Я хочу здесь прокомментровать текст А.Рубцова "Топот дураков", размещенный Вероникой Шевченко, и мнение Леонида Зильберга "Развилка". Мысли, которые там заявлены, можно изложить следующим образом:
"Модернизация или смерть! В то время, как модернизаторы хотят исполнить свой патриотический долг и спасти Росиию, консерваторы, "патриотическая общественность" - страну, по сути, предает".
Попытаюсь кратко объяснить, что НА САМОМ ДЕЛЕ.
Россия имеет довольно большой опыт модернизации. Три крупнеших эскперимента: Царя Алексия Тишайшего и его сына - Петра Великого; Ленина-Сталина; Горбачева-Ельцина. Они были очень разными, более или менее кровавыми, но все они, в том числе не названные мною, имели один почерк, одну особенность. Они осуществлялись СВЕРХУ ВНИЗ, насильственными методами.
***
Это иногда объясняется тем, что общество все время не готово. Совершенно справедливо. Но общество состоит из людей, а вот здесь мы сталкивается с удивительным парадоксом. Во всех трех случаях, накануне всех этих "великих переломов", развитие русского человека, как такового достигало высокого уровня. Попадая, волею случая, на Запад он оказывался, если говорить об интеллекте, инциативе, гражданском самосознании, культуре, отнюдь не аутсайдером. Далеко не аутсайдером. То есть проблема вовсе не в том, что русский человек менее цивилизован, чем какой-либо другой.
Проблема также не в том, что крупные западные государства, западные
властные элиты лучше того, что имела Россия в последние столетия. Никакого человеколюбия, приверженности к демократическим ценностям, правам человека, ничего, хотя бы отдаленно похожего на отвращение к коррупции, за ними до сих пор замечено не было.
Тем не менее западное общество цивилизованнее нашего, более устойчиво, опережает нас как в научной сфере, несмотря на изобилие в России гениев и талантов и во многих других отношениях.
Попытки объяснить это носят, как правило идиотический характер, но даже самый невежественный и тупой западник время от времени произносит, вернее повторяет важную мысль: гражданское общество, во всех его проекциях, в том числе бизнес-сообщество на Западе несопоставимо более развито, чем российское. Именно оно сдерживает своих властителей и прочих негодяев.
***
При этом наш западник упускает несколько важных подробностей. Например, он, как правило, наотрез отказывается замечать, что общество на Западе довольно религиозно и консервативно. Ему это кажется чем-то случайным и несущественным. Между тем только люди такого рода - с консервативными взглядами, которые не посвящают всю свою жизнь борьбе с "антинародным", "бесчеловечным", "гнилым" режимом, "капиталистическими свиньями", "коммунистическими свиньями" и так далее, именно они и занимаются созданием той - на первый взгляд безвластной горизонтали, которая отличает цивилизованный мир.
Наш - российский модернизатор, не только нынешний, но и древнейший представляет собой совершенно иной тип человека. Читаем: "Эрхард был прост и демократичен в общении со всеми. Суть своей политики он стремился донести буквально до каждого". О сути политики Гайдара и Чубайса мы не узнаем, по всей видимости, уже никогда. Нам либо забыли объяснить, либо сами плохо понимали, что делают, и к чему это приведет. Вместо создания коалиционного правительства, где были представлены все ведущие политические силы, Керенский собрал вокруг себя представителей одной ложи. Пестель планировал увеличить число жандармов в России с 5 тысяч до 50 тысяч, и создать систему доносительства, когда все стучали бы на всех. Ну ладно, это фигуры почти мифологические. Но вот отрывок из разговора Сергея Кургиняна и Юлии Латыниной:
Юлиия латынина: ...Проблема в том, что у нас плохая диктатура.
Сергей Кургинян: Т.е. вы за позитивную диктатуру в России?
Юлия Латынина: Безусловно. Я не верю, что проблемы России могут быть решены демократией.
***
Все устремления российского модернизатора можно свести к одной формуле: "Дайте мне ТРОН, и я спасу Россию". Этой не просто одна из особенностей российского модернизатора, это его ключевое отличие. Поэтому не имеет никакого значения большевик он, или меньшевик, либерал или неоконсерватор. Может меняться идеолгия, может меняться вообще все, кроме одного: "Пустите на трон!".
