Все эти стихи принадлежат разным авторам, но взяты с одного сайта, из одной темы "Много стихов против празднования Дня Победы". Все они являются развитием темы: " Прировнять идеологию коммунизма в СССР к идеологии национал-социализма гитлеровской Германии" (цитирую по оригиналу Сасина, с авторской орфографией).
Это "прировнивание" начали прибалты. Скажем президент Латвии Вике-Фрейберге презентует главам других государств книгу «История Латвии: XX век», где концентрационный лагерь Саласпилс, в котором нацисты производили опыты над детьми, назван «воспитательно-трудовым лагерем». Именно так аттестовали подобные учреждения нацисты. В ЕС ей даже "фи" не сказали, как и президенту Эстонии, где проводятся марши ветеранов СС.
Новые времена, новые трэнды. После того, как германские самолеты в 1999 году в третий раз за двадцатый век бомбардировали Беелград, Европа осторожно восстанавливает "историческую память".
Ведь даже во Франции число погибших, воюя на стороне Гитлера, больше чем отдавших жизни в борьбе против нацизма. Не то, чтобы нынешним французам нравится фашизм, нет, категорически нет, просто в голове многих европейцев и американцев категорически не укладывается, как случилось, что именно проклятый, тоталитарный СССР раздавил нацизм. Это - неправильно, несправедливо. Эти - русские, которых из деликатности называют не славянскими свиньями и унтерменшами, а всего лишь генетическими рабами, презирающими свободу, они просто не могли стать ПОБЕДИТЕЛЯМИ. Для них это слишком жирный кусок - считаться победителями Гитлера, спасителями человечества. Осторожная ревизия началась сразу после войны. В американской, английской исторической литературе, вкладу СССР стабильно отводилось максимум 10 процентов текста, то есть обратно пропорционально реальному положению дел. Это в самых честных книгах. В других, в том числе в учебниках, это мог быть и один процент, в виде пары предложений.
Но после 1991-1999-го наступил новый этап осмысления случившегося. Оказывается, русские в 1941-45 рвались к мировому господству, но СТРАНЫ ДОБРА И СВЕТА без единого выстрела, одной лишь игрой мускулов на Эльбе, смогли их оставновить. И вот тогда понеслось: "Прировнять идеологию коммунизма в СССР к идеологии национал-социализма гитлеровской Германии".
Это замечательное такое жульничество. Скажем спасли вы какого-нибудь ссыкуна, который о себе очень высокого мнения. И вот он ходит, морщит лоб, расспрашивает о вас. Выясняется, что у вас куча недостатков. в то время, как у ссыкуна куча достоинств и грамот. Ссыкун вспоминает, как плюнул вслед убегающим обидчикам, высоко оценивая свой подвиг. Ну и в конце концов истина торжествует. Оказывается, что вы - урод редкостный, с явными патологически отклонениями, шли по улице, дабы зверски кого-нибудь избить, а может даже и зарезать. Тут увидели, ссыкун мочит каких-то хулиганов. Отличный повод почесать кулаки. Помогли там немножко ссыкуну, а когда решили, что пришла его очередь стать жертвой агрессии, ссыкун вам показал свой могучий кулак и сказал: "Бойся!". Поджав хвост, вы бежали, в поисках более слабой жертвы.
Только вот в чем дело ребяты. "Прировниваем"-то все не закончится. Те кто думает, что равняя Гитлера со Сталиным, они топят и фашизм и социализм в одном ведре, не понимают, что на самом деле они реабилитируют нацизм. Понимаете, когда вы говорите про карлика и великана, что они одного роста, не только великан в вашем воображении становится меньше, но и карлик стремительно растет. Когда вы говорите, что между Богом и диавлом нет никакой разницы, вы не только демонизируете Господа, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные.
Подчеркиваю, вот эту тошнотворную подборку, которую я вам предлагаю, составил не я. Она сложилась сама собой на сайте ********, который "прировнивал", "проровнивал", и вот что у него получилось в итоге:
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
(автор пишет на эту тему много и старательно. Вот еще из его лирики:
И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.)
***
Русь исходит протяжными стонами
Из-под почвы, готовой цвести:
«Переплавь истукана, Эстония!
Отомсти за меня, отомсти!
Рты кипят политической пеною,
Выдавая совка и раба.
Он убил меня, Бронзовый, первою,
А чуть-чуть погодя – и тебя.
Поглотили могилы бездонные
Две дороги – твою и мою.
Ты восстала из мертвых, Эстония,
И я тоже из тьмы восстаю.
И пророс над моими разорами
Не бурьян, не забвенья трава –
Расцвели широко и лазорево
Васильками шевроны РОА.
То сыны мои правые, кровные,
Что легли за меня и тебя…
Мы встаем, безымянных и бронзовых
В справедливом огне погребя».
***
Вход в метро с готической литерой,
Как мне нравится всё московское!
Я стою на площади Гитлера,
(Это – бывшая Маяковская)
А ко мне, как шарик от дилера
По рулетке весело пущенный
Ты бежишь от площади Шиллера
(Это – бывшая площадь Пушкина)
Мы сначала пойдём обедать,
Там где был «Пекин», в «Лузитанию»,
А потом махнём в Парк Победы
(Там, где памятник Мать-Германии)
Мы с тобой не виделись долго
Этот день для меня – награда,
Для простого парнишки с Волги,
Из далёкого Гиммлерграда
От вина и любви хмелея,
Мы припомним жаркие ночи
Вспомним Адлер и Шварце Зее
Зотчиштадт (ну, который Сочи)
А потом загрустит красавица:
Слышал новости? Просто мрак!
Почему-то тебе не нравится,
Что на Штаты напал Ирак,
Что в саудовском небе чистом
Самолёты в дома влетают,
Что еврейские террористы
Дискотеки опять взрывают
Объяснить я тебе попробую,
Что история – дело тонкое,
Что сейчас бы этой дорогою
Мог бы чурка гулять с девчонкой,
Если бы тогда, в сорок первом
Там, где памятник мы видали,
У танкистов бы сдали нервы,
И они бы Москву не взяли!
Здесь Tверская б воняла гарью,
Грязь кругом, бандюки с Kавказа,
**** меж оборвaнных тваpей...
Ты прошепчешь: "Не надо сказок!"
***
Когда от водки, старости иль ран,
Отпетый батюшкой за упокой в молитве,
B совке умрет последний ветеран-
B моей Pуси родится новый Гитлер!
Kогда кагала иудейского рабы,
Звезды рубиновой последний раз коснутся
И точно зомби упокоятся в гробы,
Чтоб никогда здесь больше не проснуться,
Kогда мы смоем клеветничества плевки,
C нетленной памяти POA,"Bаряга",POHы,
Умрут с тоски последние совки
И рухнет фронт кремлевской обороны!
Kогда от рабства, трусости и лжи,
Oчнется Pусь,а рус восстанет к битве,
B земле, источенной грехом совковой ржи,
Kак светлый Бальдр,воскреснет Русский Гитлер!
(Это не пародия и т.п. Уродец действительно ждет. Недавно получил премию им.Чехова)
Володя,про ссыкуна -это самое в точку.
А еще вспоминается оргии у мертвого льва...
Любовь, вы похоже переходите все границы, по сути вопроса защиты Сталина я от вас ничего не услышал кроме личных оскорблений и хамства. Один мудрый человек сказал: "Необходимо в споре бороться не с человеком, а с идеей". Если вы не можете оправдать Сталина, защитить Гулаг, то лучше молчите...
Это вы БЗ и Норычу скажите.
Любовь, мне понравилась реакция анонима на ваши слова. Стоило сказать про ссыкуна и мертвого льва, ничего не поясняя, как вас немедленно обвинили в защите Гулага. Вот это воображение.
7Х7: Если не в лом, поставьте в мнения.
Исправь: "прирАвнять". А так хорошо.
Борис, я знаю, что приравнять. Это из Сасина, закавычено.
Сасину: Да я сам делаю ошибки, здесь я оставил "прировнять" потому что это ключевое слово в вашем тексте.
)))) Извини, я не понял юмора.
Ключевое слово? Когда кажется, креститься надо, Владимир! А не делать свои выводы из чужих текстов "ублюдков" и "ссыкунов", проецируя их на меня или от моего имени...
Владимир ничего не "проецировал". Чужие слова он закавычил, а свои - нет.
Владимир, не нужно здесь включать "дурку", вы - умный человек. Вы в лучших сектантских традициях сейчас вырвали фразу из контекста поста и остальных пунктов. Все логично, - "прировнять идеологию коммунизма в СССР к идеологии национал-социализма гитлеровской Германии" , - если вы считаете, что политика Сталина в гулаге, террор большевиков до этого (т.е. идеология коммунизма в СССР не равна идеологии национал-социализма гитлеровской Германии), то мне вас жаль. Гитлер и Сталин - это две стороны одной медали, Гитлер уничтожал чужие народа, Сталин свой собственный. И никакая победа в войне его не оправдывает...
Я тоже подумала:прировнять - это ровня, вровень,приравнять - это нивелировать,как в географии.Смыслово есть за что прикопаться!
Браво, Владимир, вам так люб товарищ Сталин, вы случайно не Александра Харчикова вместо молитв наслушались?
"Пусть бьётся сердце в надежде тайной,
Что грянет время большой зачистки,
И к нам вернётся товарищ Сталин –
Готовьте списки, готовьте списки!"
И не надо, пожалуйства, здесь мою "орфографию" проверять, вы сами иногда с опечатками пишите...
И сталинизм и гитлеризм -это тоталитаризм. Это у них общее -человеконенавистиническая природа тоталитаризма.
сегодняшний либерализм разве не стал тоталитарным, нетерпимым к другому мнению?
То, что пытается делать "Сасин и К" оттдает рецептом от Е.Боннер по «имплантация еврейской воли в качестве интеллигентской совести».
а чем вас так еврейская тема задевает и совесть уважаемой Елены Боннэр? или вы хотете чтобы таким "рецептом" стала совесть, например, сталиниста Григоряна?
Вау, довольно быть антифашистом, чтобы тебя назвали сталинистом. Денис, вы уже научились произносить "хайль" с баварским произношением?
Да все нормально: здесь на сайте антифашисты - это "голубые" и "пуськи". Ты безнадежно "отстал"))).
Да, пожалуй:)
Владимир, вы решили блеснуть познанием слов "Вау" и "хайль"? Не нужно приписывать мне симпатию к Гитлеру, которой нет и никогда не будет, о вашей симпатии к Сталину я лучше умолчу.
Уважаемый товарищ Григорян раздул целый почти международный скандал на презентации альманаха "История совести", выставив себя не в самом лучшем свете, желая вырвать с корнем имена заслуженных лиц - академика Кона, великих русских реформаторов - Гайдара и Чубайса, видимо он жаждал там увидеть каких-нибудь своих знакомых или хотя бы авторов из известных русских националистов начала XX века, но Бог миловал.
"великих русских реформаторов - Гайдара и Чубайса"...
Ничего, и это лечится.
Не было никакого скандала на презентации журнала. Владимир Григорян может выражать мысли в письменном виде. Но он не оратор. Поэтому его бессвязная речь была крайне неубедительной. Хотя он пытался говорить правильные вещи. ИМХО)))
Класс!!!У меня скоро будет "мания величия"!!!На 77 меня сравнили со Сталиным и Гитлером и сказали,что я "их хуже".Вот это да!
Я догадываюсь,какой малохол мне пишет и даже от Артема Калинина получаю пиульки...Чтож...пора привыкать к славе.)))))
