Законодательно установить, что доход ребенка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ УСТАНОВЛЕННОГО ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. Обеспечить безналичные выплаты семье в размере разницы между прожиточным минимумом и реальным подушевым доходом ребенка в семье. Выплаты производить в виде компенсации понесенных затрат на образование, отдых и оздоровление ребенка.
До чего доводит нищета http://semenale.livejournal.com/856630.html
Комментарии (42)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Алексей, поддерживаю эту идею. Надо еще по наемным работникам, пенсиям, которых вообще не будет у нынешней молодёжи. У вас по семьям еще были наработки?
еще 5 лет назад соответствующи поправки в рег закон в Госсовет Савастьяновой -Гольдштейну подал официально.
Да, иных уж нет, а те далече.
У нас пенсии не из чего скоро будет платить. Число работающих быстро сокращается. Если доплачивать на каждого ребенка разницу, бюджет этого даже чисто гипотетически не выдержит.
Я лично как отец четверых детей, совсем не против, чтобы мне платили суммы где-то равные зарплате.
Но при этом я понимаю, что а)взять их негде, б)у многих исчезнет последний стимул что-то делать, они будут жить на "детские".
Сами посудите. Вот у человека трое детей, жена, он зарабатывает двадцать пять тысяч. Выходит по пять тысяч на нос. Почти вдвое меньше прожиточного минимума. Стало быть доплата на каждого ребенка по четыре с чем-то тысячи (на Севере). Сколько получается всего? 38 тысяч. Но вот он бросает работу. Теперь доплата на каждого ребенка 9 тысяч с чем-то. Итого 28 тысяч рублей. И что, он за десятку будет вкалывать? Да нет, как нибудь на 28 проживет.
Посадить всю страну на пособия и пенсии - это интересная мысль. Но, к сожалению, нереалистичная. Тем не менее, поддержить детей, стимулировать рождаемость необходимо. Но давай Алексей дальше думать, как да что. Но не из области фантастики.
надо оставить так как было. Пущай роспиливают чиновники нефтебаксы. И делают вид что платят з/п народу.
Володя, ты прежде чем клавиатуру долбить, ПРОЧИТАЙ ПРЕДЛОЖЕНИЕ И ПРИЛОЖИ НЕКОТОРОЕ УСИЛИЕ, ЧТОБЫ СМЫСЛ ПОНЯТЬ!
Итак, я предлагаю "Выплаты производить в виде компенсации понесенных затрат на образование, отдых и оздоровление ребенка". Мы, малообеспеченные родители, оплачиваем образование, отдых и оздоровление детей, а потом государство нам компенсирует, то есть возвращает в сумме разницы между прожиточным минимумом (7 500 -подушевой доход семьи)хчисло детейх12 месяцев.
Ни проесть, ни пропить эти деньги нельзя! и "подсесть на пособие" тоже!
-И "стимулировать рождаемость" - это ваще фашизм какой то!
и ссылку почитай про расширенное самоубийство в Пермском крае.
Россия добывает нефти миллиардов на 400, минус расходы на добычу и транспортировку. Этого не хватит, чтобы всей стране платить пенсии и пособия, даже если распустить армию и т.д.
Я уже не говорю о том, что окончательно развратит население, отбив последнее желание что-то делать. Я, лично, в реализации схемы предложенной Семеновым, материально заинтересован. Но понимаю, что это даже чисто гипотетически невозможно.
Кроме того, если у нас, как в Ливии всех содержать, то вскоре мы совершим революцию, и также как ливийцы лишимся всего. А вот захотят ли нас содержать новые хозяева наших недр, китайцы, скажем, сильно сомневаюсь.
Да, парадоксально тут у вас...развращенное социальным обеспечением население совершит революцию! А как же с Конституцией РФ -социальное государство и все такое? Не говоря об ответственности поколений, устойчивом развитии и многих других делах наших скорбных...
Статья 7 1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
"развращенное социальным обеспечением население совершит революцию!"
