В эту пятницу, 30 сентября 2011 года в 17 часов, в конференцзале гостиницы Авалон (4 этаж) состоится открытое заседание Политического Совета Регионального отделения в Республике Коми Политической Партии "ПРАВОЕ ДЕЛО".
Повестка дня: о текущей ситуации в ПП "ПРАВОЕ ДЕЛО".
Просьба завяки на аккредитацию журналистов присылать на e-mail [email protected]
Комментарии (53)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Мне любопытно....Как ситуацию с Прохоровым ваш региональное ..оценит... Как вам господин Сурков приказал? СПС оказывается дешевая партия... Сдавать .... За этой партией одни кукловоды как за едросней и Эсерами.....Свора....
на политсовете будет ясно.
Вероника... Я просто русский мещанин... Мне Оччень симпатична Хакамада (как разумный человек) и новодворскую уважаю, понимаю логику ее мыслей, разделяю частично и Не Люблю. Но Ваша СПС, как партия....История с Прохоровым и Роийзманом.... Прохоров вел себя всегда как мужик... А Вы Пригласили его в Партию вашу с него бабла содрать и ниточки к ручонкам прикрутить....У Вас личости есть? По моему Сурковщиной голимой воняет...
Уважаемый Балафре, даже не знаю, что Вам и ответить....
Вы уже решили, что я звала Прохорова с одной целью - сделать его денежной марионеткой, причем в партию, которой уже нет....
Давайте сделаем проще: дождемся политсовета, я надеюсь, по его итогам здесь будет материал и Вы многое сможете узнать из него - в том числе и по личностям, по сурковщине и проч. Если ответа Вы не получите, то обсудим в комментах. Договорились?
с уважением.
Разумная Вы девушка... Согласен.... В Выходные по пятому "Агора" фильм не смотрели? Искусство чище клизмы....
нет, к сожалению, телевизор практически не смотрю ((
в инете поищу
Балафре: В "Агоре" история Ипатии практически полностью фальсифицирована.
Не совсем фальсифицирована!!! Там есть отчасти истинные моменты. Эпоха хорошо показана. Жестокая эпоха! Да, сильная сказка, но сигналы подает весьма ясные. От науки все время требуют политического выбора! И это страшно! Описание Гипатии у Сократа Схоластика довольно четкие. Едва ли он выдумал это. Очень многие русские философы церкви пытались осмыслить гибель Гипатии. Это очень важно. Отмахиваться нельзя. А так чистая сказка. Кино!
Владимир... Зачем так... Огульно.... и Легко... Фильм не антихристианский... А против мрака в Сердцах.... Кому Вера Свет,Кому Мрак(нет, не Как у Ваших Патеров Церкви в Толковании Лосского)...А Где все кошки серы...Признаю, кстати гонения на христиан, Но с эпохи императора Константина, За спасение человеческих душ, Во имя и славу Вашего кумира Не мало людей убито и пострадало...Да и термин "Мракобесие" подарен христианским бескультурьем...
Балафре, я лично понимаю Григоряна, там ведь образ Кирилла Александрийского очень тяжелый, а хотелось бы о человеке, который очень много сделал для христианства говорить только хорошее.
Балафре:
Я ведь не оцениваю художественные достоинства фильма. Красивая история. Он не показался вам антихристианским по одной причине, вы поверили авторам, что все примерно так и было. На самом деле... Я не буду перечислять всего, вот один момент:
Христиане не имели ни малейшего, даже косвенного отношения к гибели Александрийской библиотеки. Ее начал жечь просвещенный язычник Юлий Цезарь, но основная часть книг погибла от рук другого просвещенного язычника императора Аврелиана в 273 году. То что осталось было, судя по всему, вывезено в библиотеку Александрийской Патриархии. Это было громадное собрание, где было много языческой литературы. Впоследствии этот остаток Александрийской библиотеки, и сокровища православной культуры - уничтожили мусульмане. Не существует ни одного упоминания в источниках той эпохи, что христиане уничтожили хотя бы одну книгу. Это было придумано позже.
