Снятие проклятия Стефана Пермского

Сомневаюсь...Не верю в посох Стефана... И что сохранился не верю, и что такая история была...

для прихожан в Сыктывкаре на праздник Святой Троицы
Литургия отменена?
С Праздником!

С праздником. Литургия не отменена, да вот горадминистрации "парады" ведь устраивать надо... На мероприятии участвовать надо...

А инквизиция сама на Литургию не ходит али как?

был на ранней Литургии в 6:00. У нас здесь так.Сл.Литургия Средняя в др.храме в 7:00 и поздняя в 9:00. Для всех...для жаворонков и кукушек.
С Праздником!

такая была. Она описана в житии Святителя Стефана Пермского.
Почему же посох не может сохраниться. В Троице Сергиевой Лавре в ризнице сохранен посох Преподобного Сергия Родонежского.

Но бренд циничен. Нельзя нарушать слова Стефана Пермского. Он имел ввиду : не приду к вам больше,злой народ ыбский(в то время).
Но епархия имеет там храм.Ыбчане покаялись.
А посох оставьте в покое.Он не ваш.

Хороший ,сердечный,настоящий праздник-покаяние рождается сам.От покаяния! А вот этого самого важного и не наблюдается.
Да и в сохранность посоха через шестьсот лет верится под пытками.

это не праздник. А состояние души.При сердечном покаянии рождаются слезы покаяния,но не праздника.
Покаяние не рождается само по себе. Покаяние происходит по воле человека.

рождается само по себе. Это так, но происходит не по воле человека, а дается как дар Божий. Не путайте волю Божию и волю человеческую.Читайте внимательно Евангелие. Не было ни одного случая покаяния, без повеления Духа Божия и быть не может.

не только перечисление грехов. Покаяние - изменение жизни.Происходит по воле человека.
Читайте Евангелие.И св.отцов Православия.

дар Божий без на то воли человека. Не может Благодать Божия действовать на человека без самого человека(его воли). Бог не навязывает ее(благодать).
Иначе мы бы были все одинаковые - безгрешные.

возможно каждому человеку.Было бы желание.
А вот когда человек покается искренно,вот тогда Благодать Божия начинает действовать посредством Духа Святого.

если я не хочу своего покаяния,как Бог может мне дать дар покаяния? Ну понятно...поставит меня в соответствующие жизненные условия,скорби,болезни и т.д. Но я все равно не хочу.И не понимаю намеков.
Потому что нет у меня и мыслей о покаянии.
Но увидев себя погрязшем во грехе,приходит мысль о покаянии(сие не без Воли Бога),далее появляется желание покаяния,а здесь уже свобода выбора(каяться, не каяться).Свобода дарованная нам Богом. Пример Авеля и Каина... Ведь Бог мог сделать так,чтобы не было братоубийства - мог.
Мог заставить Каина покаяться - мог,и даже намекал вопросом: Где брат твой? Но Бог оставил покаяние на волю Каина.
Если покаяние по воле Божьей,то и все войны - тоже??? Этак мы можем все списать на волю Божью.
Наркоман,алкоголик - по воле Божьей???
Самоубийца прыгнул с 9го этажа - по воле Божьей??? У вас не совсем верное понимание догматов Христианства.

Идея шикарная во всех смыслах. Более того, легенда такая действительно есть и (внимание!) посох, действительно сохранился. По моей просьбе директор ИЯЛИ КНЦ УрО РАН Игорь Жеребцов уже позвонил в Пермь и уточнил: посох находится в краеведческом музее Перми. Туда я уже тоже написала письмо, а в понедельник, даст Бог, встречусь с министром культуры РК Валерием Коробовым по этому же поводу. Короче, пардон муа, забираю идею в "Красное знамя". Кому интересно, присоединяйтесь и помогайте. Как говорится, сочтемся славою. дело благое!

дело благое? Расшифруйте. Вы решили исправить исторический эпизод,связанный с миссионерской деятельностью Святителя Стефана Пермского.
А не слишком ли дерзновенно это ???
Не глумитесь над историей.

пардон! Пропустил главное у вас:
"СОЧТЕМСЯ СЛАВОЮ." Вам славы захотелось.Тщеславной.И циничной.Решили изменить волю Святителя.Но под вроде благим лозунгом,как вам кажется.На сам деле - гордыня и боле ничего.
Бренда захотелось.