Вот Владимир Рыжков, вполне приемлемый политик. Он остаивает интересы 15 процентов населения. Замечательно. Для той или иной партии отстаивать интересы той или иной части общества - это совершенно приемлемо, это нормальное строительство нормального общества. Но Рыжков абсолютно не в состоянии на этом остановиться. Признавшись, что представляет интересы 15 процентов населения, он тут же, в том же интервью говорит о президентстве. Явлинский, человек которого я уважаю, приходит на руины разрушенного дома, и говорит что 12 процентов погибших его избиратели. К ним он и пришел. Это совершенно не мешало ему верить, что он непременно станет президентом.
И если так ведут себя вменяемые люди, что говорить о других. И разумеется,
если человек, который даже во время предвыборной компании не способен объяснить 88 процентам населения, чего он собственно хочет, и почему это им выгодно, он демократическими методами проводить модернизацию не сможет. Ставка априори на диктатуру, мягкую, жесткую, скрытую, явную, но диктатуру. Поэтому дело не в том, что Латынина - глупа. Нет, просто она вслух проговаривает то, что другие подразумевают, честно признается, что является поклонницей Аугусто Пиночета и т.д. Она не Эрхард. Она не в состоянии находить общий язык с обществом. Она не заточена, как и ровно 100 процентов российских модернизаторов, на диалог с народом.
Поэтому для модернизатора оказался приемлем расстрел Верховного Совета;
он спокойно отнесся к превращению в фарс выборов-96; бесчисленным, чудовищным злоупотреблениям во время приватизации; практически полному отсутствию выразителей мнения 90 процентов населения на ТВ девяностых. Диктатура - это для него абсолютно естественное состояние, если она осуществляется во имя модернизации. Или во всяком случае заявляется, что во имя.
***
А вот чего модернизаторы в своих исканиях уразуметь не в состоянии, это то, что любая модернизация будет провалена, превратиться в пытку, не принесет желаемых результатов, зато сколько угодно нежеланных, если она будет проведена вопреки воле народа, а не в синергии с ним.
СОБОРНОСТЬ - вот ключевое понятие русского консерватизма. Если проще - гражданское общество. Общество, где личность - свята, но способна на подлинные свершения, сособна осознать себя лишь в сотрудничестве с другими личностями. Соборность не имеет ничего хотя бы отдаленно общего с понятиями "коллективизм" и "единомыслие", с "бурными продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию". Наоборот, она признает, что двух похожих личностей в природе не существует. Соборность - это когда очень разные люди, в том числе идейно, национально, религиозно способны на сотрудничество во имя общего блага, каких-то, для всех очевидных, ценностей.
И поэтому она полностью исключает модернизацию через навязывание, и абсолютна безразлична к наличию или отстуствию трона. Учителю, инженеру, бизнесмену, писателю, мыслителю, крестьянину, офицеру, рабочему, священнику - трон не нужен. Ему нужно обязать трон считаться с его интересами, в частности, и интересами страны, в целом. В его задачи входит - цивилизовать имеющуюся власть - монархическую, социалистическую, хрен-знает-какую, а не захватить ее, чтобы все по быстрому модернизировать.
***
Вот что мне так трудно объяснить Леониду, Веронике и многим другим. Проблема не ВО ВЛАСТИ. Давайте хотя друг другу научимся доверять, говорить по-человечески, сделаем хоть что-то полезное для народа, хотя бы один проект доведем до ума. Абсолютно любая власть в России будет либо стабилизировать, либо усиливать регресс, пока у нас не сложится морально сильное общество, способное диктовать любой власти свои правила игры. Я НЕ ЗАЩИЩАЮ власть. Я говорю: "Проблемы не в ней. Оставьте иллюзии, что вам удастся создать нечто лучшее".
И это говорю не только я, в этом суть консервативной идеи. Вот чего не
может простить нам Александр Рубцов, и потому клевещет на нас, обвиняя в коллаборационизме. Вот почему был не понят поступок честнейшего Гриши Спичака, вот почему его заподозрили в том, что он претендует на трон. А ему плевать на него, для него это фикция, ему власть не нужна просто даром.
