Борис Май сказал мне о том, насколько мы разделены. Насколько яростно противимся этому, но не можем изменить, все делая только хуже. Даже благие порывы не оправдание : "...почему-то на душе все равно тошно.Хочется говорить,говорить,обращаться к здравому смыслу,возмущаться,советовать,бросаться в бой.Ну,завыть от беспомощности наконец. Почему мы такие? Почему?"
Борис, я над этим думаю больше двадцати лет, и этот вопрос оказал на меня очень большое влияние. В 90-м, когда я понял, что идет разрушение моей страны, я перестал волком смотреть на коммунистов, понял, что раздоры идут во вред нашему народу. В октябре 93-го, я понял что демократы - это не только разрушители. Многие из них погибли в Белом доме, оказались людьми чести. А мой редактор Миша Борисов - руководитель питерского АИФ, человек с либеральными взглядами, разместил в газете все мои тексты, в которых я высказался о случившемся. Дней десять тогда прошло после трагедии, и неизвестно было, как все обернется.
Чем дальше, тем яснее я сознавал, что разделяют людей, на самом деле, не политические взгляды, не религиозные, не национальная принадлежность, принадлежность к власти или оппозиции, работа в ФСБ или принадлежность к правозащитной организации и так далее. Разделяет нечто невидимое, почти эфемерное. Не знаю точно, как это сформулировать. Может быть отношение к людям. Они для тебя, или ты для них. Это трудный вопрос, который легко утопить в размышлениях. Вопрос о том, что такое личность, что такое стержень в человека.
Вот помянутый Миша Борисов - редактор газеты с 300-тысячным тиражом. Питерский интеллегент, еврей по-национальности, человек скажем так не рабоче-крестьянской закалки. Однажды после бурного празднования Нового года, когда один из сотрудников нашей редакции напился и заблевал пол, Миша просто закатал рукава, взял тряпку и все вытер. И ни малейшего укора, малейшей аффектации, позы, мол вот я, но тем не менее... Меня поразила естественность случившегося. И это был конечно урок на всю жизнь, что это значит - отвечать за других, быть для других. И я встречал таких коммунистов, таких священников. Никакая разница убеждений не сделает их врагами, потому что где-то в душе у этих людей есть образ Божий, отвественность перед Ним. Даже ослабев, они падают головой к Нему, а не в противоположную сторону. Вот что помогает нам не быть "такими". И есть бездна самолюбия, ярости, которая делает нас "такими". В том числе и меня.
Сегодня годовщина со дня смерти моего друга - питерского поэта и журналиста Кости Крикунова. Он обладал удивительным даром, объединять вокруг себя людей ну просто абсолютно разных, нежно их любить, у него был только один критерий - вот это человек чести, в нем есть жизнь (его любимое слово), а это нет. И тех, кто нет, он не судил, не жалел, не обвинял, не возмущался, просто проходил мимо, и они не могли приблизиться к нему, наталкиваясь на невидимую стену. В августе 91-го он был единственным человеком в Армавире, который открыто выступил против ГКЧП. А я был за, без каких-либо вариантов. Мы готовы были очень жестко, если придется, отстаивать свои убеждения. И мы сидели под развесистым деревом в его саду и пили абрикосовую самогонку. Были сосредоченными, молчаливыми, но иногда обменивались шутками и ни о чем не спорили. Были прозрачны и понятны друг для друга, уважая выбор друг друга.
Любовь помогает нам перестать быть "такими". Ее недостаток делает нас "такими" и даже хуже. В том числе и меня.
Любовь... Но только через смирение, через понимание космоса Несебя и "нуля себя". Любовь в гордыне так же, как и ненависть - крошит города, судьбы и мир....
О том и речь Гриша. Любовь без смирения, без ответвенности, без мира делает нас такими. Вот мысль Бориса Мая, с которой я полностью согласен. И хотя я рассказал, как много лет пытался преодолеть это, Борис прав в отношении меня. Я к сожалению все еще в очень большой степени "такой".