Чужие идеи красть - не хорошо ((

спорное дело...
с одной стороны - чисто психологически - вроде и интересно было бы, типа - вот вам прощение и снятие проклятия (кстате, хорош Божий человек - проклял гонящих его)- мож что и изменится (опять же - что? и нужно ли это?)
С другой стороны, человек сказал, человек сделал. И кто мы - чтобы его слова отнимать? После его смерти? Вопреки его воле?

Мне это напоминает поворот рек вспять (помните, была такая идея?). Есть идея - почему бы не сделать? польза будет и т.д. И мнение природы (а чё ей - бессловесная!) никто не спросил.... тут так же - человек же помер!

Мне думается, ни религиозной ни светской пользы от этого не будет. А вот шоу - получится.
Теперь давайте решим - ЧТО нам нужно.

Прошу прощения, если задела своими рассуждениями чьи-то религиозные чувства - рассуждаю как агностик и никого обидеть не хочу.

Вы рассуждаете здраво и логично.
Нельзя делать бренд из обл.духовной.Православие - не бренд. Но правда не все православные это понимают.
Ганина ямпа тому пример.
Святитель Стефан Пермский не проклял ыбчан,а назвал вещи своими именами и добавил,что больше к ним не придет.
Все по Евангелию: если не примут вас в селении,то уходя отрясите пыль с ног ваших и скажите : "оставляем вам пыль вашу..." И никакого проклятия.

Про "сочтемся славою", каюсь, лишнее сказала. Имела в виду, какая, мол, разница, кто раскручивать идею будет. А в остальном остаюсь при том же мнении. Идея замечательная и нужная со всех точек зрения. И с религиозной, и со светской и с шоу и с исторической...

Просветите о : "идея замечательная и нужная со всех точек зрения..."
С религиозной : ....?
Со светской: .....?
С шоу : ......?
С исторической : ....?
Подставьте в свои варианты,плиз!

Здесь идея имеет только один смысл - ШОУ .
привлечение внимания , КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ.инвестиции , бренд

Красть чужие идеи - нехорошо.

О чем вы, какая кража? Выбирайте выражения

а в чем само проклятье-то заключается? Что, ыбчанам плохо живется?

нет, а вот после этого мероприятия возможно - плохо (
толпы туристов , реклама на заборах , мусор на дорогах ((( такое возможно .......

Отношусь к той категории лиц которые весьма негативно оценивают личность Стефана ХРАПА и всго что связано с его деятельностью в том числе в Коми

Каждый имеет право на свою точку зрения....
Я например имею - другую.
Думаю не стоит нам тут пускать пену(мне и вам).

Каждый имеет право на свою точку зрения....
Я например имею - другую.
Думаю не стоит нам тут пускать пену(мне и вам).

Абсолютно солидарна с Гришей Спичаком и Бывшим Земляком. Идея, замечательная с точки зрения шоу, не может быть замечательной с точки зрения истории и культуры. Развесистая клюква не имеет отношения ни к религии, ни к искусству. Если так уж неймется устроить разлюли, нужно придумать что-нибудь не имеющее к этому отношения, все равно то, что получится будет пародией (причем неостроумной) народной легенды. В общем, я против такого дилетенства

Я тоже поддерживаю БЗ и Григория. Только понять не могу, почему часть православных видит в своей вере шоу?

Храп руководитель первого геноцида коми.

за 600 лет,как ты тут проблеял,геноцид бы не оставил ни одного коми. Мухоморов обожрался штоле?

Мухомор все таки свой продукт , своих родных широт.
А "Опиум" - продукт привозной . И экзотичный , не пригодный к выращиванию в северных условиях.

бамбук(имя тебе) сухие мухоморы.

опиум - религия для народа )

кури мухоморы.можешь растолочь и под язык.
Зачем тебе "опиум"?

нет, "опиум" - это твое ) оставь себе.

ты раб мухамора. Без него не камлается.

Превратить трагедию в фарс?
Это отличная идея постмодерна!

Значит, князь Владимир, крестивший Русь 1000 лет назад крестом и мечом - святой, а Стефан - 600 лет назад теми же методами - не достоин этого статуса (звания, титула)? Странные вы люди. И потом, зачем так все буквально. Ну, привезут посох, как возят святые мощи, придут поклониться ему верующие, поглазеть остальные... Что в этом плохого? Узнают интересную легенду сотни жителей республики! Это и просвещение и событие.

дайте ссылку на источники инф. "огня и меча" при крещении кн.Владимиром и крещения зырян.

Вам не дано понять,что слово сказанное одним человеком и исполненное им - не имеют право менять слово и изменять историю другие люди.
Вы тут еще об исторической справедливости начните...
Хотите шоу ??? Но это не предмет шоу. Кощунство и святотатство.