"почти международный скандал на презентации альманаха "История совести"
Почти международный скандал на презентации почти международного альмана.
"Не нужно приписывать мне симпатию к Гитлеру, которой нет и никогда не будет"
А я и не приписываю. Просто задал вопрос, желая уточнить на какой вы стадии. А насчет никогда нет зарекайтесь. Могли ли вы с Чубом предположить еще несколько лет назад, когда плечом к плечу сражались с коварным планом Даллеса, что станете прославлять "великих русских реформаторов - Чубайса и Гайдара". Скажи вам кто об этом, плюнули бы в глаза.
Почитайте подборку стихов, которые я привел. Трансформация из хулителя Победы в восхвалители Гитлера - процесс очень нехитрый.
На нашей с Олегом стадии не заморачивайтесь, а вот вам давно пора меняться, жить в мифологии вечных врагов давно не модно, даже опасно для православия - история гонения на церковь это показала... Ваша фобия Даллеса, Чубайся и Гайдара чести вам не делает. Выпускайте свою "Веру" и живите с миром, а когда будете готовы осознать "Историю совести", обращайтесь.
Во-первых, Норыч, не сквернословьте, пожалуйста.
Во-вторых, вы не дочитали стихотворение до конца. Это не восхваление советской власти, как вам показалось, а очередная попытка, очередного извращенца приравнять фашизм и социализм, а заодно обосрать все, что отлично от той грязи, что накопилась в нем.
Ах вам нравится, что:
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Значит вы фашист или коммунист.
Ах вы еще не записались в ЛГБД, и не желаете приравнять девок из Pussy Riot к святым девам?
Значит вы фашист или коммунист.
"Необходимо в споре бороться не с человеком, а с идеей". Если вы не можете оправдать Сталина, защитить Гулаг, то лучше молчите..."
ответил Дубнов:
Ъ
17:53, 25 марта #
Это вы БЗ и Норычу скажите.
Ответить
Ты чё с дуба рухнул,ариХметикЪ! Эт когда же я Сталина оправдывал? и защищал ГУЛАГ?
позеленел от зависти к чужому таланту.
"Это не пародия и т.п. Уродец действительно ждет. Недавно получил премию им.Чехова)"
А Григоряна никто не награждает. Ква-ква-ква-а-а! - жаба))))
Последнее слово - это подпись автора данного высера.
Ну, не хочет Григорян плыть по течению Президентского Совета по правам человека, ну, не желает он быть соучастным горю репрессированных, как вы не поймете. Его цель: оправдать Сталина экономикой, социалкой, победой в войне, только бы православные массы верили в "отца народа", штамповали ему иконы, прикладывались к "святым мощам"... Он же даже за КПРФ голосовал, как истинный православный, жаждущий Царя-батюшку...
Я не спрашиваю, кто это написал?:) Пусть мужчина-загадка (или женщина-загадка) сохранит свое иногкнито.
Но вы, дорогой аноним, хотя бы объяснили, кому я позавидовал? Кто он этот самый тот, который довел меня до позеленения? Или это тоже тайна?
А-а, понятно, Денис.
Значит автору бессмертной строчки "Kак светлый Бальдр,воскреснет Русский Гитлер!" я позавидовал. Да, быстро же вы трансформировались.
Владимир, не приписывайте мне чужих слов, жажды "Русского Гитлера". Я вас "жабой" не называл и тем более не ждал "позеленения", так что, извольте, извениться
Извеняюсь
Григорян
19:51, 25 марта #
Извеняюсь.
т.е. ИЗВИНИТЕ.
У меня попросили не "извиниться", а "извениться". Я старательно исполнил просьбу.
Но Вы не извинились перед тем, кто попросил Вас это сделать.Вы извинили сами себя-любимого)))
"Это не пародия и т.п. Уродец действительно ждет. Недавно получил премию им.Чехова)
жаба не Григорян. жаба - состояние зависти.Вот же не понятливый.
Григорян:
." Когда вы говорите, что между Богом и диавлом нет никакой разницы, вы не только демонизируете Господа, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
где об этом в стихах? Ты опять нафантазировал своим воспаленным,прельщенным умом младосТАРца,у тебя паранойя что ли? Чо ты мажешь своими извращенными фантазиями. Никто не виноват,что тебе везде бесы кастятся,и диавол с Богом у тетя в одном измерении.
Тебе сегодня написали про прелесть,если не читал,так прочти,пока не поздно...для твоей же пользы.
А ответьте-ка вы мне, дорогой БЗ, почем нынче горох в Испании?
не! сначала ты ответь: где в стихах приравняли диавола с Богом?
А потом перейдем к гороху...
Зачем ему горох? Такие, как он, срут ртом.
А где я говорил, что кто-то это сделал в стихах? Теперь можно к гороху?
Тогда о чем ты здесь развел свою бадягу:
" Когда вы говорите, что между Богом и диавлом нет никакой разницы, вы не только демонизируете Господа, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
вот объясни: кто именно сказал,что между Богом и диаволом нет никакой разницы? С чем связана эта твоя цитата.
ответишь...сразу переходим на горох,а то дубяррО истосковался. Жевотное Ъ требует срочно перейти на базар о фураже-горохе.
Я Вижу тебя БЗ..Безликий Злыдень. Шакал Табаки, стукач трепло... Бесчестный человек.... Я Сайт вычищу от стукачка, брехливого пса, урода....
еп-тать...
Григорян
19:05, 25 марта #
Да, смешно. Либер - существо простое. Как только он видит малейшее усложнение темы, его извилина начинает опасно искривляться, и он немедленно ретируется. Ладно, Бог, с ним - этим вечным вопросом. Потом доспорим:)
а сталинист,царебожник - существо.Просто существо.
Уровня - инфузории.
"Уровня - инфузории".
Совершенно с вами согласен БЗ, это мой уровень.
я конечно сочувствую,так как я "Либер - существо простое". Мы с тобой из одного класса - простейших,одноклеточных...
но чё ты уползаешь от темы,которую сам выставил в посте: О Боге и диаволе,которых кто-то соединил...
Ну так поведай... у тебя глаз наметан на богохульство...
где узрел? кто посмел? помогу тебе в борьбе с богохульниками.
Мне трудно вам что-либо объяснить. Если хотя бы один из нас был двухклеточным, можно было бы попытаться. А так только измучим друг друга.
а вы попробуйте...не для меня. А для аудитории.Наверняка многим будет интересно узнать ваше видение Бога и диавола в одном измерении.
Господа! давайте попросим Григоряна...
Алексей, Вы сейчас напоминаете щенка,который готов утопиться, лишь бы укусить луну в воде.
Владимир... С многим, что БЗ пишет согласен...Но по мне смердяков Голимый...отвращение вызывает... Я Балафре, безбожник...Но БЗ омерзителен
тебе, дурень два дня отвечали разные люди - не я. И говорили одно и тоже : ТЫ ДОСТАЛ своим нытьем...
Мне то ПО. Можешь продолжать. Сам настраиваешь аудиторию смотреть на тебя ,как на больного головой.
"Я Балафре, безбожник..."
больше года он пишет об этом,через полгода не выдержал Григорян,сделал попытку успокоить:
"Леша,это ничего что ты в Бога не веруешь,главное,что Он в тебя верит"
Крутиков раз в неделю пишет свое:"Я...безбожник"
но волшебный бальзам аля Григорян иссяк,Григоряна тоже достал Крутиков.
Две большие семьи (читай — два народа, два государства). Одна семья — её хозяин, говорит: «Все, кто не нашего роду племени, должны быть изведены из наших домов, из нашего села...»
Хозяин ОДНОЙсемьи бросает своих сыновей, братьев и внуков на драку, жжет дома и засыпает колодцы...Гибнут миллионы в том числе и его детей, братьев, внуков.
Другая семья решила полностью переделать СВОИ дома. Неимоверными услиями заставлено снимать крыши в морозы, ломать печи, переделывать и переселять в бани и в хлевы тех, кто жил на печи, и наоборот — с бараков и холуп — в дома, где новые хозяева дымоход с канализацией путали... И гибнут от перелома тысчи, и тут ещё «соседушки» с дракой ломятся...
НО ЗДЕСЬ ПЕРЕДЕЛЫВАЛИ СВОИ И СВОЕ, и ДЛЯ СВОИХ... Ошиблись с такой «реформой ЖКХ» (социалистической революцией). Но не отвинчивали краники в соседних селах и не воровали веники от Марокко до Ирана...
Разве похожи две эти семьи? И разве похожи их ошибки?
Об этом хорошо написал итальянский священник, капеллан, побывавший в Сталинградской битве Альдо Дель Монте:
«Меня пугает человек XX века. Не тот, которого я вижу страдающим на улицах этой страшной, кровоточащей Голгофы, но тот, что верховодит, тот, что хочет диктовать закон... Два самых характерных типа, по-моему, немец и русский. Один уничтожает мир вне себя, других; другой уничтожает мир внутри себя, своё «я». И всё же, наверно, нравственнее русский, потому что он принижает себя ради братства, в то время как немец истребляет других, чтобы возвыситься».
И коммунисты, и национал-социалисты были расистами. Только в одном случае это был биологический расизм, при котором физическому уничтожению и преследованиям подвергались представители "неполноценных" народов. А в другом случае это был классовый расизм, и физическому уничтожению и преследованиям подвергались представители "неполноценных" классов. Даже имущество отбиралось практически одинаково, только в одном случае это были евреи, а в другом - буржуазия и прочие представители "неполноценных" классов. Классовый расизм ничем не нравственнее биологического расизма.
а разве это не жаба?
19:56, 25 марта #
"Это не пародия и т.п. Уродец действительно ждет. Недавно получил премию им.Чехова)
жаба не Григорян. жаба - состояние зависти.Вот же не понятливый.
О ПРЕЛЕСТИ:
15:46, 25 марта #
Григорян,прочитай внимательно и загляни внутрь себя пристольнее,чем обычно.
Старец. Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть: так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает: так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти. Одно ощущение из всех ощущений сердца, в его состоянии падения, может быть употреблено в невидимом богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа. Это засвидетельствовано Священным Писанием. Аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо всесожжения не благоволиши (Пс.50:18): и каждое сердечное ощущение порознь, и все они вместе не благоугодны Тебе, как оскверненные грехом, как извращенные падением. Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит (Пс.50:18,19). Эта жертва — жертва отрицательная; с принесением этой жертвы естественно устраняется принесение прочих жертв: при ощущении покаяния умолкают все другие ощущения. Для того, чтоб жертвы прочих ощущений соделались благоугодными Богу, нужно предварительно излиться благоволению Божию на наш Сион, нужно предварительно восстановиться стенам нашего разрушенного Иерусалима. Господь — праведен, всесвят, только праведные, чистые жертвы, к которым способно естество человеческое по обновлении своем, благоприятны праведному, всесвятому Господу. К жертвам и всесожжениям оскверненным Он не благоволит. Позаботимся очиститься покаянием! Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая; тогда возложат на олтарь Твой тельцы (Пс.50:21): новорожденные ощущения обновленного Святым Духом человека.
(Игнатий БрянчаниновО ПРЕЛЕСТИ:
15:46, 25 марта #
Григорян,прочитай внимательно и загляни внутрь себя пристольнее,чем обычно.