Главное, ложно само противопоставление - вот было просвещенное язычество, а потом на смену пришли мракобесы-христиане. Это на поверхности. Если глубже - еще хуже. Есть истина и есть... Как там у Достоеского помните. Патриарх Кирилл был одним из образованнейших людей той эпохи. То что он якобы имел отношение к гибели Ипатии придумали позже. Изначально его винили лишь в том, что он как патриарх не уследил за частью своей условно говоря паствы.
Большуя часть учеников Ипатии составляли христиане, в том числе епископ Синезий, ее ближайший друг, поставленный во епископы дядей Патриарха Кирилла патриархом Теофилом. После смерти Ипатии ее Школа окончательно превратилась в православный институт, это был совершенно естественный переход, неоплатонизм самой Ипатии нельзя назвать языческой доктриной, у нее совершенно другой вектор. Практически любой образованный христиан в империи уважал Ипатию, на митрополита Кирилла ее гибель подействовала настолько угнетающе, что он помирился со своим заклятым врагом - еще одним православным другом Ипатии - губернатором Орестом. В житии святого Кирилла об Ипатии сказано только хорошее, а ее убийцы, вслед за Сократом Схоластиком подаются как просто чернь. Александрийскую чернь Сократ Схоластик не разделял на христиан, язычников и иудеев, воспринимал как самостоятельное явление.
Это важнейший момент - оба и Орест и Кирилл осознали, что у них есть настоящие, общие враги - те мракобесы, которые вчера кланялись идолам, а сегодня назвали себе христианами, даже не попытавшись, что-либо в христианстве понять. И что они оба виноваты в том, что чернь получила власть, благодаря их конфликту. Убийцы Ипатии - это "христиане" без Евангелия, без Христа, без веры, и
эта пустота у них заполнилась тем, чем заполняется опустевшее свято место. Они ничем не отличаются от убийц другого гения - отца Павла Флоренского, которые тоже во что-то там якобы верили.
"термин "Мракобесие" подарен христианским бескультурьем..."
Сократа приговорили к смерти не христиане. И античность угробили не христиане. Как я уже сказал, Александрийскую библиотеку сжег гонитель христиан - Аврелиан. Выдающегося античного мыслителя Оригена - не христиане убили. Говорите что фильм не антихристианский, и тут же мракобесие и христианство подаете как синонимы. Вы представьте этих варваров, которые воцарились в Европе во второй половине первого тысячелетия, и что было бы, останься они язычниками? Все бы в белых тогах сейчас ходили, ели только фрукты и размышляли о главном?
Вероника, я вами восторгаюсь, как вы в этой клоаке ухитряетесь себя сохранить...
спасибо )))
учителя хорошие были ;)
Совет Веронике.
Отложить на 1-2 недели принятие окончательного решения; провести в интернете открытое обсуждение вопроса и проекта заключительного документа; на очном собрании утвердить документ.
А то как-то суетливо получается, непродуманно...
Владимир, времени на обдумывание у меня было достаточно.
А о каком заключительном документе идет речь?
А кроме Вас в РО кто-то есть? Они знают, ЧТО будет обсуждаться и какое решение планируется?
Вы для чего журналистов приглашаете? Чтобы изложить им решение (консолидированную позицию) РО? Подобные решения принято излагать на бумаге, т.е. в документе.
Или у вас (множ. число) в РО запланировано чаепитие?
Впрочем,я в этом деле - сторонний наблюдатель, не более. Просто интересно, у вас (множ. число) организация или так, погулять вышли? Вовсе не имею желания Вас обидеть, ничего личного.
Или Вы хотите перед журналистами заявить, что лично Вы выходите из РО? Тогда зачем такая помпа?
А может, попытаться совместно с Вашей командой найти альтернативу?
Владимир, всё будет в пятницу
У меня такое подозрение, что Вы собираетесь сделать лично себе политическое харакири. Поверьте, мир не перевернется даже если завтра харакири сделают Зюганов, Жириновский, Явлинский и Немцов, вместе взятые. А у проекта "Правое дело" (по моему мнению) в САМОСТОЯТЕЛЬНО-ОДИНОЧНОМ плавании шансов все равно нету. Загляните на http://nop-komi.blogspot.com/
Может быть, появятся новые мысли.
Успехов!
Владимир, экий Вы горячий....
добрый мой совет: делайте выводы по факту, а не предположениям, хорошо?