Это ирония. Что касается остального, просто возьмите и просчитайте а) во что обойдется реализация этой программы б)уровень инфляции, который потребует дополнительный затрат в) социальные последствия. Человек отказывающийся работать, будет получать за троих детей 28 тысяч, а человек (имеющий столько же детей) вкалывающий с утра до ночи - 38 тысяч. Лишь несколько процентов населения, имеющих детей, но зарабатывающих больше 9300 рублей на каждого члена семьи не будут получать пособий.
Вопрос: откуда возьмутся деньги на пособия?
Понимаете, нефтянка у нас есть, но кол-во населения несопоставимо с Ливией или Саудовской Аравией. Я уже не говорю, что Ливию эта система реально развратила. Там работали почти один только гастарбайтеры.
По Коми цену такой поправки в 2007 году считал. ВСЕГО 200 миллионов рублей в год при бюджете в 45 миллиардов, то есть менее 0,5%. "Чисто гипотетически" говоришь, Володя?
Власть у нас Мудрая... Ментов и армию заранее подкормила.... Мало ли что......
Гипотетиче ские расчеты по семье Володи Григоряна.Подушевой доход 6 000. ПРожит. минимум на ребенка 8 000 руб. Расчет компенсации: (8000 - 6000)Х4 ребенкаХ12 мес=96 000 в год. Вполне достаточно для отдых на море для всех детей с родителями в недорогом пансионате. или оплаты спорт секций для всех детей на год. И нет смысла бросать работу :)
При среднем дефиците в 2 000 рублей для 30 000 детей, воспитывающихся в официально малообеспеченных семьях Коми, общие годовые затраты бюджета на реализацию предложенной программы адресной поддержки детей составят 2 000х12х30 000=0,64 млрд рублей.То есть при бюджете региона в 50 млрд. рублей чуть более 1% от расходной части.
Для тех, кто не знает, ОАО "ГАЗПРОМ" в связи с реализацией мега проекта "Строительство многониточного газопровода Бованенково-Ухта " стоимостью 1 триллион рублей БЛАГОТВОРИТЕЛЬНО ВЫДЕЛЯЕТ КОМИ 6 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ. Как будут потрачены эти халявные деньги? Гайзер кассир раздаст их богатеньким на ипотеку, сем без разбора за третьего ребенка и так далее явно НЕ АДРЕСНЫМ ПОРЯДКОМ.
Да, я действительно не все понял.
Но, прожиточный минимум на Севере не 8000, а 9300. Средний дефицит существенно больше 2000. Число детей на которых не приходится по 9300 больше 30 000.
"Как будут потрачены эти халявные деньги?"
Это не халявные деньги. А ипотека тебя самого начнет интересовать, когда возникнет вопрос о покупке жилья для сына в Сыктывкаре.
В целом предложение твое интересное, его можно обсуждать, только подсчитай все точно, а не на глазок. В плане поддержки детства Коми в аутсайдерах, куда более бедная Кубань далеко впереди. Вот чего я понять не могу. И на обустройство города на Кубани деньги находятся, Армавир выглядит раз в десять приятнее Сыктывкара, хотя 16 лет назад разница была не столь заметна. При этом на Кубани власти даже не скрывают что воруют, но они как-то по другому воруют, делятся что ли, даже не знаю, почему так выходит.
"Но, прожиточный минимум на Севере не 8000, а 9300. Средний дефицит существенно больше 2000. Число детей на которых не приходится по 9300 больше 30 000".
____________________________________________________
-Володя, ты на глазок свой все меряешь, это несерьезно.
я привел официальные данные
http://www.staff-audit.ru/news/326/.
_________________________________________________
"Это не халявные деньги"
-Володя, эти 6 миллиардов от Газпрома - именно халявные деньги, упавшие золотым дождем с неба на гайзера НИ ЗА ЧТО. И как буржуй гайзер отдает эти деньги не бедным адресно, а состоятельным. Деньги к деньгам. Богатые должны стать богаче, бедные - беднее. Вот неоконсервативная аксиома.При то, что официально 30 000 детей живут в нищих семьях. и у таких семей даже нет льгот ни получения места в детсаду, ни льгот по его оплате.