Старец. Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть: так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает: так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти. Одно ощущение из всех ощущений сердца, в его состоянии падения, может быть употреблено в невидимом богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа. Это засвидетельствовано Священным Писанием. Аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо всесожжения не благоволиши (Пс.50:18): и каждое сердечное ощущение порознь, и все они вместе не благоугодны Тебе, как оскверненные грехом, как извращенные падением. Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит (Пс.50:18,19). Эта жертва — жертва отрицательная; с принесением этой жертвы естественно устраняется принесение прочих жертв: при ощущении покаяния умолкают все другие ощущения. Для того, чтоб жертвы прочих ощущений соделались благоугодными Богу, нужно предварительно излиться благоволению Божию на наш Сион, нужно предварительно восстановиться стенам нашего разрушенного Иерусалима. Господь — праведен, всесвят, только праведные, чистые жертвы, к которым способно естество человеческое по обновлении своем, благоприятны праведному, всесвятому Господу. К жертвам и всесожжениям оскверненным Он не благоволит. Позаботимся очиститься покаянием! Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая; тогда возложат на олтарь Твой тельцы (Пс.50:21): новорожденные ощущения обновленного Святым Духом человека.
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" Том 1й "о прелести")
Ответить
О ПРЕЛЕСТИ:
15:53, 25 марта #
(продолжение)
Ученик. Имеются ли еще какие виды прелести?
Старец. Все частные виды самообольщения и обольщения бесами относятся к двум вышесказанным главным видам и происходят или от неправильного действия ума, или от неправильного действия сердца. В особенности обширное действие «мнения». Не без основания относят к состоянию самообольщения и прелести душевное настроение тех иноков, которые, отвергнув упражнение молитвою Иисусовою и вообще умное делание, удовлетворяются одним внешним молением, то есть неупустительным участием в церковных службах и неупустительным исполнением келейного правила, состоящего исключительно из псалмопения и молитвословий устных и гласных. Они не могут избежать «мнения», как это объясняет упомянутый старец Василий в предисловии к книге святого Григория Синаита, ссылаясь преимущественно на писания преподобных, этого Григория и Симеона Нового Богослова. Признак вкравшегося «мнения» вынаруживается в подвижниках тем, когда они думают о себе, что проводят внимательную жизнь, часто от гордости презирают других, говорят худо о них, поставляют себя достойными, по мнению своему, быть пастырями овец и руководителями их, уподобляясь слепцу, берущемуся указывать путь другим слепцам [61]. Устное и гласное моление тогда плодоносно, когда оно сопряжено со вниманием, что встречается очень редко: потому что вниманию научаемся преимущественно при упражнении молитвою Иисусовою (Предисловие схимонаха Василия).
(Игнатий Брянчани
Ответить
О ПРЕЛЕСТИ:
15:53, 25 марта #
(продолжение)
Ученик. Имеются ли еще какие виды прелести?
Старец. Все частные виды самообольщения и обольщения бесами относятся к двум вышесказанным главным видам и происходят или от неправильного действия ума, или от неправильного действия сердца. В особенности обширное действие «мнения». Не без основания относят к состоянию самообольщения и прелести душевное настроение тех иноков, которые, отвергнув упражнение молитвою Иисусовою и вообще умное делание, удовлетворяются одним внешним молением, то есть неупустительным участием в церковных службах и неупустительным исполнением келейного правила, состоящего исключительно из псалмопения и молитвословий устных и гласных. Они не могут избежать «мнения», как это объясняет упомянутый старец Василий в предисловии к книге святого Григория Синаита, ссылаясь преимущественно на писания преподобных, этого Григория и Симеона Нового Богослова. Признак вкравшегося «мнения» вынаруживается в подвижниках тем, когда они думают о себе, что проводят внимательную жизнь, часто от гордости презирают других, говорят худо о них, поставляют себя достойными, по мнению своему, быть пастырями овец и руководителями их, уподобляясь слепцу, берущемуся указывать путь другим слепцам [61]. Устное и гласное моление тогда плодоносно, когда оно сопряжено со вниманием, что встречается очень редко: потому что вниманию научаемся преимущественно при упражнении молитвою Иисусовою (Предисловие схимонаха Василия).
(Игнатий Брянчанинов О ПРЕЛЕСТИ:
15:46, 25 марта #
Григорян,прочитай внимательно и загляни внутрь себя пристольнее,чем обычно.
Старец. Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть: так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает: так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти. Одно ощущение из всех ощущений сердца, в его состоянии падения, может быть употреблено в невидимом богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа. Это засвидетельствовано Священным Писанием. Аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо всесожжения не благоволиши (Пс.50:18): и каждое сердечное ощущение порознь, и все они вместе не благоугодны Тебе, как оскверненные грехом, как извращенные падением. Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит (Пс.50:18,19). Эта жертва — жертва отрицательная; с принесением этой жертвы естественно устраняется принесение прочих жертв: при ощущении покаяния умолкают все другие ощущения. Для того, чтоб жертвы прочих ощущений соделались благоугодными Богу, нужно предварительно излиться благоволению Божию на наш Сион, нужно предварительно восстановиться стенам нашего разрушенного Иерусалима. Господь — праведен, всесвят, только праведные, чистые жертвы, к которым способно естество человеческое по обновлении своем, благоприятны праведному, всесвятому Господу. К жертвам и всесожжениям оскверненным Он не благоволит. Позаботимся очиститься покаянием! Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая; тогда возложат на олтарь Твой тельцы (Пс.50:21): новорожденные ощущения обновленного Святым Духом человека.
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" Том 1й "о прелести")
Ответить
О ПРЕЛЕСТИ:
15:53, 25 марта #
(продолжение)
Ученик. Имеются ли еще какие виды прелести?
Старец. Все частные виды самообольщения и обольщения бесами относятся к двум вышесказанным главным видам и происходят или от неправильного действия ума, или от неправильного действия сердца. В особенности обширное действие «мнения». Не без основания относят к состоянию самообольщения и прелести душевное настроение тех иноков, которые, отвергнув упражнение молитвою Иисусовою и вообще умное делание, удовлетворяются одним внешним молением, то есть неупустительным участием в церковных службах и неупустительным исполнением келейного правила, состоящего исключительно из псалмопения и молитвословий устных и гласных. Они не могут избежать «мнения», как это объясняет упомянутый старец Василий в предисловии к книге святого Григория Синаита, ссылаясь преимущественно на писания преподобных, этого Григория и Симеона Нового Богослова. Признак вкравшегося «мнения» вынаруживается в подвижниках тем, когда они думают о себе, что проводят внимательную жизнь, часто от гордости презирают других, говорят худо о них, поставляют себя достойными, по мнению своему, быть пастырями овец и руководителями их, уподобляясь слепцу, берущемуся указывать путь другим слепцам [61]. Устное и гласное моление тогда плодоносно, когда оно сопряжено со вниманием, что встречается очень редко: потому что вниманию научаемся преимущественно при упражнении молитвою Иисусовою (Предисловие схимонаха Василия).
(Игнатий БрянчаниО ПРЕЛЕСТИ:
15:46, 25 марта #
Григорян,прочитай внимательно и загляни внутрь себя пристольнее,чем обычно.
Старец. Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть: так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает: так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти. Одно ощущение из всех ощущений сердца, в его состоянии падения, может быть употреблено в невидимом богослужении: печаль о грехах, о греховности, о падении, о погибели своей, называемая плачем, покаянием, сокрушением духа. Это засвидетельствовано Священным Писанием. Аще бы восхотел еси жертвы, дал бых убо всесожжения не благоволиши (Пс.50:18): и каждое сердечное ощущение порознь, и все они вместе не благоугодны Тебе, как оскверненные грехом, как извращенные падением. Жертва Богу дух сокрушен: сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит (Пс.50:18,19). Эта жертва — жертва отрицательная; с принесением этой жертвы естественно устраняется принесение прочих жертв: при ощущении покаяния умолкают все другие ощущения. Для того, чтоб жертвы прочих ощущений соделались благоугодными Богу, нужно предварительно излиться благоволению Божию на наш Сион, нужно предварительно восстановиться стенам нашего разрушенного Иерусалима. Господь — праведен, всесвят, только праведные, чистые жертвы, к которым способно естество человеческое по обновлении своем, благоприятны праведному, всесвятому Господу. К жертвам и всесожжениям оскверненным Он не благоволит. Позаботимся очиститься покаянием! Тогда благоволиши жертву правды, возношение и всесожигаемая; тогда возложат на олтарь Твой тельцы (Пс.50:21): новорожденные ощущения обновленного Святым Духом человека.
Ученик. Имеются ли еще какие виды прелести?
Старец. Все частные виды самообольщения и обольщения бесами относятся к двум вышесказанным главным видам и происходят или от неправильного действия ума, или от неправильного действия сердца. В особенности обширное действие «мнения». Не без основания относят к состоянию самообольщения и прелести душевное настроение тех иноков, которые, отвергнув упражнение молитвою Иисусовою и вообще умное делание, удовлетворяются одним внешним молением, то есть неупустительным участием в церковных службах и неупустительным исполнением келейного правила, состоящего исключительно из псалмопения и молитвословий устных и гласных. Они не могут избежать «мнения», как это объясняет упомянутый старец Василий в предисловии к книге святого Григория Синаита, ссылаясь преимущественно на писания преподобных, этого Григория и Симеона Нового Богослова. Признак вкравшегося «мнения» вынаруживается в подвижниках тем, когда они думают о себе, что проводят внимательную жизнь, часто от гордости презирают других, говорят худо о них, поставляют себя достойными, по мнению своему, быть пастырями овец и руководителями их, уподобляясь слепцу, берущемуся указывать путь другим слепцам [61]. Устное и гласное моление тогда плодоносно, когда оно сопряжено со вниманием, что встречается очень редко: потому что вниманию научаемся преимущественно при упражнении молитвою Иисусовою (Предисловие схимонаха Василия).
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты" Том 1й "о прелести")
но как четко Игнатий Брянчанинов описывает состояние прельщенного. У него написано о монахах. Но это касается и мирян.
Обе идеологии (национал-социализм и коммунизм) абсолютно идентичны в своей аморальности. Альфред Розенберг, как и многие другие идеологи национал-социализма, неоднократно говорил о праве на насилие, которое не должно ограничиваться "никакими формальными и моральными табу". Лев Троцкий: "...у революционеров не должно быть никаких моральных препятствий для применения неограниченного и беспощадного насилия". Никакой разницы ни в словах, ни в делах. И те, и другие утопили свои страны в крови. И те, и другие физически уничтожали реальных и потенциальных оппонентов. Смерть от рук следователя НКВД не лучше и не достойнее смерти от рук следователя СС.
Бзь, кстати, почему вы решили, что либером - существом с одной извилиной, я нзвал именно вас? Чес слов, не имел в виду. Какого же было мое удивление, когда откликнулись именно вы! :)
а чо ты юлишь то? стыдоба,блин...
Я - либер. А ты про всех либеров это написал.
ну что будешь ведать где ты своим ДУХОВНЫМ ОКОМ узрел "соединение" Бога и диавола? чо ты сползаешь со своей же темы. Сам написал. Ну так объясни о чем ты написал?
Я не знал, что вы либер с одной извилиной. Извините. Знал бы, промолчал. Куда не ткнись, везде вы. Вы и православнй и либер и хрен знает кто еще. Перечислите, пожалуйста, кем вы не являетесь, чтобы я больше не попадал впросак.
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли! А просак - это расстояние между влагалищем и анальным отверстием. -У женщин. Вот , да же Вадик знает! :)))))))
Это Розенбаум придумал, сочиняя "казачий цикл", а Балабанов подхватил.
"Смерть от рук следователя НКВД не лучше и не достойнее смерти от рук следователя СС".