По сайту с удовольствием поброжу. А вдруг, действительно, появятся новые мысли? ;)
с уважением.
"От науки все время требуют политического выбора!"
Макару: Не от науки. Наука там вообще была ни при чем. И Орест и св.Кирилл были христианами, уважавшими Ипатию. Просто их ссора привела к тому, что нашлись псевдоправославные радикалы, вообразившие, что Ипатия науськивает империю на церковь.
Я таких видел много. Вместо того чтобы спасать душу, то с духовенством борются за чистоту Церкви, то с жидомасонами, то еще с чем-нибудь. Им по барабану с чем, главное рыкать и ухать. Завидев свет - они облепляют его источник густой массой, с криком: постоим за истину.
"нашлись псевдоправославные радикалы" хорошая уловка, жертвовать пешками, чтоб спасти черного короля.... Которого может и на доске нет.....
Кстати, умница Вильям Баскервильский и в книге и в образе Шона Коннери.... Манехо ему не хватило чтоб назвать вещи своими именами... Не Верю....Если есть этот Ваш и поставил у Сада Эдемского Херувима с пламенным мечом, чтоб охранять дорогу к древу Жизни.... Или Или Лама Савахвани... Ближе...
Опять Григорян начинает свою шарманку:
"Вместо того чтобы спасать душу, то с духовенством борются за чистоту Церкви, то с жидомасонами, то еще с чем-нибудь. Им по барабану с чем, главное рыкать и ухать. Завидев свет - они облепляют его источник густой массой, с криком: постоим за истину."
С каким духовенством? Вот с этим?
http://gasloff.livejournal.com/1200743.html
Там хороший видеоролик "Центр.Телевидение" - характеризующий духовные болезни духовенства.
Последнее время то что Григорян называет светом - есть МРАК! Горе тому кто черное называет белым,горькое - сладким,тьму - светом. Это хула на Духа святого есмь,на Духа Истины.
Ну что поделаешь ...и здесь тоже и опять ряженные в рясах.Тут даже не хаммер причина,а отношение попа к прихожанам...читаем(сразу предупреждаю Григоряна - это не для вас...типа "детям до 16ти")
http://gasloff.livejournal.com/1202254.html
http://gasloff.livejournal.com/1187684.html
Григоряну.
А как вам сериал "Раскол"? Помнится,вы утверждали : "мне царь Алексей Михайлович не нравится - он устроил раскол". Так не он инициатор.А Никон...
"А как вам сериал "Раскол"?"
Это уже в фарс начинает превращаться. Ребята, кино - это, безусловно, важнейшее из искусств, но прошу - не воспринимайте все так буквально. Сценарист х\ф обычно тратит на работу несколько недель, а на изучение материала намного меньше.
ну что ж - вполне достойный ответ представителя секты Св.Корова.
Уважаемый,Владимир,откуда вам известно сколько времени тратит сценарист.Вы тоже пишите сценарии?
Походу вы перепутали сериал "Раскол" с мыльными операми.
Балафре: Знаете, пешки жертвуют королями (и королевами) каждый день, каждый час. Это их рутинное занятие.
Святой Кирилл, Ипатия, Орест - были людьми одного круга, одного уровня, которых занесло на их беду в этот город. Ипатия погибла из-за ссоры Кирилла и Ореста. Первым начал Орест, Кирилл ответил, потом предложил помириться, но Орест отказался. Их ссора создала черную дыру, в которую начало засасывать, всех кто находился рядом.
Отрезвила и примирила Кирилла и Ореста только смерть Ипатии, которую они оба уважали. Заставила понять, что если немногие просвещенные люди, их никогда не было много, продолжат воевать друг с другом - они обречены, их дело обречено.
Тот образ Кирилла, который нарисован в "Агоре", и который вы принимаете за действительность - ложь. У него было много недостатков, но среди них не было такого, как лукавство. Именно ему принадлежит самая прекрасная молитва, которую когда либо создавали люди: "Богородица Дево радуйся".
Вы поверили клевете на него точно также как александрийская толпа поверила клевете на Ипатию.
Я предлагаю вам не участвовать в этой войне на стороне тех, кто знает - довольно оклеветать или убить очень немногих, чтобы рухнуло все. Да, они это прекрасно умеют. И мне трудно дать совет, как этому противостоять.