Он занят тем же, чем были заняты Достоевский, Столыпин, Струве, или чем заняты, скажем Мезак или Рогачев у нас в Сыктывкаре, чем заняты сотни тысяч учителей, что делает наша газета 20 лет, создав вокруг себя 15-20-тысячную общину, связанную множеством нитей. Мы превращаем общество из аморфной массы, объект экпрериментов и надувательства в гражданскую, ответственную силу. У кого-то из нас это получается хуже, у кого-то лучше, кто-то жертвует имение, а кто-то лепту вдовицы. Но все остальное - это путь в никуда, жонглирование мыльными пузырями.
Республика Коми
ДОЛОЙ ТРОНЫ!
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Комментарии (29)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Самое смешное, что я согласен со всеми содержательными моментами, тобою высказанными.
Но... Дальше начинаются детали, переворачивающие всю картину.
Я ведь говорил тебе и еще раз подтверждаю: я отчетливо вижу религиозную составляющую в том, что мне так дорого в Америке и чего я желал бы для России. Вот с этим твоим пассажем: "...Например, он, как правило, наотрез отказывается замечать, что общество на Западе довольно религиозно и консервативно. Ему это кажется чем-то случайным и несущественным..." ты ломишься в открытую дверь.
Другое дело, что суеверную обрядность, заменяющую в России религиозность, при абсолютном невежестве большинства, я отказываюсь считать хорошей базой для гражданского общества. Другое дело, что тамошние христиане вовсе не брезгуют политикой, а очень даже ее занимаются. ( отчего она становится куда как лучше)
Спорить о соборности я не хочу. Я просто не понимаю, что это такое. Если это и есть гражданское общество, то почему его нет, если соборность есть? Если это - что-то другое, то какое отношение имеет к теме? А вот о Гайдаре пару слов скажу. Кажется Гриша Спичак с удивлением обнаружил и привел на нашем сайте выступления Гайдара с подробными объяснениями его политики и алгоритмов действия для населения. Но в отличие о Эрхарда Гайдара никто не слушал. У нас вообще никто никого не слушает.
"что делает наша газета 20 лет, создав вокруг себя 15-20-тысячную общину, связанную множеством нитей. Мы превращаем общество из аморфной массы, объект экпрериментов и надувательства в гражданскую, ответственную силу. У кого-то из нас это получается хуже, у кого-то лучше, кто-то жертвует имение, а кто-то лепту вдовицы. Но все остальное - это путь в никуда, жонглирование мыльными пузырями."
Ваша газета... если не жонглирует мыльными пузырями пусть ответит :
"православным сыкт епархии"
Кто-нить может ответить(Боролева,Григорян,о.Амвросий и др) мне "не православному"
Вы считаете свою епархию православной,епископа - православным. Тогда ваше православие это ...из уст епископа(он ваш лидер и вам пример) : "а остальные ...пошли все на ху-уй"(в том числе и вы все епархиальные деятели),"Мартынова ведьма"(вы готовите костры?), "передай привет гандону и скажи что я его люблю"(звучит "по-христиански"), "она повесится вот увидишь"(почему должна повеситься бухгалтер прихода? ВУДУ).
Все это ваше "православие"??? - карикатура Православия.
Вы все служите не Богу,а служите И.П.Волочкову.
Который в совершенстве владеет знаниями приворота,
может с точностью определить пропорцию приворотного зелья - коктейль из менструации и кофе. Разум помрачился у епископа от прелести,и ваш тоже от зомбированного состояния.
Вы сами себя можете назвать православными? епископа? Если да...то БЕДА...вы в глубоком мраке.
Это если вы по неведению. Хотя,о.Амвросий должен все прекрасно понимать и знать - лицемерит.
Оставляю все на вашей совести.Т.к ответа у вас - просто нет.
Леонид, тебе не обязательно все сказанное о модернизаторах записывать на свой счет. Но 9 из 10 модернизаторов, с которыми я сталкивался действительно наотрез отказываются замечать, что общество на Западе довольно религиозно и консервативно.