Владимир, я ночь на 3-4 октября 1993 года стоял у московской мэрии в ожидании, когда выдадут оружие, чтобы объяснить взбесившейся черни, что её время кончилось. И очень жалел, когда не выдали. Вот такие мы разные, увы...
не замочили...
Вот и архангельский губернатор очень об этом жалеет
В ночь с 3 на 4-е я сидел под пистолетами бандитов здесь, в Сыктывкаре...Точнее - это было вечером 3-го. А ночью мне слушал как русские стреляют в русских и мне было...хоть умри. Жалко было людей и страну. Много позже я познакомился с отставным полковником, который увел 8 человек из-под Белого Дома, потому что, как считал он, Баркашов бросил его в безнадежные позиции для расстрела, абсолютно не жалея людей и ни фига не понимая в рекогносцировке. Там, у Белого Дома, с обеих сторон были те, кто жалел людей и кто не жалел... Кстати, в разборках с бандитами ситуевина была очень похожая - были те, кто жалел своих и не своих, а были те, кто что-то доказывал О СЕБЕ и хотел денег и решения всех проблем... Леонид, у тебя решились все проблемы? Или ты что-то все ещё доказываешь О СЕБЕ? Или все деньги заработал? Разные мы...очень разные....
Конечно, не все, но многие. Например, тогда я отложил мысль об эмиграции на неопределенный срок
Продолжая разговор о модерации, я жду реакции оппонентов на процитированный мною комментарий. Отсутствие реакции, нежелание отмежеваться от такого стиля ведения дискуссии, сводит ценность любой аргументации оппонентов к нулю или даже отрицательной величине. Становится ясно: значение имеет только принадлежность к своре, наличие хвоста и клыков. А звуки могут издаваться разные: от скуления до рычания: главное чтобы своими.
Перестаньте удалять "Ъ".Смешные,как пацаны из -за угла!Пусть люди прочтут из-за чего сыр-бор!
а вроде приличные люди
Продолжая разговор, вы опять удалили пост здесь Бориса. В нем он допустил, безусловно, обидное для вас, хотя и вполне цензурное, высказывание. Я против таких форм общения, но хочу напомнить, что несколько дней назад Чуб или кто-то из вашей своры довел Бориса до срыва (на ветке Сажина), гнусно оскорбив его, пустив в ход клевету, которая любого довела бы до нервного потрясения.
Вы знакомы с Борисом дольше, чем Чуб живет на свете. И я всегда полагал, что вы должны сами договориться, как вам к друг другу обращаться и как строить отношения.
Относительно нашей "своры". Кого вы имеете в виду. Меня, Бориса, Гришу, Любовь? Если так, то напрасно сужаете. Наша "свора", это все вменяемые люди этого сайта независимо от убеждений. С самого начала не только я, но и многие просили вас не раскачивать ситуацию. Не допускать, чтобы оскорблялись национальные и религиозные чувства. Были шансы сделать сайт площадкой для общения всех образованных, нормальных людей живущих или живших в Республике. Бобраков сделал все возможно, чтобы этого добиться. Нет претензий к Сорокину и остальным, хотя, возможно, я чего-то не знаю. Но это могло получиться, если бы вы не мешали им деланием, которое удачно (неудачно) перемежалось неделанием. Нескольких слов сказанных вами Чубу было бы довольно, чтобы он начал вести себя более менее прилично. Хотя бы в мнениях. Вместо этого вы поощряли, расхваливали, взнуздывали его, я хорошо помню как это происходило. И вот теперь вы говорите мне вещи, которые должны отнести к себе:
"Отсутствие реакции, нежелание отмежеваться от такого стиля ведения дискуссии, сводит ценность любой аргументации оппонентов к нулю".