Я не люблю травлю... Агора всего лишь фильм... Хороший фильм.... Но из этого фильма никакого негатива к Кириллу Александрийскому не извлек... Времена и нравы...Я Хоть и Отпадший,... До сих пор "Богородица Дево радуйся" Люблю..и "Чистейшую Херувим". Успокаивает... Почитание Небесной Девы...... Но по мне фильм о Том как приносят в жертву мервому идолу, идее и т.п. Живых, близких и реальных.... И Это не прыжок веры (Авраам и Исаак) как у Кьеркегора, а нечто изначально времен мертвящее, злое, подлое, "энтропийное"...
В христианстве допустимо жертвовать только собой. Остальное от лукавого.
не все христиане. Много попов в Бога не верующих.
"Меня любит тот,кто исполняет заповеди Мои" - Иисус Христос. И это непреложный закон. Остальное от лукавого.
Да, много. Христос никогда не обещал создать Церкви, состоящей из праведников. Церковь - это путь к Богу и, вместе с тем, сообщество идущих.
Кто-то идет, кто-то решает свои проблемы, мешая другим, на бабки разводит за право проезда и т.п., иные годами сидят на обочине, поругивая остальных и вроде как тоже в пути. Но к сообществу идущих не принадлежат, они входят в сообщества сидящих, разводящих и т.д.
Поэтому нужно очень четко для себя сознавать, что есть формальная принадлежность к Церкви, и действительная. Можно быть епископом и не принадлежать к Церкви, с другой стороны, к ней принадлежат многие из тех, кого называют захожанами и т.п. Готовность жертвовать собой, а не другими - один из ключевых и обязательных признаков.
Оценивать - вот этот идущий, а вот этот разводящий - такого права у каждого из нас персонально нет. Но Церковь так или иначе всегда расставляет точки над i. Ту же Ипатию в житии св.Кирилла Церковь признала премудрой девой, в сердце которой была вера, а ее убийцы названы злодеями. Мнение тех коптов, которые продолжали настаивать на том, что Ипатия была колдуньей (епископ Иоанн Никийский), Церковь отвергла.
приведите пример готовности жертвовать собой, а не другими - один из ключевых и обязательных признаков в самой ближней вам епархии - сыктывкарской.
Может правящий архиерей таков? Или секретарь?
А может вы сами?
"Количество негодяев в рясах историческое - каждый двенадцатый ..." (с) А.Кураев
Но не совсем это так. В некоторых епархиях расклад другой - фифти/фифти
Григоряну
Владимир, Вы уже вернулись из отпуска? А то несколько человек из НОП Коми (мне двое звонили) пытаются организовать встречу, а Вы пропали.
Да, Владимир, вернулся. Я же вам письмо черкнул. Неужели не дошло?
Было какое-то странное письмо БЕЗ ТЕКСТА. Сейчас вышлю Вам по е-мейлу тел Марковского.
Такое впечатление, что эл. почта работает с перебоями. Я на Ваше письмо без текста высылал ответ, который, похоже, Вы не получили.
Выслал Вам тел свой и Геннадия.
http://gasloff.livejournal.com/1202572.html
"В некоторых епархиях расклад другой - фифти/фифти"
Я имел дело с десятком епархий. Расклад: каждый двенадцатый примерно соответствует действительности. Но ни в одной даже близко нет фифти\фифти.
есть такая и не одна. Ты имел дело с епархиями только внешне,а внутрь тебя никто не пустит,в духовное общение. Внешне мы тоже видим только "благоухание",
маски и спектакль.
я даже знаю кто в сыктывкарской епархии - 12й
По критериям Григоряна это - о.Виталий,о.Константин священники печорского прихода.
Но критерий сей лукав.Т.к всем известно,что Григорян называет черное белым. В случае с о.Виталием и о.Константином - наоброт,белое названо черным.
Хотя очевидны всем клевета и ложь,Григоряна.
"По критериям Григоряна это - о.Виталий,о.Константин священники печорского прихода.
Но критерий сей лукав.Т.к всем известно,что Григорян называет черное белым. В случае с о.Виталием и о.Константином - наоброт,белое названо черным.