Законодательно установить, что доход ребенка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ УСТАНОВЛЕННОГО ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА. Обеспечить безналичные выплаты семье в размере разницы между прожиточным минимумом и реальным подушевым доходом ребенка в семье. Выплаты производить в виде компенсации понесенных затрат на образование, отдых и оздоровление ребенка.
-------------------------------------------------
Да.Да и да!
Тема благая, Вопрос правильные...М.Б.Только деньги как рисовать? Власть Ментов и армию подкормила.... Заранее знает- Тупик... Нефтедоллары не резиновые.... Социалка хорошая вещь,но не подкрепленная реальными деньгами становится троянским конем.... Великий Рим покорен был отчасти из-за популизма и необдуманной социалки....
Деньги можно перераспределять просто, НЕ НАДО НИЧЕГО РИСОВАТЬ. Например, мы не пользовались льготными путевками в детские лагеря ни разу. То есть не воспользовались этими льготами не меньше чем на 200 000 рублей. Компенсируйте нашей семье затраты на самостоятельно организованный отдых - разве это не справедливое предложение? Наши дети не ходили в садик -еще не меньше 600 000 рублей.
Предлагаю создать партию "Нищая Россия", куда принимать только граждан, членов официально нищих семей.Только такая партия может продвинуть в представительную власть своих представителей, а не холуев буржуйских.
А.Семенову:
С лексикой у Вас, однако, не все тик-так))
Бывший член ОП, свое предложение вносите в ОД, а обороты не парламетские...
Предлагаю простонародное "холуев буржуйских" заменить на классическое ульяновско-ленинское "МЕЛКОБУРЖУАЗНАЯ СВОЛОЧЬ", а затем прямо перейти к "кухаркам" во власти, "мужем битых, кулаками стреляных...")).
И качество управления, надо думать, будет на высоте!..
Согласен вступить в такую партию. Мне работать надоело, хочу ничего не делать, но что бы деньжата водились. Поддержу лозунг " Грабь награбленное!"
"Сытый голодного не разумеет" - и Вы, аноним, подтверждаете эту народную мудрость. Человек, имеющий доход в 3 тыщи, сильно отличается от человека с доходом в 30 000. В дореволюционной России, которая является идеалом для многих православных людей, представительная власть формировалась по имущественную признаку. Мандаты Думы в Екатеринбурге делились на три части в соответствии с имущественным цензом: треть- беднякам, треть - середнякам, треть -богатеям. Согласитесь, что это более представительный орган в сравнении , например, с Госсоветом Респ Коми, где сидят капиталисты, монополисты и их обслуга. КТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИНТЕРЕСЫ 30 000 НИЩИХ ДЕТЕЙ КОМИ?