А разве посох - святые мощи ?

Вообще сюжет легенды крут -

пришел "крестоносец"-иноверец
(с огнем)
а его не пустили

неоязычество. Мероприятие формирующее неоязыческий культ. Почему сунниты смеются над шиитами? Потому что те пошли вот таким путем. Здесь Абу-Закр сел и пятку почесал...здесь Али меч уронил... там Омар плюнул в неверного. Ибьют лбы на всех перекрестках, где очередную "святыню" придумали...

отличная идея. а шоу нужно приурочить к открытию ыбского этнопарка. также было бы неплохо организовать в ыбу производство сувенирных посохов, снимающих проклятья и всяческие напасти

Вот, может же человек с юмором на все это посмотреть... А по поводу открытия Ыбского этнопарка - так это ж само собой...

выстругай себе дрын. И упражняйся и получай шоу и удовольствие.

Люблю юмор. Даже черный...

.. в ыбу производство сувенирных посохов

Точно. В стиле "Гарри Поттера")

Посох - традиция языческая . Изначально.

Скипетр — древнейший символ власти, употреблялся ещё римскими царями. Первообраз скипетра — пастушеский посох, затем посох, присвоенный церковью архиереям как знак пастырской власти. Википедия

живал я в Ыбу... И на стадии ТЭО пищал.... Гру.сно....Ничего общего с коми или северной культурой не имеет... Будут животы, возить не в Лемью, а в Ыб...
А строения там ничего общего с нашей северорусской или коми архи тектурой....Для бонз наших.......Сауну....

Изюмительно!!!! Такси в Худой грезд... Так по моему одна из деревень села Ыб.... А что они строят в этом парке? Бесвкусица....Был хороший проект музея под открытым небом в Койтыбоже....Куда краше и талантливее....

Ага, папикам в лемью приелось ездить... будут в ыб....Папики денежки туда вложили, и себе, наверное, на память оставили.... манехо......

Степан Храп прославился своей борьбой со стригальниками. Вернее своей жестокостью. Широко известны его писания направленные на защиту церковных феодалов и их собственности, и направленные против православной бедноты. Именно на этом он поднялся в иерархии. То есть, это душитель народных низов, ярый защитник церковного феодолизма. Никем другим для меня он не является.

В.Пыстин является ученым-открывателем неизвестных текстов "широко известных...направленных на защиту церковных феодалов". Вот уж где фуги...ги-ги...

Пыстину... Некрасиво передергивать....От Святителя Стефана, никаких источников не сохранилось....Мерзко так гнать ахинею... Хоть и сам я уже....Дерьмо прибегать к подобной лжи.... Мерзко...

Вот уж действительно проклятое место! Не будет ему покоя...

Таня, ну, что ты! Какое проклятое? Если и было что 600 лет назад, так все уже отмолено. Святое место, святые источники... Что за пессимизм?!

Дык такое ощущение, что проклятье только начинает сбываться - понаедут, понатопчут, пораскупят, пораспродадут...и нет святого места. Да и пена вокруг него сейчас какая-то грязноватая, согласись, Лен.

бунчук - это исконно коми фамилия )))

Понаедут, да еще и с мягким знаком, тоже на исконно коми фамилию не похоже.
А "понаедут, понатопчут, пораскупят, пораспродадут..." необязательно в адрес инородцев/иноверцев звучит. Мы сами себя неплохо топчем и продаем, делаем из своей истории черт знает что.

Спасибо за поддержку:) и за толкование для однобоких (или для неловко шутящих)

Однобокое или недалекое понимание истории - вот причина этого шоу. Я далеко не православный, но считаю православие, каким бы оно не было, частью культуры русского народа. Глумиться над ним или возвышать его не собираюсь. Есть люди православные, есть - нет.
Исторические факты доказывают, что на храмы, воздвигнутые Стефаном, нередко совершались нападения зырян-язычников, а мужики с.Усть-Вымь чуть не убили крестителя за то, что он вырубил дерево плача - языческий символ поклонения, на этом месте сейчас храм стоит. Пермский, на мой взгляд, скорее насаждал веру, чем добровольно приносил. Об этом, кстати, где-то есть у меня в блоге на этом ресурсе.
А вообще, я к тому, что нельзя становиться варварами никому. Нельзя разрушать или издеваться над историей, что происходит постоянно и повсеместно. Это и глумление над Советским периодом истории, и остальными. Нельзя уподобляться сортирным юмористам, потому что шоу это в итоге будет печальным.