Вы стремительно вышибли из диалога представителей епархии. Одна публикация клеветы анонимом на соловецких монахов чего стоила, но это было не начало, и точно не конец. Гнуснейшие оскорбления в адрес священнослужителей никогда вами на моей памяти не удалялись, более того вытаскивались в мнения. Отдельная песня "Путин-пидарас" и так далее. За эту маргинализацию сайта, за раздраи, ссоры, скандалы, возникавшие в результате этой политики, вы несете полную отвественность. Сотни раз вас просили унять троллей, никакой реакции так и не последовало.
И вот теперь вы жалутесь на Бориса, который пришел на сайт за чем угодно, но не для того, чтобы скандалить с вами. Наше знакомство с ним началось с того, чтобы мы с неделю проспорили, может и две, я уже не помню, было сразу несколько пунктов по которым мы расходились. При этом мы друг друга ни разу не оскорбили. Нужны не слабые усилия, чтобы вывести его из себя. И уж точно он не собирался ссориться с вами - старым знакомым. А теперь вы пытаетесь себя убедить, что в том, что вы стали врагами, виноват кто угодно, кроме вас.
Леонид, вы сделали все, чтобы превратить сайт в помойку, а теперь жалуетесь: здесь стало дурно пахнуть, почему Григорян этого не замечает, почему покрывает свою свору.
Это называется: зеркалить. К сожалению я так и не понял, чего вы добивались, добились ли того, чего хотели, или наоборот. Одно могу сказать точно. Вместо того, чтобы наладить диалог между людьми разных взглядов вы с помощью ряда провокаций, вроде чубовских, ихловских, софроновских и так далее
мнений, вы добились прямо противоположного. Сделали все, чтобы разрушить то хрупкое согласие, взаимоуважение которое сохранялись в коми образованном сообществе. Мне очень жаль, что я помог вам в этом. Об этом и пытался сказать сегодня. Прав Борис Май, я облажался.
Григоряну
Бориса можно понять, но согласитесь, что не в него, а он подчас первым кидает словесными каменьями в оппонентов, например "педерасты", "сволочи" и т.д. Причем, когда какой-либо человек на его высказывания отвечает, тем же или иным контекстом, он грозится судом Леониду. Это нормально? Мое мнение, Бориса надо вернуть в блоггеры, примирясь с Леонидом. А модераторам удалять все ненужные комментарии, не связанные с заявленными вопросами. Вместо того, чтобы усугублять конфликт, просто обоим сторонам стоит принести взаимные извинения.
Несерьезно. Я не ставлю текстов ни Ихлова, ни Олега Чуба. Опять-таки провокационность абсолютно допустима: тексты Рубцова или Попова покруче будут.
Можно говорить только о том, как люди на форуме общаются между собой. Грешны, всех троллей замодерировать не можем. Однако вредоносность троллей минимальна в сравнении с постоянным участником-скандалистом и если у Вас есть хоть толика объективности - Вы это признаете.
Я удручен тем, что у нас перестал появляться тот же Сулимов - это прямая заслуга Ъ. Увы.
Сулимов и Чуб - а что у них интересного?Бредовые идейки!
Ну вот опять двойные стандарты...
Не прошло и недели,как ты Володя,взывал к редакции 7х7,чтобы устранили твоего оппонента "Б.З". По твоим кляузам и пасквилям: я хулитель епархии = Православия. К пасквилям не приложены факты моей хулы. Еще ты обвинял меня,что я неуважительно относился к уважаемым тобою людям - и опять без подтвержденных фактов. Г О Л О С Л О В Н О.
Замечу,что я ни разу ни в твой адр,ни в адр.объектов твоей апологетики не выражался - как это делал твой друг "Ъ". Но "Ъ" ты требуешь от редакции амнистии.
И пытаешься "объктивно" аргументировать.
Налицо - раздвоение сознания,ума,личности.
Если забыл,напомню: этот форум создан для объективной оценки событий. И не только для сентиментальных,слезливых твоих статей и постов.