Политика государства в области детства - это не какие-то отдельные законы или выплаты, а идеология. Когда я, ещё будучи российской гражданкой, у бабушки в отпуске услышала в 2005-м году речь Лукашенко к парламенту, где он сказал, что ни один белорусский ребёнок не будет отдан за границу, а у родителей-пьяниц государство будет детей забирать и заставит родителей работать на их содержание - я не поверила своим ушам. Но очень быстро были приняты соответствующие законы и, уже перебравшись в Беларусь, я своими глазами в центре занятости видела, как туда под конвоем приводили устраиваться на работу нерадивую мамашу, задолжавшую на содержание дочери в приюте. Предлагали ей место доярки, она отбрыкивалась, сошлись на том, что ещё пару дней на самостоятельные поиски ей дали. Соседка работает в таком приюте, рассказывала, что регулярно МЧС проводит рейды по деревням, выявляет брошенных и запущенных детей и привозит к ним в приют. Впрочем, когда на лето я захотела взять оттуда девочку - ни одной подходящей в приюте уже не было, всех разобрали на лето по семьям. Это я к тому, что государство либо есть, либо нет, когда есть оно - мало не покажется. В России его нет, та власть, что пока худо-бедно охраняет границы и ездит с мигалками - это не государство. И обращаться к ней с подобными требованиями, по-моему - пустая трата времени. Помню, лет 10 назад я решила хоть раз получить налоговую льготу, собрав и предъявив все квитанции за обучение ребёнка. Сколько пришлось обегать за справками мест своей работы и её обучения! Она обучалась музыке, в художке и языковом лицее, а я соответственно в 3-х местах работала, хотя никакого моего заработка нам не хватило бы, жили мы на алименты, а мой заработок на оплату её квитанций уходил. И в бегах я всё думала: неужели нельзя просто бесплатным обучение для детей педагогов сделать, ну хоть такую льготу предоставить, если на зарплату нет денег у государства? Но этого не будет никогда, потому что это невозможно... Какие льготы, какие доплаты? Кто сильный, тот и прав, выживает сильнейший, а спасение утопающих - дело рук самих утопающих - вот на сегодня государственная идеология в России. Для многодетной семьи в России, по-моему, полезнее забыть о государстве и выживать по каким-то другим рецептам, вот таким, например.http://r-p-o.ru/
Какое лицо хитрое у Патриарха Кирилла на http://r-p-o.ru/ ...
Типа мы тут в элите жрем в три горла, но могем и чутка поделиться с быдлом....если будете послушными овцами...
Ну вот идеология "Каждому ребенку России гарантируется прожиточный минимум" чем плоха для православных?
Идеология - прерогатива государства. Православие не идеология, а вера. Чувствуете разницу? Гарантировать прожиточный минимум каждому ребёнку? Государству проще в приюты собрать детей, чем обеспечить работой и заработком родителей, большей частью от безнадёги, кстати, пьющих. Требовать или ожидать от государства манны можно только по наивности. Читали "Россию в обвале" Солженицына? Почитайте на досуге, написано хоть и весьма пожилым человеком, но со свежим после жизни в штатах взглядом, трезвое и честное сочинение. Солженицын хоть и боролся с советами - гулагами, но никак не ожидал, что крах СССР-КПСС такой ямой обернётся... Вот фрагмент оттуда:
Но даже если не откроют нам путей местного
самоуправления — в жизненных интересах народа:
тем, кто не потерял ещё активности, надо действо-
вать, самим! — не дожидаясь разрешительных зако-
нов от закостеневшего Центра: он может ещё неско-
р о , нескоро очнуться. В сегодняшней России — и
многое пребывает в отказном состоянии: нельзя —
и в с ё .
Начинать с терпеливого решения местных част-
ных проблем. Объединяться для этого по каждому
возникающему поводу — бытовому, профессиональ-
н о м у, к ул ьт у р н о м у, в к р у г е житейского и н т е р е с а .
Объединяться в активные общественные, п р о ф е с с ио н а л ь н ы е , к ул ьтурные группы. В любом месте и в любом малом числе работать над каждым краткосрочным или долгосрочным делом. Всякое такое объединение — это форма и способ перешагнуть нынешнее лихое бесчувственное безвременье.
В нынешние тяжкие годы, когда центральная государственная власть России открыто для всех потеряла благонаправленное управление страной, — Россию нельзя спасти без энергичного, деятельного народного участия.
Если мы сами не готовы к самоорганизации — не
на кого нам жаловаться.
Проверка нас самих, чего мы стоим и какой же
достойны судьбы.
А найдётся ли столько бескорыстных людей, способных отдавать силы и время
спасению своей местности? Ну, а если не найдётся —
мы не стоим ничего как народ, тогда, в ослаблении,
оставим все заботы.
Однако же, кто не видит? — какие-то клоки сво-
боды всё же брошены нам сейчас, допущены — и как
же можно не использовать их? Вон, шахтёры как-то
пытались создавать «комитеты спасения», независи-
мые от властей. Может быть, и так. Может быть, э т о
и лучшая форма, когда народ доведен уже до крайно-
сти. Наше спасение — только в нашем самодействии,
возрождаемом снизу вверх.