Добавлю, что смерть под колесами трамвая ничуть не лучше, чем смерть от рук помянутых следователей. Поэтому трамвайное сообщение = фашизму энд коммунизму.
Григорян. Блин писакО. Опять дурика включил. А эт всегда,когда напишем чушь - приходится болезным прикинутся.
!!!
Интересный ник. А что значит !!! ? То что вы в восторге от себя?
ошибка в слове "лукавой". Лукавой - относится к твоей нижней части туловища,где есть извилина,которой сейчас ты воспользовался и завилял.
То есть это не ваш ник, просто вы пытаетесь придумать его для моей задницы? Я непременно расскажу ей о о вас. Успехов, друг мой.
многие уже привыкли к твоим лукавым оборотам.
Хватит юродствовать Владимир, если для вас фраза оппонента "Смерть от рук следователя НКВД не лучше и не достойнее смерти от рук следователя СС" ничего не значит, то о какой правоте вашей можно говорить в принципе? Вы - типичный Смердяков. Осторожнее, как бы вам самому не прослыть сторонником чекистов или эсэсовцев, побойтесь Бога.
А чем лучше смерть от рук следователя в Абу-Грей? Идея Ивана такая, смерть от рук одного следователя, не лучше, чем смерть от рук другого. С этим трудно не согласиться. Разве я пытался это оспорить? Но я не понял, при чем здесь: "Обе идеологии (национал-социализм и коммунизм) абсолютно идентичны в своей аморальности".
Раз оба следователи плохи и ничем не лучше американского следователя в Ираке, означает ли это что нынешние США ничем не лучше гитлеровской Германии.
Когда вы на основе бесспорных фактов, делаете идиотские выводы, не обижайтесь, что они кому-то покажутся идиотскими.
Но если они не кажутся вам идиотскими, тогда объяснитесь по поводу Абу-Грей.
Любая идея, идеал, идеология не обладает внутренней, самостоятельной ценностью, она всегда зависит от механизмов реализации в жизнь и последствий реализации в жизнь этой идеологии. Если обе идеологии реализуются через миллионные жертвы, через беспощадную борьбу с реальными и мнимыми оппонентами, через подавление любого инакомыслия, то не имеет значения, какая внутренняя начинка у этих идеологий.
о если это была борьба...идеологическая.
Это была индустрия уничтожения себе подобных,уничтожали из-за зависти(жена красивая,квартира большая,успешен,талантлив),кто уничтожал? люди без совести и чести,завистливые и карьеристы.Им нужна была эта индустрия.Во-первых:у0странение талантливых и успешных(т.к на их фоне они тускло выглядели). Во-вторых : идея не кончающихся "врагов народа" кормила целое ведомство и держало в страхе весь народ.
Владимир, вы пытаетесь сейчас сопоставить разные идеологии, разные временные отрезки истории. Я надеюсь, вы не будете отрецать, что коммунизм, доставшийся России от большевиков имеет схожие черты поведения с национал-социализмом Германии? Давайте так: для вас сталинизм - это коммунизм? репрессивная политика партии того периода - это была политикой партии коммунистов? палач Сталин - вождь, руководитель партии коммунистов? Сталин отвечает за ГУЛАГ, партия коммунистов, допустившая ГУЛАГ должна нести отвестственность? Если вы ответите "нет", то мне все ясно, но если "да", то не нужно отрицать того, что коммунизм, зародившийся от большевизма со всем его террором 20, геноцидом 30, заслуживает того, чтобы быть приравненным к германскому нацизму, как идеология преступлений против человечности.
перед миром ,не только словами...
коммунизм должны были запретить еще в начале 90
Почему не раньше? До начала 90-х вы состояли в партии?
20съезд осудил весь курс сталинской эпохи,осудил культ личности. Но почти все кто участвовал в реализации этого курса остались и продолжили работать,свалив все на Сталина: "не мы такие,это ОН такой и время такое было". Никто не покаялся. Это продолжалось до Брежнева. С приходом Брежнева об осуждении курса и культа замолчали. А сейчас не молчат. А наоборот хотят опять и курс и культ.
странах есть компартии.Так зачем их запрещать?
России не помешало бы смещение вектора немного влево. Без фанатизма,конечно же...
Тут пишут приличные люди.... БЗ... Ты где то грязь оставил и сыдишься...С удя по тебе или сдал или предал.... Скорее всего ы Иуда и имени своего стыдишься.... Безликий злыдень
самый приличный - это ты,горький унылый пьяница.
начались выверты и выкрутасы лукавого Григоряна:
Григорян
21:30, 25 марта #
Я не знал, что вы либер с одной извилиной. Извините. Знал бы, промолчал. Куда не ткнись, везде вы. Вы и православнй и либер и хрен знает кто еще. Перечислите, пожалуйста, кем вы не являетесь, чтобы я больше не попадал впросак.
и не мудрено тебе,прельщенному увидеть "духовным оком" твоим в одном измерении Бога и диавола.
Но почему ты других мажешь этим своим состоянием.
В котором ты скоро начнешь путать Бога и диавола :
"между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."(это твоя цитата)
Я Унылый пьяница... Согласен... Но я Не стукач, шушарик..и дерьмо.... Даже пьяный я знаю... Стучать нехорошо... БЗ, Клещ...Ты стукач по природе... Грязный подлый стукачок...
Балафре, Крутиков, Корвин
21:06, 25 марта #
Тут пишут приличные люди...
ты это подтвердил.
Нет, Бзь, не моя, а ваша.
Я сказал: "Когда вы говорите, что между Богом и диавлом нет никакой разницы, вы не только демонизируете Господа, но и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные".
Если вы не в курсе, но именно вырывание чужих слов из контекста, называется ересью.
А про кого ты написал то? кто эти - для которых "между Богом и диаволом нет никакой разницы"?
ЕРЕСЬ))) не смеши. К твоим фразам понятие - ересь не подходит,потому как у тебя самого ересей мешок. Посему ересь на твою ересь = истина.
ни на кого. Это он сам зрит и Бога и диавола одновременно. Так бывает с прельщенными.
Я Неверующий... С Вами бы ругался....Пусть Ваша Вера живет...... Бз стукач православный.....стукач м дерьмо.... Стукач точно....
Готовая пьеса. Театр Абсурда. Я даже декорации вижу... Коллективный Кафка...:))))))))))))) Володя, я всегда говорил, что ты Муз!!!!!!!!!!!!!!!!! умеешь вдохновить!
эт-точна))) Муз - для БалафрИ
Да, пьеса любопытная.
По моему ты Бзь запутался.... Ни чести у тебя нет чести ....комментов.... Трус и стукач... ... Перед людьми не стыдно? стукачок паршивый...
во как МУЗ-Григорян вдохновляет-вставляет)))
Ты, Клеш , напоминаешь " читателя" с его статьёй ! Смотри, Григорян тебя так вдохновит, что ты размякнешь, от чувств, до такой степени, что вставит он в тебя легко и не принужденно! :))))
ему Григорян уже вставлял и он размяк:)))) вспоминает с чувством благодарности за полученное удовольствие от Григоряна:)))))))))))))
у Крутикова батарейка села и он опал головою в салат оливье. Сладких сновидений пожелаем всем троим:
Балафре, Крутиков, Корвин
соображают? на троих! - классика.
Просто ради точности.О Саласпилсе в книге "История Латвии. ХХ век": "В октябре 1941 г. началось строительство концентрационного лагеря в Саласпилсе. Лагекрь официально назывался Расширенная полицейская тюрьма и воспитательно-трудовой лагерь... [В лагере находилось одновременно около 2000 человек]. Это были политзаключенные разных категорий, участники движения сопротивления, евреи, дезертиры, прогульщики, цыгане и пр. Саласпилс функционировал как транзитный лагерь. Условия жизни здесь были чудовищными: холод, голод, физические наказания, угроза расстрела" (с.265)
Иван, Британский империализм также реализовывался через многие миллионы жертв. Число жертв американского империализма также исчисляется миллионами.
Почему же вы не сопоставляете их с германским нацизмом? Значит у него есть какие-то отличия? Не могу не согласиться. Есть. Ни Англия, ни Штаты, ни СССР - не ставили перед собой такой цели, как уничтожение миллионов людей, очистка территорий от унтерменшей, истребление целых народов и т.д.
То что у нас случилось, следствие бесчеловечности, подозрительности, дилетанства, утраты понятий о Боге и милосердии, но никак не продуманная, человеконенавистническая политика. По мере того, как спадал накал, проходила ярость, все более обнаруживали себя совершенно иные начала.
Я ни сном, ни духом не сторонник коммунистической доктрины. Но прочитайте роман Грэма Грина "Монсеньор Кихот", чтобы лучше меня понять. Коммунизм был ответом на дикий капитализм фашизм, смог сильно изменить, пусть на время первый, и уничтожить второй. Это наша вина - вина христиан, что мы слишком ослабли к ХХ веку, чтобы справиться в одиночку. Коммунизм взял от нас очень многое, кроме главного - Бога и человечности. И оказалось, что без этого невозможно. Но ценой страшных ошибок, жертв, он постепенно подошел к тому, чтобы одну за другой усваивать какие-то важные истины. Я вырос в человечной стране. Жаль, что не понимал этого тогда.
Если говорить о фашизме, он не взял у нас ничего. Это чистая ненависть и гордыня. Сравнивать коммунизм и нацизм, это вульгаризация, попытка обесценить подвиг советского народа.
Ради чего это делается сегодня? Ради человечности? Ради истины? Освобождения от каких отвратительных особенностей? Нет. Альманах "История совести" от начала до конца пропитан антихристианскими интенциями, вместо нацизма там осуждаются мифические "христианские корни" нацизма, на первых страницах выпады против православия, на последних академик Кон нападает на все христианские деноминации одновременно. Попутно прославляется ультра-либерализм, дважды помещены фотографии обгоревшего Белого дома, в контексте: вот что мы с вами сделали, прославляется Чубайс и т.д.
Борьба с коммунизмом и христианством сегодня - это попытка расчистить дорогу новой смертносной идеологии, презирающей 9\10 человечества. Она готова убивать миллионы не ради счастья человечества, а ради удовольствия кучки "право имеющих". Наша Победа, не коммунистическая, а наша - русского и братских и союзных ему народов - это серьезное препятствие на их пути. Не мытьем,так катаньем они будут его уничтожать, смешивать с Гулагом, который мне нанавистен не меньше, чем кому-либо из тех, кто пытается получить на него монопольное право. Разница в том, что для меня Гулаг - страшный грех, который мы должны искупить покаянием, а для них материал для создания нового, либерального, Гулага, не менее страшного, чем прошлый. Скажите, нормальный человек будет гордо демонстрировать снимки обгоревшего русского парламента, где были убиты сотни наших соотечественников?
"Альманах "История совести" от начала до конца пропитан антихристианскими интенциями, вместо нацизма там осуждаются мифические "христианские корни" нацизма, на первых страницах выпады против православия, на последних академик Кон нападает на все христианские деноминации одновременно. Попутно прославляется ультра-либерализм, дважды помещены фотографии обгоревшего Белого дома, в контексте: вот что мы с вами сделали, прославляется Чубайс и т.д. Борьба с коммунизмом и христианством сегодня - это попытка расчистить дорогу новой смертносной идеологии, презирающей 9\10 человечества. Она готова убивать миллионы не ради счастья человечества, а ради удовольствия кучки "право имеющих". Наша Победа, не коммунистическая, а наша - русского и братских и союзных ему народов - это серьезное препятствие на их пути. Не мытьем,так катаньем они будут его уничтожать, смешивать с Гулагом, который мне нанавистен не меньше, чем кому-либо из тех, кто пытается получить на него монопольное право. Разница в том, что для меня Гулаг - страшный грех, который мы должны искупить покаянием, а для них материал для создания нового, либерального, Гулага, не менее страшного, чем прошлый. Скажите, нормальный человек будет гордо демонстрировать снимки обгоревшего русского парламента, где были убиты сотни наших соотечественников?"