ОПЕЧАТКА:
НЕ ПРОШЛО И МЕСЯЦА...
Гриша я написал ответ тебе в начале полосы комментариев.
Владимир, я не оскорблял Бориса ни словом ни полсловом - перестаньте фантазировать и приплетать меня к вашим склокам
Хорошо, поверю на слово. В таком случае вопрос к Леониду. Кто это был?
Опять удалили пост Бориса. Минимум в четвертый раз. Это только то, что я заметил. Леонид, в конце концов, вырежьте оттуда два слова обидных для вас, и оставьте остальное. А то действительно-детский-сад какой-то.
И всё-таки ни Борису Дубнову, ни Владимиру Григоряну, ни Григорию Спичаку, ни Любови Попову, ни албанцу нельзя бросать этот сайт. Да, Зильберг нарушил все правила, который сам же установил в разделе "о проекте", он не умеет держать удар, но всегда готов пинаться и кусаться в толпе троллей, и ещё много чего плохого можно сказать о политике сайта. Но нам нельзя бросать окопы этой информационной войны, как бы Лёне не хотелось от нас избавиться, как бы не тошно нам было общение по многим здешним темам.
А потом благодаря Зильбергу мы сумели со- браться, стать братьями и сестрами, понять, с кем и что мы будет защищать... Вот за это, пожалуй, Лёне можно сказать и спасибо. Мы увидели друг друга. Народ, родной, это наш редут.
В том-то и дело, Зина, что я совсем-совсем не хочу "от вас избавиться".
Лёня, я уже это поняла. Ты хочешь нас использовать:)
А если серьёзно, то тебе надо научиться держать хотя бы здесь с нами удар. Держать удар - для политического ринга, на который ты вышел, самое основное достоинство. Научишься быть сильным в наших кухонных дискуссиях - тогда действительно сможешь заявить себя в большой политике. Там ведь тебе никто модерировать не позволит.
Здесь у Вас,скорее всего о моих постах по вопросам Православия :
, как бы не тошно нам было общение по многим здешним темам.
Если тошно,то надо создать свой форум и собирать ромашки...
Зинаида, согласен, были и хорошие моменты, которые сильно смягчают досаду
Все. Уже скопировали текст.
В 6 раз удалили.Значит тут больное место?
Уважаемые Борис и Леонид, смотря на всю ситуацию со стороны, я хотел бы призвать вас к миру на данном проекте. Несмотря на то, что все мы разные (с разными жизненными и политическими установками) - все мы люди. Неужели так важно производить это разделение, да все мы - блогеры и комментаторы с характером и иногда не следим за нашими эмоциями, но в этом и состоит наша индивидуальность. Не скрою, что во многом я не разделяю методов ведения диалога самого Бориса, даже мне приходилась с ним спорить, иногда не в совсем корректных рамках и тонах, также как и я выслушивал его субъективные комментарии по отношению ко мне лично. Как блогер, этого проекта прошу искреннего прощения у г-на Дубнова, если я когда-либо оскорбил его, его человеческое или какое иное достоинство, как велит мне христианская мораль и собственная совесть, тоже мне хотелось бы, чтобы проделали все, кто хоть как-то конфликтовал здесь и сейчас с Борисом. С уважением ко всем, Денис Сасин.
Помирятся они или не помирятся- это в сущности ничего не решит.Не решит рыхлую политику сайта в отношении как участников форума так и этики тем для о обсуждения.
Редакционную политику сайта раз в полглда должен излагать главный редактор и на этом его прямое вмешательство в дискуссии,выступления,статьи- недопустимы. Так делают все серьезные издания.
сайт уже в разработке у компетентных органов, а вы дурошлепы между собой воюете )))
Я считаю, что наступила «точка кипения». Я считаю, теперь или никогда, больше не станет возможным изменить основы редакционной политики. Нет. Не на основах невмешательства, а на основах элементарного здравого смысла.