Ах, если бы, если бы мы были способны к истин-
ному всеобъединению: мирными средствами, но во-
истину всенародно выразить наш гнев — так, чтобы
власти в своём мраморном корыте задрожали и очну-
лись. В других странах такими массовыми выхода-
ми и поворачивают ход своей истории.
А пока не способны, то вот и правило: Действуй
там, где живёшь, где работаешь! Терпеливо, трудолюбиво, в пределах, где ещё движутся твои руки.
Ощутить каждому, что ты — не щепка, что ты
можешь повлиять на идущее: когда — через бесстрашие, когда — через выдержку. А иначе — кому же вытягивать? детям? внукам? Да разве им будет легче?
Н и к о гда мы ничего не дождёмся от властных
б л а г о д е т е л е й , прежде чем поверим, что мы сами — и с п о лнители своей судьбы. Только м ы с а м и, если
имеем волю не сгинуть с планеты вовсе (а это — гро-
зит), должны своими силами подняться из нынешнего
гибельного прозябания. Изменить — само поведение
наше: усталое безразличие к своей судьбе.
Мой дух, моя семья да мой труд — добросове-
стный, неусыпный, без оглядки на захлёбчивую жад-
ность воровскую, — а как иначе вытягивать? Хоть
бы и секира опустилась на воров ( н е т, не опус т и т с я ),
а без труда всё равно ничего не создастся.
Не нынешнему государству служить, а — Оте-
честву. Отечество — это то, что произвело всех нас.
Оно — повыше, повыше всяческих преходящих кон-
ституций. В каком бы надломе ни пребывала сейчас
многообразная жизнь России — у нас ещё есть время
состояться и быть достойным нашего нестираемого
1100-летнего прошлого. Оно — достояние десятков
поколений, прежде нас и после нас.
И — не станем же тем поколением, которое всех
их предаст...
Вот такое завещание. Делать, что можешь, там, где живёшь, без оглядки на власть, а пороги обивать и лозунгами размахивать бесконечно можно. Толку? да и зачем? Добровольно они с вами всё равно не поделятся, хотя в частном порядке - бывают благотворители...
Наташа, не читал этого у Солженицина, но твержу здесь примерно тоже самое больше больше года. Для любого православного - все это очевидно. И я думал очевидно для всех. Но нет. Это ставит меня в тупик. На что, на какое ЧУДО надеются эти подчас не слишком верующие, или вовсе неверующие люди? Вот пустят нас в Думу, - говорят они, надеются, что все переменится, если сменить Путина на Анитуп-а.
стАРЕЦ Григорян опять дает оценки (верующий,не верующий). Откуда у него сей дар - проЗАРливца?
определять виртуально. Может о.Игнатий благословил Григоряна - как эксперта чужой веры.
Я тоже только недавно прочитала, дал ссылку на РНЛ православный профессор-математик из Лондона, Ф. Воронов. Работа большая, я скопировала то, что больше всего было мне созвучно. Не думаю, что для всех, в том числе и православных, это очевидно. Государство - это хитиновый панцирь, как известно, вещество хитин - "выполняет защитную и опорную функции, обеспечивая жёсткость клеток". У нас исторически так сложилось, что для выживания и развития требовалось сильное государство, другое дело, что на последних "этапах большого пути" (сначала Пётр, потом большевики), государство (самодержавие) на первом месте оказалось, впереди и православия, и народности (веры и народа). Самодеятельное начало ещё 300 лет назад, при расколе, стало утрачиваться, что уж о советском времени говорить. Яркий пример - старики-староверы, которых не по одному разу раскулачивали, я ещё застала их живыми: многие, принудительно-добровольно отпахав на государство, от пенсий отказывались и уже на старости лет только своим трудом жили... Не знаю, есть ещё сейчас такие где-нибудь? Способен современный человек без помощи государства прожить и умереть? Я это пишу со знанием дела, отнюдь не осуждая "бывших советских людей", сама такая. Не в том смысле, что жду чего-то от государства, а в том, что не приспособлена к жизни вне социума, не представляю, что будет, когда окончательно всё развалится. Современная российская "элита" поскольку нуждается в обслуживании - терпит наше существование, но ожидать от властей осмысленной социальной политики? С какого переляку?
