молодое.
С какого тогда ты сдвигаешь планку для других - "устройте приют для детей а потом вякайте"

ты не требуешь от РПЦ потому что не жертвовал свои деньги.

Т.е ты считаешь : нах пошли ваши больные дети,здесь мы молиться бУМ...

Не нужны ваши молитвы Богу если пролита слеза ребенка. ФАРИСЕИ.

Государство никаких земель монастырям никогда не жертвовало. Ни пяди за тысячу лет. Только отнимало. Жертвовали частные лица. Иногда монархи, лично от себя, но никогда от имени государства, никогда из государственной казны.

То финансирование, которое шло из гос.казны в 19 веке, это не пожертвования, а компенсации за отнятое у Церкви имущество. В 18-м веке у нее отняли практически все, кроме очень скромного имущества приходов.

Я жертвовал деньги. Никаких детей нах не посылал, не клевещите. Я говорю о том, что государство должно строить для них больницы, а не отнимать, вместо этого, имущество у Церкви, и без того многократно ограбленной.

Монастырь не претендует на чужое имущество, он просит вернуть свои корпуса.

Монастырь не предлагает выбросить детей на улицу, он настаивает на том, что для детей построили специально приспособленные для этого здания, или вернули туда, откуда выпнули, чтобы сдать помещения бизнесменам.

Чиновники не должны решать свои имущественные проблемы, или проблемы государства ни за счет детей, ни за счет Церкви. Мельком, мельком в статье два слова про Лужкова, который ограбил сначала детей, а потом Церковь. Мельком про Лужкова, мельком про чиновника, который пообщеал что еще двадцать лет будет насильно и незаконно удерживаться церковное имущество. Мельком, чтобы взяться за поношения Церкви.

Вы всех богоборцев поддерживаете, или есть какая-то система?

Пластинин на сайте епархии написал: "защитим Мать-Церковь".
Вот ты и защищаешь. От кого? от детей? от журналистов?
Наверно в епархиях не везде одинаково. В сыктывкарской - Церковь - Мать(пишет Пластинин).
А в некоторых - мачеха для тяжелобольных детей.
Мачеха вдруг вспомнила,что ей принадлежат,некогда запущенные ею корпуса,а теперь когда они имеют божеский вид - мачехи захотелось(до коликов)там поселиться.
Ты все антихристианские проявления РПЦ будешь защищать - маскировать? или есть какая-то система?
Что то ты не жужжал когда епархия выгоняла учителе и детей из воскресной школы в Печоре.

"некогда запущенные ею корпуса"

Вы издеваетесь? Имущество было отнято богоборцами-шариковыми, и до сих пор не возвращено. Еще раз, надеюсь не придется по слогам. Чиновники не должны решать проблемы, ни за счет детей, ни за счет Церкви. Они выгнали детей из Москвы, выставив неподьемную плату за аренду, чтобы сдать здания бизнесменам. Но вместо того, чтобы построить для больницы новые корпуса, ее разместили на территории монастыря. Причем не временно, а фактически навсегда. Последней каплей стало заявление чиновника, что речь идет минимум о 20 годах.

Как вариант, который не обсуждался, больницу можно передать в в ведение Церкви. Дело в том, что сейчас руводство больницы ведет себя на территории монастыря настолько по-хозяйски, игнорируя монахинь, что те не видят возможности сосущствования. Сосуществования не с детьми. А с руководителем больницы, который и раздувал этот скандал с момента передачи ему зданий обители.

передать больницу монастырю.
Монастырь в состоянии ее содержать? Платить з/п врачам. А оно надо монастырю? Монастырю нужны отремонтированные корпуса.
Когда туда переехала больница,монастырь уже был,но обитал в той части которую в состоянии содержать.
Корпуса которые были в запустении отремонтировали под больницу. Мачеха и не собиралась расширять свои владения. Но увидев как хорошо живется пасынкам и падчерецам решила их выселить.
Мачеха - не мать,какие к ней претензии.

Григоряну
а ты был прав на счет Гаслова,он злорадствует:
http://gasloff.livejournal.com/1332062.html

Больница никуда не перезжала. Лужков выдавил из Москвы одно из подразделений Центра - поликлинику. Детский реабилитационный центр существует на территории монастыря с 80-х годов.

В 1993 году правительство выделило Центру землю и деньги на переезд. Деньги исчезли, землю использовали под садоводческое товарищество для сотрудников центра. Проще говоря, скомуниздили землю.

В 2010 центр затеял строительство на том участке, который монастырю вернули в 1992-м. Государственная экспертиза отказалась выдать положительное заключение. Поясняю, не монастырь начал наступление, а руководство Центра атаковало монастырь. Это при том, что получило огромный участок в санаторной зоне, использовав его отнюдь не для лечения детей.

Руководство центра начинает судиться с монстырем, но проигрывает все суды. Судьи не понимают почему Центр пытается оттяпать у обители еще один кусок.