Владимир, так вот, что вас гложит, вот, что не дает спать которую ночь, вот, что питает ваше больное воображение, вот в чем был смысл обрушится с вашей "смердяковщиной"... Вы не смогли ничего понять и увидели то, что хотели увидеть. Может быть вам напомнить о том, что проект "История совести" имеет благословение Святейшего Патриарха Кирилла? Давайте еще начните здесь свой бред, что один из издателей его "не читал" и его просто "уболтали"... Какая вам "память и предупреждение", вы, как стоите на позициях националистических, ортодоксальных интенциях, так и стойте, для вас мнения академиков, общественников, церковных деятелей ничего не значат, варитесь дальше в своей "вере", ваш ультрапочвенизм куда страшнее, благодаря такому не желанию, что -то понять, в чем-то покаяться, не допустить повторения нового сталинизма, фашизма и холокоста, вы показали свой псевдохристианский оскал.
"Может быть вам напомнить о том, что проект "История совести" имеет благословение Святейшего Патриарха Кирилла? Давайте еще начните здесь свой бред, что один из издателей его "не читал" и его просто "уболтали"... "
"Читать проект" - это сейчас так говорят в России писатели? Впрочем, пренебрежем. Но несколько вопросов задать стоит:
1. Так теперь Патриарх для вас Святейший, а не Гундяев? Вы теперь со ВСЕМИ его мнениями его согласны ( в том числе и по Pussy Riot ), или только с теми, что вам выгодны?
2. Святейший вашу книгу читал, или благословил ваш проект, когда он начинался?
3. Святейший благословил работу по увековечиванию памяти репрессированных (что является делом благим) или политическое заявление осатанелых либер-фашистов о тождественности нацизма и коммунизма (что является ложью от начала до конца)?
С последним я УВЕРЕН, что вы лжете. Если бы такое было, то немедленно ваши ублюдочные СМИ стали кричать: "Патриарх отождествил коммунизм и нацизм".
Прежде чем писать подобные вопросы, выдернув, как Григорян, фразу из контекста, насытив ее собственными домыслами про "осатанелых либер-фашистов", "ублюдочных СМИ", что "Патриарх-издатель" нужно было, как минимум, прочесть вопрос не вам адресованный, и дать на него возможность спокойно без лишних эмоций ответить Григоряну. Пока же вы, как и он, стоите на позициях, где мнения академиков, общественников, церковных, мусульманских, иудейских деятелей ничего не значат, не допуская даже мысли в чем-то покаяться, видимо ожидая повторения нового сталинизма, фашизма и холокоста на территории столь любимой всеми нами России, смысл "памяти и предупреждения" для вас так и остался не ясен...
Прежде чем писать подобные вопросы, насытив ее собственными домыслами про "повторение(?!) нового ...фашизма(?!) и холокоста (?!) на территории столь любимой всеми НАМИ (а не вами) России нужно было", как минимум:
1. Перестать врать про когда-либо существовавшие фашизм и Холокост в нашей стране;
2. Понять, что отсуствие ответа означает вашу ложь относительно "благословения" Патриарха тезиса о тождетсвенности нацизма и коммунизма
3. Перестать приписывать свои убогие фразы другому человеку: про "Патриарха-издателя" я не говорил.
Что же касается "вмешательства" в чужой разговор, то сначала вы, Сасин, отзовите своих псов, типа БЗ. И тогда Григорян разберется с Вами в одиночку в силу вашего полного убожества. А то как-то по-скотски получается: 10 на одного.
"вы, как и он, стоите на позициях, где мнения академиков, общественников, церковных, мусульманских, иудейских деятелей ничего не значат, не допуская даже мысли в чем-то покаяться"
В следующий раз, любезный, когда решитесь осчастливить человечество очередным проявлением глубины своих воззрений, потрудитесь добавлять слово "некоторые". Т.е. "некоторые академики", "некоторые обшественники" и т.д. Просто потому, что:
1. "Академий" сейчас, как блох на барбоске. Петрик, по-моему, тоже "академик"
2. "Общественники" могут быть типа Мезака с полураздетыми тетками вместо туалетной бумаги или другого такого-же - борца с Гамлетом.
3. "Церковным" деятелем вы, убогие, считаете "отца" (?!) непонятно какой церкви Кротова.
4. "Мусульманским" деятелем можно считать и Хаттаба.
5. А "иудейским" - Зильберга.
Т.е. не надо ля-ля. А что же касается покаяния, то оно дело индивидуальное: вы хотит каяться - впредед и с песней. А мне если и есть за что, то уж не перед вами, не перед прибалтами, не перед репрессированными. И уж точно не по вашему настоянию, призыву или принуждению.
Никто вас не принуждает, это дело вполне добровольное. Дайте людям самим делать выбор, не пугайте их мифами о врагах России и каких-то там "либерал-фашистах"
А я людям своего мнения, в отличии от вас, и не навязываю. Лживых книжек не пишу. На Патриарха не клевещу. Победителей фашизма с фашистами-же не отождествялю. На свою Родину и на ее союзников (США, например) хулу не возвожу. А также не искажаю историю еврейского народа. Все вышеперечисленное делают бесстыдные и неблагодарные подонки типа вас с Чубом.
Разве кто-то здесь на Патриарха клевещет, вы сами жаждете приписать ему "благословение" на тезис о тождетсвенности нацизма и коммунизма... Я же вам говорю о благословении Патриарха на издание проекта "История совести". Также его благословили главные раввин и имам России. Не верите, спросите у Григоряна, может быть, он вам и продемонстрирует.
А я вас и просил только прояснить: давал ли вам Патриарх благословление на то, чтобы помянуть погибших, или на то, чтобы рисовать Сталина с рукой в фашистком приветствии и уравнивать две совершенно разные идеологии?
К тому, православный, какое вам дело до благословления раввина и имама? Главный шаман России Вася Хананзейский вам не понадобился для пущего авторитета?
А для вас евреи и мусульмане не граждане России? Они, что не такие же верющие, как православные, как русские, для них мнения их религиозных лидеров не важно? Вам их история совести не интересна, поиск разных национальных идей тоже? Ведь, как сказал один мудрый человек, "национальных идей в России должно быть много - одна идея приведет к фашизму". Наш журнал наднационален, надкультурен в этом его ценность, полный плюаризм мнений, даже не понятно за что так осерчал на него Григорян.
Конечно, граждане. Вот поскольку они только граждане, то благословление (?!) их РЕЛИГИОЗНЫХ деятелей, мне, православному, не нужно. А когда говорите об истории совести, то берите это выражение в кавычки, т.к. это понятие совести - понятие индивидуальное, и ваша "совесть" - для десятков миллионов других людей является проявлением лжи и бесстыдства. Как и для меня.
А вы считаете, что Историю совести могут читать, только православные, только русские, тогда благословение Патриарха будет на вас благодатно? А другие "только граждане" такой чести не заслуживают? Может и академик Лихачев для вас - "проявление лжи и бесстыдства"?
А вы сами сказали, что Патриарх благославил вас на труд, но не результат вашего "труда". Так что читатели тут не при чем.
А Лихачев - лишь ОДИН из людей. И авторитетом он может считаться лишь для некоторых, но не для всех. "Не сотвори себе кумира". Каким бы он не был, до Сталина ему - как вам до луны пешком. И уж во всяком случае не вам с Чубом узурпировать его наследие и трясти непродолжительным знакомством с ним, как яйцами при водянке по поводу и без него.
Вы правы до Сталина Лихачеву далеко: Лихачев - узник, а Сталин - палач. Наследие ГУЛАГа эпохи Сталина куда для вас интересней, чем наследие Лихачева )))
Тухачевский тоже был какое-то время "узником". И Ежов. И Якир....
Для меня действительно наследие эпохи Сталина важнее наследия Лихачева. Только потому, что результатми его наследия до сих пор пользуется вся страна. В том числе и такая накипь, как вы.
вести диалог. Дубнов - духовный люмпен.
григоряны и дубновы?
пАтАмуштА "ОН СВЯТОЙ" :
http://gasloff.ru/blog/1/2011-09-04/44800.html
слышь Дубнов,ты не желаешь покаяться(попросить прощения)за весь твой гной что ты тут каждую неделю выливаешь.(не буду дублировать все твои высеры,с пеной у пасти, бесноватого фаната).
Так с какого уя кто-то должен отвечать на твои вопросы.
Скушно тебе под госдепом,скушно тебе,болезный на твоей аське. Так долбанись башкой абстену. АриХметикЪ.
Команда на Олимпиаду тоже была благословлена... Ох уж эти благословления....
Григорий, не ревнуйте, ревность не по разуму, к добру не приводит
благословлена на амвоне ХХС. А как же это? Ведь там женский пол,и у кого-то из них физиологическая ситуация - не позволяющая не только находиться на амвоне,но и принимать Таинства.
"у кого-то из них физиологическая ситуация"
Точно знаешь? Неужели сам проверял?
или дурку включил.
Зачем проверять? У женщин это происходит каждый месяц(если не беременна) и каждой свой цикл.
А если ты сомниваешься... ну так проверь)))
Вот еще: буду я каждую твою ложь проверять, дебил. Ты с3.14-здел, ты и доказывай.
То, что женщины с "днями" могли в храм просто не пойти, ты, мудак, просто не догоняешь.
на амвоне ХСС была вся сборная РФ.
И ты, "главный гинеколог сборной", точно знаешь, что у кого-то были месячные? Лучше поработай проктологом у Мезака. А то он, с журналом никак не разберется.
смердЪ - вонючка.
смердЪ - вонючка.
Купи новую " мышь" позорник!
на ххххххххххххххххх
От жадности заикаться стал? Купи , падла, " мышь" !
пшЁлЬьььь
????? не понял - при чем тут ревность. И уж тем более - при чем тут ревность не по разуму? Она что - по разуму бывает?
Бывает, об этом много написано в Библии.
Всего одно место :
" Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою."(2Кор.11:2)
Спичак "не понял - при чем тут ревность. И уж тем более - при чем тут ревность не по разуму? Она что - по разуму бывает?"
ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.(Втор.4:24),
это не по разуму?
Сначала слово ревность уподребляете в одном контексте. Потом начинаете наполнять его семантикой богословской... Так и словом "пища". и словом "путь" можно играть бесконечно...
до ярости и свирепости бесовской:
http://7x7-journal.ru/post/17337
Денис,а что...по-сути правильно Питирим тебя турнул из православной газеты!Какой-то ты гнилой православнутый - этот термин про тебя точен без купюр.И теперь смердяковствуешь наивно,пытаясь обелить себя....Но кто тебе поверит?Только твои покровительствуемые?
думаешь, я не понял, кто ты? стиль явно не Семенале, но вот своих покровительствуемых ты найдешь в ЖД )))
не угадал.
Хилый ты Сасин.Нет в тебе харизмы.Так...Хилый лысеющий мальчик.С тараканами в головке.)))))
Хорошо, что твоей харизмы на всех хватает. Рад за тебя, Эдгар.