Далее, суеверная обрядность не заменяет в России религиозность. В России, как в любой стране, реальный процент сознательно верующих
не сопоставим с процентом верующих вообще, в теории, во что-то там. И никогда нигде не был сопоставим. А из десятка ученых, девять никогда ничего сами не изобретут, не откроют, и вообще от их переквалификации в водопроводчики все только выиграют. Но это не значит, что науки не
существует. В белой (как и в красной) армии на каждого реального бойца приходилось 9 занимавшихся неизвестно (мне лично) чем. На фронте их никто в глаза не видел. Но это не значит, что белая армия (и красная) - это фикция.
Если смотреть на деяния "активных штыков", ученых, верующих - то выяснится - они не просто существуют, но вносят огромный вклад. Если смотреть на тех, кто вокруг них груши околачивает, может создаться впечатление, что человечество - это недоразумение, занятое неизвестно чем.
И здесь широчайшее поле для спекуляций. Но я предлагаю их избегать.
"то почему его нет, если соборность есть?"
Есть, но недостаточно. Вообще-то, я об этом целый текст написал. См. выше:)
Если можно, приведи ссылку. Мне трудно обсуждать текст, который я не читал. Насчет "не слушал", в его распоряжении были все ТВ-каналы, хоть по три часа в сутки. А ты говоришь о тексте, который Гриша нашел, то есть ты о нем знал? Что в таком случае обсуждать? Кому он объяснял? Где? Насколько его объяснения обоснованны?
Понимаешь, когда Эрхард говорил, что завтра мы сделаем так, а послезавтра это даст такой-то эффект, и в ваших кошельки вот настолько-то потяжелеют. Это, конечно, грубо, но примерно так было. И ТАК ВСЕ И ПРОИСХОДИЛО. Был эффект. Кошельки тяжелели.
А когда Ельцин объяснял, что если цены вырастут, я на рельсы лягу, то все понимали: врет. Так что дело не в умении слушать. В самый короткий срок обесценились не только деньги, но и объяснения и обещания.
корреспондента газеты "Вера-Эском".
Чё понаписал,какая-то жвачка.Очевидные вещи,известные каждому 10класнику.
В конце : "Ельцин врет". А про какую соборность речь?
Вот про эту? Про эту лукавую гнусную ложь и подмену понятий:
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
а здесь владыко откровенен в своей любви к людям:
http://vkontakte.ru/audio?id=-27824831
пусть газета Григоряна ответит без мыльных пузырей и розовых очков:
чё гонит
01:06, 24 Июня #
архимандрит Филипп?
Вот что сказал в интервью о.Амвросий - конкретный камушек в М.П РПЦ:
" Кому выгодно раздувать этот скандал? Может ли быть это непосредственное задание из Чистого переулка?
- Я считаю, что это вполне может быть "слив", проплаченный тем или иным способом. Как раз со стороны тех сил в патриархии, которым не нравится антиэкуменическая позиция нашего правящего архиерея и его взгляды на национальный вопрос. Владыка Питирим известен своими выступлениями в защиту национальных интересов русского народа.
Как еще интерпретировать то, что именно сейчас, в момент обострения полемики вокруг этих проблем внутри РПЦ МП, в блогосфере, в частности - в дневнике г-на Гаслова, появились компрометирующие материалы? До этого он упоминал нашу епархию больше года назад. С тех пор молчал, как партизан, ни разу не коснувшись ни словом Сыктывкарской епархии, и вдруг такой мощный выброс эмоций и всевозможных обвинений. Конечно, это наводит на мысль, что данная акция может быть проплачена соответствующими силами.
Диакон Андрей Кураев, вероятно, тоже ничего просто так писать не станет, и вряд ли ему ни с того, ни с сего стало интересно положение дел в нашей епархии. Все это напоминает спланированную акцию.
Беседовал Игорь Камиров,
для "Портала-Credo.Ru"
Это так ? :
"Сыктывкарская и Воркутинская епархия, и лично епископ Сыктывкарский и Воркутинский Питирим, всегда с уважением и почтением относятся к Управлению делами Московской Патриархии и его сотрудникам, несущим сложное и ответственное послушание Святейшего Патриарха Кирилла."
Заврались лукавые лжепастыри.
освещает эта газета? если корреспондент помешан на политике. Ему в аргументы и факты надо резюме отпр.