Наконец, главное. Вся эта история, ссылку на которую дал Семенов является ложью от начала до конца. Монастырь не пытался, не пытается и н собирается пытаться отнять у Центра его корпуса. В ответ на наезд, он добился в суде, чтобы ему передали пустырь (еще недавно там был парк, но руководство Центра приказало его вырубить), ранее принадлежавшую ему землю, которая Центру, за минувшие десятилетия, так и не понадобилась.

Еще раз. Заявление, что: "реабилитационный центр для тяжелобольных детей "Детство" обязан отдать один из двух корпусов женскому монастырю" - является клеветой. Монастырь на претендует ни на один квадратный метр зданий и территорий, предназначенных для лечения детей.

Да, монастырь хочет, чтобы часть Центра, которая находится на монастырской территории, наконец выехала на те земли, которые были ему отведены почти двадцать лет назад. Но именно хочет, главным образом из-за того, что в послдение три года резко ухудшились отношения с руководством Центра, причем не по вине моанстыря. Никаких попыток отнять корпуса монастырь не предпринимал. Чем мог помогал детям, которые лечатся в Центре, и их родителям все минувшие годы.

Вообще, когда вы видите, что ссылку поместил Семенов, нужна тройная проверка. У него нюх на клевету. Найдет, притащит, заставит нюхать, разбираться с подонками, которые ему опять приглянулись.

Вот кстати ссылка на сайт монастыря. Ознакомьтесь:

http://krest-mon.ru/history5.html

да пари чем здесь Семенов. Про больницу и монастырь передавали на "дожде" и "Рен".
Но для тебя это - клевета. Оставайся на этой волне.
Если тебе так легче....

БЗ: Еще раз. Монастырь не требвоал и не получил никаких прав на корпус. Речь идет о пустыре по соседству. Соответствнно, обвиняения в адрес монастыр - клевета.

а зачем монастырю пустырь? видимо так нужен - что перекрыли подступы к больнице. Ведь в открытую говнить стремно,а так подгаживая,создавая препятствия,выдавливая с территории - вроде не заметно,да к тому же внешне вид благопристойный и "смиренный"

Познавательно

Неважно, кто конкретно заказал любимца публики — его уничтожили большие деньги. Влад ведь очень легко «кидал» людей, которых не числил «своими» (а таких было не очень много). Как, впрочем, и все деловые люди в период «постсоветского капитализма». Листьев, конечно, не был мошенником, но если брал некую сумму за услугу, которую в силу форс-мажора не мог оказать, то отдавать деньги не считал нужным. «Кто нас посмеет тронуть? — сказал он как-то Игорю Угольникову. — Мы же народные кумиры!» Когда Саша Гафин предложил нанять охрану, он лишь рассмеялся. Некорректно говорить: «убили журналиста». 1 марта 1995 года расстреляли бизнесмена. Как рассказывал мне Мукусев, который в качестве депутата вел собственное расследование, на счетах Листьева после его смерти обнаружились 17 миллионов долларов.

http://www.compromat.ru/page_31980.htm

Додумываем, потихоньку?

Вы пропустили, что не монастырь попер на Центр, а Центр попытался отнять кусок земли у монастыря.

Именно после этого сестры временно запретили таскать через обитель баки и всякий хозинвентарь. Обиделись. Плохо. Но это все, что им можно предъявить.

Все остальное домыслы. Они с 1992-го по 2010-й, когда на них напали, не только не возражали против присутствия Центра на своей территории, но и гордились этим соседством. Загляните на их сайт.

А главное, почему вы так упорно игнорируете то, что заявление: "реабилитационный центр для тяжелобольных детей "Детство" обязан отдать один из двух корпусов женскому монастырю" - является клеветой.

После того, как все эти люди соврали вам, о чем вы еще можете рассуждать?

Кстати, вот у Гаслова нашел карту, где отмечено, на какой участок претендует монастырь. Все очень наглядно: http://gasloff.livejournal.com/707262.html

Так кто лжет? Монахини? Или те кто пытается их оболгать? Кому верить?

Пустырь нужен, что сад разбить на его территории. Монастырский сад вырубили после войны, для проведения какой-то спартакиады. Строить на этом пустыре запрещено.

сад онЕ захотели,чтобы птички там пели,а не детей-инвалидов на колясках возили - это-то зрелище чужих бед и стараний монахинь смущает,нежные онЕ создания.
Яко же Гл.Пастырю - пыль строительная вредна.
А как же Иисус Христос ощущал и голод и жажду и холод и зной и негде Ему порой было голову преклонить.
Но православные небожители - нежны и капризны.