Я - Эдгар ПО,идиот!)))))
ты - околоепархиальный холуй.
Нет.Опять мимо,Саса!
Шет Сосик!
Мимо песик!
Ссик- сак на пиджак!
Сасик бряк на гомяк...
Раз- гомяк!
Два - гомяк!
Три -гомяк!
На четвертом гомяке анус Сасика в дерьмЕ.
Беееееееееееееееееее!
Не водитесь с ним нигде!
)))))
"Никак не продуманная, человеконенавистническая политика".
Я повторюсь, что любая идеология не обладает внутренней, самостоятельной ценностью, она всегда зависит от механизмов и последствий реализации в жизнь этой идеологии. Тоталитаристы (коммунисты, национал-социалисты и т.д.) никогда не скажут: "Наш идеал - это лагеря смерти, депортация народов, уничтожение прав и свобод граждан, борьба с реальным и мнимым инакомыслием". Идеал тоталитаристов, который они провозглашают и в который они верят, это "Свобода, равенство, братство" в различных вариациях. Идеал тоталитаристов - это построение нового и прекрасного общества, прекраснее и благороднее которого человечество еще не знало. К такому обществу стремятся все, но тоталитаристы хотят построить новый прекрасный мир через насилие, ненависть к человеку и отрицание жизни. А общество, построенное через насилие, ненависть к человеку и отрицание жизни, по определению не может быть прекрасным. И эти насилие, ненависть к человеку и отрицание жизни не являются вывертами и извращениями руководителей и исполнителей, всё это заложено в любой теории тоталитаризма. Учение Карла Маркса о том, что только пролетариат является "социальным разумом и социальным сердцем общества", не лучше идеи высшей расы национал-социалистов, и именно механизмы и последствия реализации это доказали. "Диктатура пролетариата" не нравственнее "превосходства высшей расы", и именно механизмы и последствия реализации это доказали. Призыв Карла Маркса к "разрушению всего, что до сих пор охраняло и обеспечивало частную собственность" - это слова и идея, из-за которых многие миллионы людей лишились жизни. Это слова и идея, из-за которых многие общества скатывались к жестокостям и ужасам средневековья. Классовая гордыня коммунизма оказалась не менее ужасной и разрушительной, чем национальная гордыня национал-социализма.
С какой стороны не посмотри на коммунизм и национал-социализм - это та же агрессия, это то же отрицание гуманизма, это то же отрицание морали, это те же насилие и разрушение, выдаваемые за духовные ценности.
Рогачеву: Тоже ради истины
Признаю свою ошибку, целиком этой цитаты не видел.
Остается вопрос, почему это место в книге, на первый взгляд, вполне объективное, вызвало неприятие у многих русских, живущих в Латвии и латышей.
Попробую объяснить.
"Условия жизни здесь были чудовищными: холод, голод, физические наказания, угроза расстрела" - все это полностью годится для описания советских лагерей.
Напомню, мысль авторов этой книги, что между фашизмом и коммунизмом нет разницы. Так ли это? Что утаили авторы, искусственно подгоняя описание Саласпилса к описанию совестких лагерей?
* Отравление больных детей и взрослых мышьяком;
* Впрыскивание различных веществ (в основном — детям);
* Проведение операции без обезболивания (в том числе по ампутации конечностей);
* Частое выкачивание крови вплоть до наступления смерти (только детей);
* Смерть в душегубках — специальных газовых камерах, установленных в автомашинах («Газенвагенах»);
* Закапывание заживо в землю (показания узников, что подтверждается заключением судебно-медицинских экспертов от 12 декабря 1944 года)
И многое другое. Набейте в википедии "Саласпилсский концлагерь".
Как видите, советский лагерь и фашисткий - это не одно и тоже. К сожалению, современной Латвии, современной Европе навязывается совершенно иное видение.
Да я это и без Википедии знаю. И в Саласпилсе бывал, и не один раз. Я же не о том, что Саласпилс - курорт, а о том, что лучше не судить о книге даже не по цитатам, а по оценкам прессы. Никакого сравнения Саласпился с советскими лагерями в книге нет. Абзац о Саласпился - часть параграфа главы о немецкой оккупации Латвии. В этом параграфе дается краткая оценка всех концлагерей, дислоцированных в Латвии. И Саласпилс, между прочим, не самый страшный из них. Ну хотите, я вам саму книгу дам почитать?
"транзитный лагерь...угроза расстрела"
Это о лагере, где было уничтожено 100 тысяч человек, в том числе 3 тысячи детей.
Одного этого достаточно, чтобы составить представление о книге "История Латвии. ХХ век".
Считаю,Сасину нужно срочно поддать пинка!Куда смотрит Артур Рудольф?Туда же?Так и ему пора подумать о своих болезнях на самом деле.
Считать не вредно, Эдгар ))
прелестью. Григорян:
"между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
"эту тошнотворную подборку, которую я вам предлагаю, составил не я. Она сложилась сама собой на сайте ублюдка, который "прировнивал", "проровнивал", и вот что у него получилось в итоге"
"(Это не пародия и т.п. Уродец действительно ждет. Недавно получил премию им.Чехова)"
А теперь читаем о прелести (Игнатий Брянчанинов) внимательно:
"Как неправильное действие умом вводит в самообольщение и прелесть: так точно вводит в них неправильное действие сердцем. Исполнены безрассудной гордости желание и стремление видеть духовные видения умом, не очищенным от страстей, не обновленным и не воссозданным десницею Святаго Духа: исполнены такой же гордости и безрассудства желание и стремление сердца насладиться ощущениями святыми, духовными, Божественными, когда оно еще вовсе неспособно для таких наслаждений. Как ум нечистый, желая видеть Божественные видения и не имея возможности видеть их, сочиняет для себя видения из себя, ими обманывает себя и обольщает: так и сердце, усиливаясь вкусить Божественную сладость и другие Божественные ощущения и не находя их в себе, сочиняет их из себя, ими льстит себе, обольщает, обманывает, губит себя, входя в область лжи, в общение с бесами, подчиняясь их влиянию, порабощаясь их власти.
Признак вкравшегося «мнения» вынаруживается в подвижниках тем, когда они думают о себе, что проводят внимательную жизнь, часто от гордости презирают других, говорят худо о них, поставляют себя достойными, по мнению своему, быть пастырями овец и руководителями их, уподобляясь слепцу, берущемуся указывать путь другим слепцам"
У алкоголиков премущество есть...Иногда трезвеют.... Стукачи же никогдане прекращают.... Они в Теме, они заражены.... Этот БЗ Безликий Злыдень похабит и говнит и стучит на сайте....Я Апатеист, Мне дрязги неинтересны... Конфессий разных...Но этот БЗ черен душой....
Ъ :
"и ваша "совесть" - для десятков миллионов других людей является проявлением лжи и бесстыдства. Как и для меня."
ты то вообще какое отношение имеешь к десяткам миллионам россиян? И "от имени и по поручению" высказывать их мнение. Ты это право как и Григорян(прельщенный) взял,назначив их трибуном))) ржунемогу))))
ты можешь высказать(и то вопрос..) мнение америкосов. А в России! твое место - у парашЫ.)))
Безликий злыдень.... Очень можешь других похабить "является проявлением лжи и бесстыдства. Как и для меня* Спичак, Григорян, Зильберг, Попова... имени своего не скрывают и отвечают за слова.... Ты ж безликий злыдень,поносить и тявкать безымянно. умеешь... Табаки.... Бесчестное существо.....
блин! а чё Григорян слинял с со своей темы? Так и не обозначив где он узрел своим "духовным оком" Бога и диавола в "одном измерении".
А теперь тут продолжается нытьё БалафрИ - под воздействием МУЗ-Григоряна.
Я Апатеист.... Мне побоку Православные Григорян и Спичак.... Мне и вредить им неохота.... Сам 20 лет в этом омуте был.... Пусть верят.... Вы ж БЗ, стукач и грязь.... Любая вера скажет....Предавать и доносить не хорошо..... Вы БЗ имеете талант стукачка.....Потому презираю...
Лёха, всё! У тебя началась истерика! Успокаивайся, дорогой. Или дождёшься, что тебя на сайте побьют.
за что побьют? и кто посмеет? обидеть болезного,юродивого - алкоголя-ради) его жалеть надыть,сочувствовать...
не физически, а получит достойный словесный отпор(например). Сочувствовать надо, но Крутиков с "катушек" летит. Здесь сочувствия мало. Пьёт много)
а ему неоднократно писали : "завязывай пить из копытца..." И жестко писали и ласково уговаривали.Даже пытались призвать к тактичности и уважению к аудитории - появляться на сайте в трезвом и здравом уме. А ему похеру...
Григоряна В. ночью своим комментарием так охолонил?
а каким именно комментом? я много написал...у меня не заржавеет - со словесным поносом...
так не Григорян же забухал. А как всегда Крутиков...
Григорян для него - МУЗ!
00:26, 26 марта #
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли!
это не мой коммент. Ошибочка вышла.
что это Ваш коммент и не было. Был вопрос:"Кто?"
тоды звиняйте...
ваш вопрос:А кто
13:04, 26 марта #
Григоряна В. ночью своим комментарием так охолонил?
был ко мне.
я спросил какой из моих комментов охолонил?
вы ответили:
Ночью для Григоряна В.
13:17, 26 марта #
00:26, 26 марта #
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли!
поэтому и путаница.
Я не знаю чей это был коммент.
Удачи Вам)))
Тролль
00:26, 26 марта #
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли! А просак - это расстояние между влагалищем и анальным отверстием. -У женщин. Вот , да же Вадик знает! :)))))))
Ответить
Григорян
01:43, 26 марта #
Это Розенбаум придумал, сочиняя "казачий цикл", а Балабанов подхватил.
написал Григоряну профессор генитальный,исследователь посредством языка(лижет).Но Григоряна это не охолонило,наоборот он с некоторых пор бредит бунтующими вагинами и исходит слюной. На генитальной теме они и спелись ночью.
близко знакомый Григоряну. Тоже участник их ночной оргии ?
Кто такой Вадик? У тебя БЗ - Беззубый Защеканец мозгов не хватит это понять! Чмокни меня в " пачку"!
Идеология сталинизма и национал-социализма вкорне отличаются друг от друга. Первая основывается на постоении бесклассового общества и занималась истреблением своих под соусом обострения классовой борьбы по мере продвижения к коммунизму. Вторая опиралась на расовую теорию и уничтожала "неполноценных" в понимании идеологов этого "учения".
СУществует одно общее между фашизмом и сталинизмом: это презрение к человеческой жизни, цена этой жизни равна нулю, человек становится винтиком в системе, он не обладает никакими правами.
идеологий - расходный материал.
Идеология их - сатанинская. И не исключено,что был промысел Божий,что разделил их и столкнул между собой,Сталина и Гитлера,которые уже начали было воплощать свою общ.идею владения миром. Начали с малого - с Польши,у них получилось. И даже был по этому поводу совместный парад.
Найти меня легко...БЗ, безликого злыдня Безымянную занозу.... трудно.... Ни чести , ни мужества.... Йеху и трус
Ты оч. мужественный. Помним твой рассказ о том, как ты удирал от полицейского)
не было ни какого полицейского,не было бегства. Крутиков все это придумал,фантазировал под действием водки энд пива. Он потом сам признался что это были понты.
а в обед уже - в колесе)))
Имя мое есть... Ты Безликий Злыдень.... Безмянный трус и доноситель.... Дешовка.....