Да, Наталья, осмысленной политики ждать не приходится. А люди подобные этим старикам-староверам есть. Вот почитай отца Олега Червякова - директора Водлоезерского заповедника, который создал общину в глуши: http://www.rusvera.mrezha.ru/500/4.htm
Да да спасение в глухих лесах.... Цивилизация же погибнет уже скоро...
Григорян готовит себя в сектанты и спасению в тайге
Ссылка твоя действительно по теме, Водлоозеро, где священник - директор заповедника, конечно, случай уникальный, а общую ситуацию хорошо обрисовывают ответы двух других священников. Пока не клюнет жареный петух, горожане на землю не вернутся, даже те же бомжи городские - не рвутся в деревню, проще в городе с помоек питаться. И помимо лени и полного отсутствия навыка деревенской жизни есть и другие причины, ту же сёмгу, которая испокон веков печорских староверов кормила, нельзя сейчас просто так ловить, например... Мы с мужем пробовали пожить в Алтайском заповеднике, у него там друг был директором. Выдержали недолго, да и друга этого чуть не застрелили подчинённые, он принципиальный был, боролся с браконьерством не на шутку, всё снежных барсов защищал, а заплаты у сотрудников мизерные, да и вообще местные, начальство, привыкли в заповеднике как дома хозяйничать. В общем, пришлось ему оттуда бежать, сейчас он в Сан-Франциско живёт, любит в Платину ездить, со времён отца Серафима Роуза в Платине рай в миниатюре, олени ходят - никто их не ест... Лично для себя я сделала вывод, что для рая пока не гожусь, да и людей мне не меньше барсов жалко было...
Всякая власть от Бога, поэтом надо подчиняться ей....да здравствует Царь Владимир Возвращающий Россию в прошлое...
Дело не в глухих лесах. Речь о том, что безделье убивает душу, лишает человека самостоятельности.
спасай свою душу в тайгу,стань самостоятельным.
Как ни печально, но следует признать, что старообрядчество в новых экономических условиях оказалось вцелом несостоятельно.
С т.зр. экономической отмечен позитивный прецедент для страны, тк деловой хватки и предприимчивости у них было не отнять.
Но вот в морально-нравственном аспекте как-то не очень... Практически все его крупные представители (купцы, банкиры и промышленники: Бугров, Гучков, Мамонтов, Морозов, Рябушинские и др.) не устояли перед искушением золотым тельцом.
Это не в плане полемики пишу, что "безделье убивает душу, лишает человека самостоятельности", а о том, что есть более серьезные причины на уровне идеологии... и как ни крути...
Контрреформация - как всегда, "путь в никуда".
ПУССИ РАЙОТ -НАШ ОРИЕНТИР!
Может быть я и не права, но исполнение любого неформального договора прежде всего предполагает ответственность. Поэтому я бы начала с того, кто и перед кем будет держать ответ за неисполнение этого договора.
не придумал. Кто из власти пошлет челобитчиков с ОД.
Держат ответ на референдуме. ПУТИН проиграл референдум о доверии своему курсу, так как для одобрения надо более 50% избирателей, то есть более 54 миллионов, а Путин получил 46 миллионов. Путин - нелегитимен.
Володя Григорян опять тянет волыну про все хорошее...давайте мол жить дружно, а не ругаться... Путинский общественный договор предполагал народу отдать Путину гражданские права в обмен постоянный рост благостостояния. и к чему придем уже осенью, когда социалку начнут резать? о чем будем договариваться с "легитимным" и православным Путиным?