Надо Спичака с Леоновым позвать...они спецы по разбиению садов для стариков и детей

Вчера Клещ предложил мне сказать своё мнение по данному посту. Сейчас почитала по заданной теме статьи и поняла, что идёт нечестная игра на «высшем уровне». Детей очень жаль, они с их заболеваниями, лишены нормального детства. Жаль их родителей.
Итак:
Российский реабилитационный центр «Детство» является федеральным государственным бюджетным учреждением Минздравсоцразвития, того самого министерства к которому относится ПФР, строящий свои дворцы-офисы по всей стране.
В 1992 году государство возвратило имущественный комплекс зданий и ограды Крестовоздвиженского монастыря их законному владельцу - Русской Православной церкви.
А спустя 14 лет, то же государство ,с лозунгом «Всё лучшее детям», помогая "Российскому реабилитационному центу "Детство"решить его проблемы, выделяет средства на реконструкцию корпуса Центра в Москве, где первоначально и располагалась пресловутая поликлиника.
А Центр отказывается и от московского здания! А почему? Наверно на природе детям лучше будет. Особенно поликлинике, главное с тяжелобольными детьми ездить «близко»
Дальше я предлагаю ознакомиться со статьёй »Едят ли попы детей?» http://gorod.tomsk.ru/index-1291302088.php
Я читаю, и понимаю, что больные дети и несчастные родители заложники.
Читаю другую статью:
Судья — А святейший патриарх не обращался к президенту, в правительство?..
Юрист монастыря — Обратился, да, в десятом году.
Судья — В десятом году… А какое решение было по этому вопросу?
Юрист монастыря — Как мы знаем, что сейчас президент как бы дал поручение Голиковой, министру здравоохранения, и {руководителю} росимущества Петрову проработать вопрос и доложить.
Судья — Ну доложили…
Юрист монастыря — Пока что нам неизвестно как бы о данном решении, но этот вопрос уже как бы идёт, и он идёт с 2005 года, идут обсуждения в Росимуществе.
Судья ещё в феврале выяснил, что о конфликте знают и патриарх, и президент, и в правительстве, т.е. данное дело — это не просто «спор двух хозяйствующих субъектов», и решение суда в пользу любой из сторон будет иметь политическое значение. Складывается впечатление, что слушания будут продолжаться ровно столько, сколько понадобится для решения вопроса на «высшем уровне».

Слушания могут и не продолжаться. РПЦ быстро добивается нужного судебного решения , если дело касается личного имущества Гундяева. Тут дело другое, тут легче у детей отобрать.

В данном случае заложниками оказались дети. Но здесь мог оказаться и дом престарелых. Когда "вклинились" на данную территорию, что "наивный"Минздравсоцразвития не знал, что в стране началось возрождение монастырей. А монастыри-это тоже наша история.
Кстати, вы знаете расценки лечения детей в реабилитационном центре "Детство"? Это не издевательство над родителями?

РПЦ быстро добивается нужного судебного решения
да потому что суды выполняют послушание

почему РПЦ занимается коллекторством. Можно отписать долги должника в качестве пожертвования - деньги не пахнут.

Гаслов для Григоряна стал Авторитетом??? чудны дела твои, Господи!

принял от меня "эстафету"

«И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им: кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня. А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море».

а как в реальности:http://scepsis.ru/library/id_2970.html

http://rrcdetstvo.ru/pazientam/platuslugi/96-price.html
(прейскурант)

не открывается.

поиск:
Российский реабилитационный центр «Детство»
раздел-прейскурант. А медикаменты-отдельная песня плача.

большинство услуг оплачивается за счет бюджета РФ.

В программе "Неделя" Максимовской объективно рассказали как действует монастырь,как они повернулись к больным детям своей жопой. Соберут они на свою голову уголья:
«И, взяв дитя, поставил его посреди них и, обняв его, сказал им: кто примет одно из таких детей во имя Мое, тот принимает Меня; а кто Меня примет, тот не Меня принимает, но Пославшего Меня. А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море».

Еще раз: Монахини всем минувшие годы, чем могли помогали детям из Центра. Монастырь не претендует на корпус, и не предпринимает никаких действий, которые могут помешать лечению. Это клевета, которую транслирует руководство Центра. Каким образом, можно видеть на примере этого поста. Семенов не потрудился выяснить, что там на самом деле, ему совершенно безразлично, лгут авторы материала не который он дал ссылку или нет. Просто Алексей избрал такой способ возвыситься - опуская и обсирая все вокруг. Бог ему судья, но просьба к остальным, не участвовать в этом садо-мазохистком шоу.

Часы - это коллаж! «Единожды солгав - кто тебе поверит?»

А как же тогда в программе Максимовской "Неделя" - тоже клевета? Для вас люди в рясах - с чистой совестью.

вы пишите,что монахини помогали больным детям - разрешали проехать на коляске 150м через калитку.
А теперь в "помощи" отказали: разрушили дорожку и закрыли калитку на замок.(см. программу "неделя" по РенТв).
Вы клевещите на Центр,вы клевещите на Семенова.
Вы защищаете антихристианство.

Где я говорил про коллаж? Церковь - это миллионы разных людей и разных ситуаций. Сваливать их в одну кучу совершенно не обязательно.

Володя, а я не озвучил, что колаж - это ваше изречение. Вы же долджны знать, что это первая версия Гундяя, а дальше понесно, по ухабам , по бездорожью...