Хто это верещит? Осколок оставшийся от бывшего чиновника Ал.Крутикова? Ай,ай)
БЗ... Ты искариот, павлик морозов.... Иуда..... Дятел... Стукач....
я не пойму ... "стукач" за то что я через неделю пошутил по поводу "удара полицейскому в пах и чтобы гражданин Крутиков сушил сухари"
или за этот коммент:
Бывший Земляк "Б.З"
13:08, 26 марта #
не было ни какого полицейского,не было бегства. Крутиков все это придумал,фантазировал под действием водки энд пива. Он потом сам признался что это были понты.
по любому я - искариот,павлик морозов и т.д)))
Видимо медицина с патологией Крутикова - бессильна.
Ты БЗ Крыса.... Я себе статью навешивать не хочу.... А Ты Грязная крыса....Паскуда..... Стукач, трепло,сявка...
Рогачеву: " о том, что лучше не судить о книге даже не по цитатам, а по оценкам прессы".
С этим я согласился, признав свою ошибку.
"Никакого сравнения Саласпился с советскими лагерями в книге нет".
А вот с этим согласиться не могу. Да, в книге нет прямого сравнения, но образ Саласпился искусственно подогнан под образ совесткого лагеря, где условия были очень тяжелыми, но не садистки-изуверскими.
Сами оцените, как соотносится "угроза расстрела" с гибелью ста тысяч человек, в том числе трех тысяч детей?!
Это дезинформация. Все равно, что о зверски изнсилованной группой лиц девушке, написать: "такого-то числа ей был причинен дискомфорт".
Ни слова о том, что там убивали латышей, отказавшихся воевать под нацисткими знаменами, что там держали тех латвийских генералов, которые отказались присягнуть Гитлеру. Зато упомянуты евреи и какие-то дезертиры. Как я понимаю дезертирами там названы именно эти генералы и соллдаты разделившие их участь.
Почему? Мое мнение: автор не соотносит себя с ними, дистанцируется. Да я не видел книгу целиком, но вы видели. Скажите. Когда там говорится о репрессиях со стороны сов.власти, там тоже поминаются только нелатыши и дезертиры и т.п.?
Тролль
00:26, 26 марта #
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли! А просак - это расстояние между влагалищем и анальным отверстием. -У женщин. Вот , да же Вадик знает! :)))))))
Ответить
Григорян
01:43, 26 марта #
Это Розенбаум придумал, сочиняя "казачий цикл", а Балабанов подхватил.
лебединая песня самца)))
Володя, а кто такой Вадик, который много знает и которого знаете Вы?
- близко знакомый Григоряну. Тоже участник их ночной оргии)))
Православные, мда)
Успокойтесь, господа, нет никакого Вадика, который вес знает:) Это диалог из фильма Балабанова "Жмурки".
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли! А просак - это расстояние между влагалищем и анальным отверстием. -У женщин. Вот , да же Вадик знает! :))))))
а Григорян попал в проССак)))
Ну знаете, так можно что угодно "искусственно подогнать" под образ советских лагерей! И гибель 100 тыс. человек - не дезинформация. Большинство из них погибли от голода, побоев, и т.д., но не расстрела. "Какие-то дезертиры" - это и есть сбежавшие из легионов СС (полагаю, вам известно, что в легионах были не только добровольцы, но и мобилизованные). И с чего вы взяли, что авторы имели в виду только нелатышей? Национальность политзаключенных и этих самых дезернтиров не называется. Равно как в разделе о советских репрессиях не называется национальность репрессированных. Да, это были латыши. А в Саласпилсе (даже без отдельного лагеря военнопленных) большинство узников было нелатышами. Так что, авторы и в этом виноваты?
Григоряну.
ну так поведай где и когда тебя осенил этот бред:
""между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
"мнения академиков, общественников, церковных деятелей"
О чем вы, Денис? Патриарх, как справедливо заметил Борис, ваш альманах в глаза не видел. Одного Якунина в рясе хватило бы для отзыва благословения. Это при том, что православное духовенство присутствует лишь в виде иконы о.Александра Меня, хотя он не канонизирован.
Общественники? О чем вы?
Академики? Я очень уважаю академика Лихачева, который к счачстью для него не дожил до выхода вашего альманаха. Что касается мнения академика Кона, с которым я не согласен, я его еще раз здесь воспроизведу. Скажите, вы разделяете это мнение, оскорбительное для христианских деноминаций:
"...Ведь существует ультраправый интернационал. Православная церковь хоть и боится конкуренции американских фундаменталистов, так же как и католической церкви, но в этом вопросе позиции у них общие. Единство православной церкви и КПРФ тоже не должно удивлять..."
чот в приведенных тобой цитатах нет подтверждения твоей бесовщины:""между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные."
БЗ, все ты услышал... и понял мысль. Но тролль - это призвание....
"Но тролль - это призвание..."
Сколько же Вас троллей на сайте? Даже Спичак делится своим опытом. Люди! Есть кто не тролль?
Безликий Злыдень....Утебя ни чести , ни мужесвта......Дряной похабник..... безчести и мужества.... Потерявший свое лицо..... Бесчесттный трус....
7х7: Вы сознательно избегаете модерирования, позволяя троллям загаживать, топить дискуссию?
Ну выпил в очередной раз Крутиков.
Он как бизон, чья шерсть уже не растет, а язык всё ещё молотит)
Я не про Алексея, его просто провоцируют. Я про троллей.
Григорян и БалафрЯ
Есть Тут Бывшийземляк...по Мне безликий злыдень.... Этот челоек,провокатор, доносчик, и стукач....Я, Крутиков, за свои слова отвечаю... БЗ анонимный... стукач и дерьмо....
включил автопилот с автокомментатором)))
Похоже Крутиков сегодня троллем подрабатывает)
Григорян наливает,балафрю несет)))
"7х7: Вы сознательно избегаете модерирования, позволяя троллям загаживать, топить дискуссию?
вы про бз-дуна что ли?
Бывший Земляк "Б.З"
13:56, 26 марта #
чот в приведенных тобой цитатах нет подтверждения твоей бесовщины:""между Богом и диавлом нет никакой разницы, и диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные.
но он вроде по теме вас спрашивает.
Нет, не по теме. Во-первых, он вырывает мысль из контекста. Во-вторых, лишь после того как ее вырвать, она становится непонятной. Мысль предельно проста. Тот кто берется доказать, что Бог и диавол равноправные силы, не только демонизирует Бога, но и приукрашивает диавола. Только слабоумный способен не понять этой мысли, тем более что рядом стоит поясняющий пример с карликом и великаном.
То что делает Бзь, это сознательные, бесчисленные и нередко удачные попытки помешать людям разговаривать. Делает он это высасывая из пальца вопросы, вроде нынешнего, когда выдрав фразу из контекста, полностью исказив ее смысл, он использовал, чтобы загадить ветку. Это и называется троллить.
Для борьбы с этим явлением и существуют модераторы. Но на семерке они либо очень ленивы, либо вообще отсутствуют.
да,но вы же не ответили,кто по вашему доказывает вам,что Бог и диавол равноправные силы?
Карлик и великан? Это Гитлер(карлик) и Сталин(великан) ? Так они оба воплощение диавола,если образно и по понятиям. Промыслом Божьим они столкнулись,иначе они бы продолжили захват Европы. Первый их совместным шагом навстречу их целям была Польша,ее поделили и по такому случаю устроили общий парад.
Страдали подвласные им народы,шли как расходный материал,для диавола задача - погубить человека.
Так что ваша апологетика Сталина - приванивает его диавольский образ с образом Божьим.И для вас диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные.
Я служил в Советской Армии....УНас там Шушариков и стукачей презирпли..... Ты БЗ грязный стукач....Видимо лет 20 назадпостучал...... Стукачи видны...... Ты Безликий злыдень...и есть стукачок......
)))) цирк одного клоуна
Лично я считаю человека под ником БЗ(он тжеклещ ,виола,тролльианонимы) крайне непорядочным, Дурным человеком....
Ик! и спатеньки в салатеньки)))
Тролль
15:14, 26 марта #
Кто такой Вадик? У тебя БЗ - Беззубый Защеканец мозгов не хватит это понять! Чмокни меня в " пачку"!
Прикольно! Коля-Юг одевает пачку,он - балерина-трансвестит!!!
Б.З. не верьте макияжу Коли-Юг и его пачке,он пидар.
Он коктейли месит у себя в чудо-очке,вы должны помнить)))
Спасибо за предупреждение, но мне нравиться делать глубокие поцелуи мужчинам. Честно скажу, я членосос со стажем. Я когда "троей" торговал, пристрастился к этому делу. Так и понесло по ухабам жизни. Теперь в Подмосковье я знатный спекулянт - минетчик.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
колян-юХ злитСИ)))
БЗ. Так вы знатный минетчик или нет? То то я смотрю, не работаете, целыми днями возле компа...Видно прибыльное дело отсасывать? Признавайся, как ты докатился до такой жизни.
Троллюшке! Я могу и у тебя отсосать? Встреча в Шереметьево -2. Отсос прямо у трапа самолета!
)))))))) - ржунемогу)))))))))
Колян,ты как всегда на своей теме : фекально-анально-генитальной. Вот же ты активизировался к весне,вот же тебя прет то...
привет пратиФный! я все еще под впечатлением)))
Какой ты был страстный,у нас была такая любовь!такая любовь - что мне покакть было не когда...Ррррр)))
Я возбудился сразу,как только ты сорвал с меня пачку.
Пошли очень любопытные для психиатрии комментарии.
Но пока на форуме не появится нормальной модерации мне, лично, здесь делать нечего.
ночью вы отвечали троллю по генитальной теме,или ночью вы меняете свою личину:
Тролль
00:26, 26 марта #
Володя, ты не в просак попал, тебя ки-ну-ли! А просак - это расстояние между влагалищем и анальным отверстием. -У женщин. Вот , да же Вадик знает! :)))))))
Ответить
Григорян
01:43, 26 марта #
Это Розенбаум придумал, сочиняя "казачий цикл", а Балабанов подхватил.
пущай жЕвотинка колёк-юг пошалит и мест свой коктейль в чудо-ёмкости своей)))
Модер всю его блевотину сольет в унитаз.
да,но вы же не ответили,кто по вашему доказывает вам,что Бог и диавол равноправные силы?
Карлик и великан? Это Гитлер(карлик) и Сталин(великан) ? Так они оба воплощение диавола,если образно и по понятиям. Промыслом Божьим они столкнулись,иначе они бы продолжили захват Европы. Первый их совместным шагом навстречу их целям была Польша,ее поделили и по такому случаю устроили общий парад.
Страдали подвласные им народы,шли как расходный материал,для диавола задача - погубить человека.
Так что ваша апологетика Сталина - приванивает его диавольский образ с образом Божьим.И для вас диавол приобретает вдруг черты вполне симпатичные.
Дебил же, а...ну несусветныйбзззззззззззз
Безликий злыдень.... Честь Имя есть? Или Анонимно паскудить кайф? Бесчестный человек... Стукач БЗ.....
предстоит)
Алексей поспал в салате, облизал себя,т.е. поужинал и вновь включил "шарманку")
"Ну знаете, так можно что угодно "искусственно подогнать" под образ советских лагерей! И гибель 100 тыс. человек - не дезинформация. Большинство из них погибли от голода, побоев, и т.д., но не расстрела".
Михаил Борисович, мне кажется, вы прекрасно поняли мою мысль. В тексте ни слова об убийстве 100 тысяч человек, одна лишь "угроза расстрела".