записать в народный фронт,по его заявлению и за этот пост
вступил ? как его друг Гриша?
делает в этой газете? Все члены народного фронта претендуют на мандаты или портфели.
"Проблема не ВО ВЛАСТИ. Давайте хотя друг другу научимся доверять, говорить по-человечески, сделаем хоть что-то полезное для народа, хотя бы один проект доведем до ума"
Какой проект предлагает Григорян? Спичак?
побредили брендами и забыли. Но других Григорян призывает делать полезное для народа. Что конкретно Григорян сделал,какой проект довел?
назад Григорян гневно обличал Е.Р ,теперь прогнулся.
Гриша - ему пример.
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
Комментарии этой лжи будут на страницах газеты ?
http://www.blog.syktyvkar.eparchia.ru/
Комментарии этой лжи будут на страницах газеты ?
что эти лживые склочные дрязги в состоянии оправдать базар епископа,слушаем внимательно:
http://vkontakte.ru/audio?id=-27824831
община не в состоянии содержать газету?
http://www.rusvera.mrezha.ru/rkvzt.htm
Володя, ты, видимо, видел вот это:
"... Жаль, что еще коптят небо новодворские, боровые, подрабинеки,ну и шушера по-меньше: всякие зильберги с чертками..."
Вопрос к тебе: ты все еще считаешь, что он христианин?
Я, со всей своей ветхозаветностью, не пожелаю ему ничего страшнее геморроя. По-моему, человек одержим бесами.
Я не задаю вопроса: почему там где православие, там и бесноватые. Ответ очевиден: инфекции там же, где больница. Я понимаю, что твой долг и долг твоих единоверцев молиться за таких людей. Но не превозносить же их увечья, не ставить же их в пример!
Нет, этого не видел. Но на то, чтобы догадаться откуда это, мне понадобилось не очень много времени. Да, я считаю, что он христианин. Но слишком много обид накопилось между вами, слишком много ожесточения, слишком мало стали весить слова. В какой-то момент это можно было остановить. В том, что этого не произошло, есть часть моей вины. Все что можно в этой ситуации сделать - помолиться о мире. Я не помню, чтобы Господь хотя бы раз не исполнил эту мою просьбу. Здесь нет другого выхода. Просто нет. Все ушло в плоскость, где говорить, разбираться кто виновен больше, кто меньше, кто что сказал - бессмысленно.
блудие.
тот кто брызжет слюной:""... Жаль, что еще коптят небо новодворские, боровые, подрабинеки,ну и шушера по-меньше: всякие зильберги с чертками..."
такой же христианин,кто и тот кто с добротой в голосе говорит:"она повесится,вот увидишь","а остальных мы будем посылать на ху-уй","передай привет этому гандону Константину и скажи что я его люблю".
Пример "христианства" - НА ЛИЦО!
его Григорян считает наихристианейшим христианином.
не хотят отвечать лукавые лжепастыри,обвинив корреспондента во лжи. Сами заврались и запутались:
http://syktyvkar.eparchia.ru/nf55.html
интервью О.Амвросия писали на диктофон.
О.Филипп может заявить,что аудиозапись переговоров еп.Питирима - тоже ложь. Лжепастыри,лукавые делатели. Ваш отец лжец - дьявол.
Леониду: Я написал очень неудачный ответ на твой вопрос. Но такие вопросы нельзя задавать на сайте. Вы с N несколько месяцев шли к ому, чтобы придти к нынешнему положению дел. Я знаю в каком состоянии он ушел отсюда.
Ты уже говорил, что он сам во всем виноват - начал грубить и т.д. Но у меня сложилось мнение, что вы оба не проявили воли, чтобы остаться в каких-то рамках. Первое время, довольно долго, вам это удавалось, несмотря на споры. Я не помню после чего ситуация стала отвратительной. И как я уже сказал, все ушло в плоскость, где говорить, разбираться кто виновен больше, кто меньше, кто что сказал - абсолютно бессмысленно.