Хотя очевидны всем клевета и ложь,Григоряна."
Одни заключения и ни одного аргумента. Может быть, вы и правы, но ведь в споре нужно хоть какое-то обоснование... А иначе - демагогия.
демагогию. Потерпите.
" Одни заключения и ни одного аргумента. Может быть, вы и правы, но ведь в споре нужно хоть какое-то обоснование..."
Ну как же...Григорян писал об этих попах,один от него получил погоняло "о.диктофон". Второй - "раскольник".
Все очень понятно: почему Григорян ТАК писал, в чем он ошибался, в чем заключается сам критерий и почему он лукав. Спасибо, не дальше не заморачивайтесь.
Со многим, Что БЗ или Орки безымянные я соглашаюсь... Кроме... Григорян не Лукав.... Мне чужда его с Вами БЗ Вера... Но он чище... Не лает, не лает своих знамен, не ударяет по подлому, ниже допустимого....У Него есть такт... Я разуверившийся в Вашего Б....Православного Григоряна Уважаю....Еперхию Питиримовскою не люблю... Но в ежедневном злорадном, хамском охаивании, участвовать не люблю...Пресуществление, по Вашему, ведь, любой рукоположенный поп может...Греховный, из лшюбой Епархии....Вам Общественный резонанс(обосрсать епископа, кто больше) не учавствую....Для меня хитрый русский гражданин волочков... Не более...и нервы на него тратить =пустрое... А Григорян защищает, как может, свое,то, что стало его кожей....
Балафре.
Я бы с вами согласился.Но не я опять начал.А Григорян:
"Вместо того чтобы спасать душу, то с духовенством борются за чистоту Церкви, то с жидомасонами, то еще с чем-нибудь. Им по барабану с чем, главное рыкать и ухать. Завидев свет - они облепляют его источник густой массой, с криком: постоим за истину."
Он же тем самым раздает ярлыки.
Что касается охаивания не соглашусь. Вы и наверняка Григорян думаете мне по кайфу ковыряться ...
Есть каноны,есть критерии епископства и священства.Рукоположение - Таинство.Но некоторые ложили на каноны,критерии,на Таинство. Для них не существует понятий. Они из епархии делают И.П.Клирики для них - рабы.И это у них называется послушанием и смирением.Понятия извращены.
Еще весной в каждом диалоге Григоряну были указаны все искажения в епархии,с на Евангелие,Послания Св.Апостолов,св.отцов Православия.В ответ Григорян писал:Не сметь хулить Церковь. Для него важна внешняя форма,чины,рясы.
Ему предлагалось обратиться к епископу в спокойной форме объяснить где епископ не прав. Но Григоряну ПО духовные недуги в РПЦ.Равнодушие.Или лукавство.
Ну не глупый же он? Не помраченный фанатик.Он знает все критерии епископства и священства.
Тогда в нем два первых:ему безразлична РПЦ или лукавство.
Но последней фишкой Григорян подтвердил что в нем и безразличие и лукавство.
Его фраза: "от добра добра не ищут,снимут этого архиерея,пришлют другого - еще хуже" - хула на РПЦ.
Оч.странно слышать такое от православного журналиста газеты "Вера-Эском" - кроме как хулой не назовешь: в РПЦ только такие архиереи,но есть еще хуже. Он это продублировал в др.посте :"не надо думать что к нам пошлют духоносного владыку".
Скорее всего Григорян перепутал РПЦ с мирской организацией.
Когда я верил... Мне побоку поведение отдельных попов было.... И Скорее 5н0а 50 , по Вашему спору..... Щас безразлично..... Пьяныхгрязных, похоливых видел Христиан монахов ибухих всельку насо\телей....Не сужу их....Овцы....Григоря може верит,а Вы считтае...
Балафре.
Не соглашусь. Ибо СВЯЩЕНСТВО - ТАИНСТВО.
Они обет дают Господу служить и людям,а не себе.
Они нам пример должны явить своей жизнью по заповедям христианским.
Не сужу я их. Они сами себя осудили,если не покаются(не изменят свои поступки и помыслы).
Коли не так - на хрена они нужны эти ряженые в рясах. Если они - не христиане.
Еще раз : Церковь Христова - не шарашка.