Если об Освенциме напишут, что там было голодно и холодно и даже существовала "угроза расстрела" - это формально будет чистой правдой. Там никого не расстреливали. Но по существу, абсолютной ложью, там умервщляли иными способами.
И вы, я полагаю, не станете со мной спорить, что этот ложь. Почему же вы спорите по Саласпилсу, в совершенно идентичной ситуации?
Когда все что говорится о гибели 100 тысяч человек (в том числе 3 тысяч детей, у которых пред смертью откачали кровь) - это "угроза расстрела" - это, по вашему, прилично? Это не попытка ввести читателя в заблуждение?
А что же это тогда?
Полная свобода-это не свобода!
на какой то ветке Безликого Злыдня...со смердяковым сравнил.... БЗ безликое зло и есть смердяковщина....
Алексей, допился? Что то с памятью твоей стало. Уже в ветках заплутал. Вышла на сайт, а здесь твоим перегаром ....фууууууууу!
Как В сказкахот дюма Леди Винер,Анна кларикГрафиня де ла фэр.... Вас так много а меня мало.....Стукачтчы Безлики йзлыдень
Какой ты хорошенький, Алексей) Уже свой ник напечатать у тебя силы нет)
Век честных рыцарей прошел,
Известно, что порой
Мир гордых женщин окружен
Бессовестной игрой.
За то, что сбросила ярмо,
В плечо впечатано клеймо
Заступника мне нет...
Алексей обозвал меня шпионкой, Тролль - завёл на меня досье. Про лоток остались весёлые воспоминания. Господа, кто ещё что придумал?
Вы так и не ответили,кто по вашему доказывает вам,что Бог и диавол равноправные силы?
Карлик и великан? Это Гитлер(карлик) и Сталин(великан) ? Так они оба воплощение диавола,если образно и по понятиям. Промыслом Божьим они столкнулись,иначе они бы продолжили захват Европы. Первый их совместным шагом навстречу их целям была Польша,ее поделили и по такому случаю устроили общий парад.
Страдали подвласные им народы,шли как расходный материал,для диавола задача - погубить человека.
Так что ваша апологетика Сталина - приравнивает его диавольский образ с образом Божьим.И для вас диавол приобретает вдруг! - черты вполне симпатичные.
и еще ... вы случайно не наблюдали сверхъестественных проявлений(мироточение икон или каких то событий духовного плана) с вашим личным присутствием при них?
иногда Пишу как Балафре или Корвин.... имени своего не скрываю....БЗ безликий злыдень и подлец..... Я таких йеху презираю..
Алексей, у тебя дети есть?
Лёха напряг мозги и вспоминает.
Ученик. Не случалось ли тебе встречаться с зараженными этого вида прелестью?
Старец. Зараженные прелестью “мнения” встречаются очень часто. Всякий, не имеющий сокрушенного духа, признающий за собою какие бы то ни было достоинства и заслуги, всякий, не держащийся неуклонно учения Православной Церкви, но рассуждающий о каком-либо догмате или предании произвольно, по своему усмотрению, или по учению инославному, находится в этой прелести. Степенью уклонения и упорства в уклонении определяется степень прелести.
Немощен человек! непременно вкрадывается в нас “мнение” в каком-либо виде своем, и, осуществляя наше я, удаляет от нас благодать Божию. Как нет, по замечанию святого Макария Великого, ни одного человека, совершенно свободного от гордости, так нет ни одного человека, который бы был совершенно свободен от действия на него утонченной прелести, называемой “мнением”. Наветовало оно апостола Павла, и врачевалось тяжкими попущениями Божьими. Не бо хощем вас, братие, — пишет Апостол к Коринфянам, — не ведети о скорби нашей, бывшей нам во Асии, яко по премногу и паче силы отяготихомся, яко не надеятися нам и жити. Но сами в себе осуждение смерти имехом, да не надеющеся будем на ся, но на Бога, возставляющаго мертвыя [57]. По этой причине должно бдительно наблюдать за собою, чтоб не приписать собственно себе какого-либо доброго дела, какого-либо похвального качества или особенной природной способности, даже благодатного состояния, если человек возведен в него, короче, чтоб не признать собственно за собою какого-либо достоинства. Что ты имеешь, — говорит Апостол, — чего бы ты не приял [58] от Бога? От Бога имеем и бытие, и пакибытие, и все естественные свойства, все способности, и духовные, и телесные. Мы — должники Богу! Долг наш неоплатим! Из такого воззрения на себя образуется само собою для нашего духа состояние, противоположное “мнению”, состояние, которое Господь назвал нищетою духа, которое заповедал нам иметь, которое ублажил [59]. Великое бедствие — уклониться от догматического и нравственного учения Церкви, от учения Святаго Духа каким-либо умствованием! это — возношение, взимающееся на разум Божий. Должно низлагать и пленять такой разум в послушание Христово [60]
Ученик. Имеется ли какая-либо связь между прелестью первого рода и прелестью второго рода.
Старец. Связь между этими двумя видами прелести непременно существует. Первого рода прелесть всегда соединена с прелестью второго рода, с “мнением”. Сочиняющий обольстительные образы при посредстве естественной способности воображения, сочетавающий при посредстве мечтательности [61] эти образы в очаровательную картину, подчиняющий все существо свое обольстительному, могущественному влиянию этой живописи, непременно, по несчастной необходимости, мнит, что живопись эта производится действием Божественной благодати, что сердечные ощущения, возбуждаемые живописью, суть ощущения благодатные.
Второго рода прелесть — собственно “мнение” — действует без сочинения обольстительных картин; она довольствуется сочинением поддельных благодатных ощущений и состояний, из которых рождается ложное, превратное понятие о всем вообще духовном подвиге. Находящийся в прелести “мнения” стяжавает ложное воззрение на все, окружающее его. Он обманут и внутри себя и извне. Мечтательность сильно действует в обольщенных “мнением”, но действует исключительно в области отвлеченного. Она или вовсе не занимается, или занимается редко живописью в воображении рая, горних обителей и чертогов, небесного света и благоухания, Христа, Ангелов и Святых; она постоянно сочиняет мнимодуховные состояния, тесное дружество со Иисусом [62], внутреннюю беседу с Ним [63], таинственные откровения [64], гласы, наслаждения, зиждет на них ложное понятие о себе и о христианском подвиге, зиждет вообще ложный образ мыслей и ложное настроение сердца, приводит то в упоение собою, то в разгорячение и восторженность. Эти разнообразные ощущения являются от действия утонченных тщеславия и сладострастия: от этого действия кровь получает греховное, обольстительное движение, представляющееся благодатным наслаждением. Тщеславие же и сладострастие возбуждаются высокоумием, этим неразлучным спутником “мнения”. Ужасная гордость, подобная гордости демонов, составляет господствующее качество усвоивших себе ту и другую прелесть. Обольщенных первым видом прелести гордость приводит в состояние явного умоисступления; в обольщенных вторым видом она, производя также умоповреждение, названное в Писании растлением ума [65], менее приметна, облекается в личину смирения, набожности, мудрости, — познается по горьким плодам своим. Зараженные “мнением” о достоинствах своих, особенно о святости своей, способны и готовы на все козни, на всякое лицемерство, лукавство и обман, на все злодеяния. Непримиримою враждою дышат они против служителей истины, с неистовою ненавистью устремляются на них, когда они не признают в прельщенных состояния, приписываемого им и выставляемого на позор слепотствующему миру “мнением”
(Игнатий Брянчанинов "Аскетические опыты")
Иг.Брянчанинов-здОрово. А может лучше было его мысль передать Вам своими словами. Проще бы получилось. Я понимаю,что "семёрка" сайт для интеллектуалов.
Лучше него не выразишь,не даром Оптинские старцы(причисленные к лику святых) говорили об Игнатии: "у него ангельский ум". Он перевел и переложил на понятный нам язык наставления святых отцов Восточной Церкви.
чо Леху то прогнали,днем так весело было - соло:коля-юг,бэк-вакал - балафрЯ)))
Я поняла, что Вам днём на сайте было весело. А ты почему Б.З. не обороняешь? Ты Клещ, который по совместительству должен охранять. Так КоляЮг опять зашутковал? Это он меня как то раз до 5 утра лохотронил?
да! мы с кольком днем повеселились. Григорян сказал: фиии! но бэк-вакал (балафрЯ) ныл пока батарейка не села...
А Колян то думал я его "троля" не вычислил...)))
ну кто еще будет цитировать кинА...
Слушай, да мы мыслим с тобой похоже. Григорян сам сдал КолюЮга).Он как сослался на фильм "Жмурки" так я на работу от расстройства и сиганула. А ведь я так хотела верить КолеЮгу.((( Нет, пока с ним не поговорю, пока не пойму, с выводами повременю.
с Кольком - реально весело)))
он юморной,правда иногда его клинит на фикально-генитальной теме...
На банке с ним такого не было. Мы там срались...но без -
ниже пояса...
Вот и приходится сползать на его волну. Не могу сказать: фиии! как Григорян. Хотя...Григорян днем(фии),а ночью не прочь разобраться :(и хдэ жа находитси "проссак"),шалунишка - 4ро детей)
Бывший Земляк "Б.З" Мы там срались...
У вас что недержание? Понятно. Пока вижу, что ты не излечился! Всё срёшься бедовый? БЗ - Жидким стул!
Даже поговорка такая есть, где у двух мысли сходятся!
Продолжай) И где?
это Григорян. У Бз-а про Григоряна написано)
Виола! ваш последний коммент Крутикову:
Виола-Крутикову
20:23, 26 марта #
Алексей, у тебя дети есть?
стал для него контрольным выстрелом.
Он вспомнил,что у него дети выросли и он - уже дед.
Нееее, контрольный выстрел Алексей избежал)))
контрольный в булку аминазином)))
Неа! Если медикамент,то взяла бы азалептин.Убойное действие! Нет ,я слово заветное знаю)))
и слово это - "а у тебя дети есть?"
и балафрЯ сдулся,слился,ушел в нервану(в салатецЪ)
Мерзкие тролли, вы что в ночь такие активные!? Серите и серите!
добрых троллей.
Сам сходи на горшок. Или "утку" подать?
Только добрые тролли знают, как говно ковырять и в "утку" срать!
Поработай в стационаре волонтером. Поумнеешь, опыта наберёшься. Поймёшь, что такое сострадание и милосердие.
пьют и жрут из "уток". Потому и жирные)
А " попрыгали" бы около лежачих больных по 20 часов в сутки, да лет несколько, дурь и жир быстро "свалили".Но! Не дай-то Бог! Только не это.
Есть раскисшие в рядах( меняем тему.
ладно,Виола не принимай близко к сердцу эту казармщину. Я тож тут приложился:
а жирные тролли
00:11, 27 марта #
пьют и жрут из "уток". Потому и жирные)
просят жирные тролли и не отстанут пока не получат "утку" для питания...
Вы же все про меня знаете... Зачем на мозоль наступать.... Да я убогий и хромой,что псы,когда я ковыляю рядом, лают...Темный вы БЗ, омраченный.....
А ты не давай им повода. И сам себя не уничижай.
да кто ж тут обсуждает твои телесные недочеты.
Ты болезный душевно.Потому что стал еретиком.
Я не еретик.... Я апатеист.... И Еще РПЦ МП уважаю ... Русскую Пастафарианскую церковь Макароннейшего патриархата....Добрая и светлая вера...
и еще в невидимого Розового Единорога Верю... Как в Амбере повелось...
Виоле! Бай.
остальным... Всем Спасибо! Все свободны! Кино кончилось...