Бессмысленно предъявлять результаты его обиды, ожесточения, уточнять мог ли такое сказать христианин (иудей, мусульманин). Разумеется, в тот момент , когда человек в состоянии ярости совершает всякие глупости, он очень далек от Бога. Это совершенно очевидно. Но это не повод ставить на нем крест, выносить приговор. То есть уподобляться ему в категоричности, с той разницей, что ты в этот момент тепел, а не горяч, как он.
Я не думаю, что вы способны примириться друг с другом. Но, мне кажется, для себя ты можешь какие-то вещи решить правильно. Вот все, что я могу сказать по этому малоприятному поводу.
мыльная опера и всякого рода высокоумное словоблудие:
" Разумеется, в тот момент , когда человек в состоянии ярости совершает всякие глупости, он очень далек от Бога."
Как может Григорян оценить степень отдаления от Бога?
НЕ СЕБЯ,а другого человека. А сам значит с Богом на коротке. Тщеславный наше маЧО.
"Вот Владимир Рыжков, вполне приемлемый политик. Он отстаивает интересы 15 процентов населения. Замечательно. Для той или иной партии отстаивать интересы той или иной части общества - это совершенно приемлемо, это нормальное строительство нормального общества. Но Рыжков абсолютно не в состоянии на этом остановиться. Признавшись, что представляет интересы 15 процентов населения, он тут же, в том же интервью говорит о президентстве".
Все разговоры о том, что либералы не способны побеждать на выборах (в т.ч. и президентских), не имеют под собой никаких оснований. На примере того же самого Владимира Рыжкова это легко проследить. Он как либерал четыре раза участвовал в выборах в Гос.Думу, и четыре раза побеждал. Причём в выборах Гос.Думу третьего и четвёртого созывов, в 1999 и 2003 гг., он побеждал по одномандатному (Барнаульскому) избирательному округу. А потом деятельность либеральных партий была запрещена, а выборы по одномандатным округам были отменены. И теперь уже можно смело, громко, бездумно вести разговоры о непопулярности либералов, не боясь быть опровергнутым результатами выборов, потому что выборов как таковых уже нет.
А вообще любой из четырёх сопредседателей Партии народной свободы, да и любой другой независимый политик (например, Алексей Навальный, Михаил Делягин) на свободных выборах без проблем опередили бы кандидата партии жуликов и воров.
как можно? Теперь в партии Е.Р Гриша Спичак,друг Григоряна. А Гриша не мог вступить в партию жуликов и воров,он вступил в нее,чтобы своим примером изменить мнение граждан - так напишет вам Григорян,но слюней и соплей напусти на целый лист формата А24.
А если вы не измените свой взгляд на Е.Р - он предаст вас анафеме.Двойные стандарты у "честнейшего журналиста",еще недавно он писал гневные комментарии в адр.Е.Р. Теперь,вот Гриша - там,и мнение Григоряна изменилось.
Мое мнение о ЕР далеко от приязненного. Я считаю, что реально она больше 25-40 процентов в результате четных выборов никогда не наберет. И это та реальная ниша, где она вынуждена будет бороться за свою репутацию, конкурировать, договариваться с другими партиями и так далее. Сейчас главная проблема - чрезмерность ее присутствия, ее полномочий, которые обеспечиваются недобросовестными методами. Вот именно это вызывает мою неприятие.
Это не значит, что я питаю отвращение к ЕР, как таковой, большинству ее членов. Этого я никогда не говорил. Наша страна так устроена, что партия власти необходима. Тот же Владимир Рыжков был главой партии власти при Ельцине. Партии, которая ни на йоту не отличалась от нынешней (у меня тогда несколько друзей работали в Питерской мэрии, и поэтому я помню, что все чиновники были обязаны голосовать НДР), за одним важным исключением. Она не имела в Думе большинства. Нам необходима не только партия власти, но и сильная оппозиция. И чем больше в составе ЕР и в составе оппозиционных партий будет честных, умных людей, тем скорее мы придем к нормальной политической системе.
Поэтому нет никакого противоречия между тем, что я ругал и буду ругать ЕР за ее желание стать всем и вся, и тем, что я спокойно отношусь к тому, что Гриша вошел в ее состав.
на двух стульях.
2ву-ликий анус.
мало чем отличается от других. Здесь, Володя, все межличностное. Так что бесполезно объяснять.