Во-первых, если есть у кого-то лично напряженные «напряги», то в отношении оппонентов полемизирующих на сайте нельзя применять «двойных стандартов» используя служебную роль. Кто-то неизбежно проигрывает.…пусть это будет честно!!!Побеждает более мощная аргументами и позицией сторона, с равной долей собственной убежденности в правоте и умением «биться». «Пусть проигравший плачет!». И если это слабый культуролог-пусть готовит новый плацдарм атаки и выверяет точность диспозиции.
Во-вторых, удалять весь «коммент»-это низкое качество работы модератора.Щиголев прав! Удалите то ,что надо, к примеру,оскорбление!В полемическом запале, чего не бывает! Но вместе с аппендиксом вы удаляете и печень…Просто ветка «вянет»-мысль становится уродливой и невероятно искажается результат. Кто победил? А вот в последнем посте Сажина –Артем(чтоб ему +++!!!).И Леониду не надо удалять Бориса, его просто можно аргументировано обойти , «побиться на равных» и с «открытым забралом»или просто не ввязываться в заранее нелицеприятные личностные взаимоотношения. Просто остаться «ВНЕ».
В-третьих, я ,да и другие, никогда не лезут в «заоблачные высоты»не ведомых ранее тем. Я тогда просто читаю. Вообще я привыкла всех на сайте стараться уважать. Мы (?)понимаем, друг друга с Денисом, читаю Олега-его мысли анализирую, сомневаюсь или соглашаюсь. Иногда, а впрочем, часто надо мной «подтрунивает» Борис…а я прислушиваюсь…Иногда я довожу своей абсурдной логикой и вывертами…(И у Щелбана прошу прощения!) Уважаю Сергея Владимировича, и его взгляды. Хоть иногда и стервенею от высказываний Алексея Семенова, но его часто защищаю и принимаю его позицию.
Мне хочется сохранить форумность сайта…Уж тут-как придется и пусть без обид! А Борис,вы уж как хотите,он прав!Он вообще душа сайта, да и вообще-наша русская душа. Не надо предвзятостей в его отношении.
Я лично прошу-не удаляйте текст Бориса. Помнте : Юпитер-ты сердишься? Стало быть, ты не прав!
Все уже прочитали ЭТО! Где же либеральные свободы? Предположение-не есть обвинение! Докажите обратное!
Любовь Васильевна, мы не намерены более терпеть хамство Дубнова. При этом он может вернуться в любую секунду: пусть ведет полемику, а не поливает оппонентов грязью.
в любую секунду, безо всяких условий с вашей стороны.
Будьте не столь избирательны к тем, кто позволяет себе "поливать грязью" оппонентов. Пока же у вас всё позволено лишь "юпитерам", которых ваша конструктивная критика старательно и последовательно обходит стороной.
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ по ГРИГОРЯНСКИ:
Григорян
22:10, 12 Апреля #
"Попробуйте угадайте чей это пост:
б.з., ну если ты мудак
20:13, 11 Апреля #
так это навсегда )))
Ответить"
Да умеет Борис сказать лаконично и по существу
Память у тебя,Володя - девичья. Здесь ты призываешь к согласию,слезы крокодильи льешь.
Амнистию требуешь для "Ъ". А на др.ветке пишешь обратное. Да ты батенька - оборотень,перевертышь.
Пройдись по всем постам той ветки,я извинился перед "Ъ" - что подумал на него... Это оказался тролль,но тролль не злобный,попросил мировую.На том и порешили.
А ты лукавишь и лицемеришь в свойственной тебе манере. Пиши лучше свою прозу для дам-С бальзаковского возраста,с сентиментами и скупыми мужскими слезами...
Не только вы БЗь умеете ошибаться. У меня это тоже иногда здорово получается. Я бы даже сказал, что вам расти и расти до меня в умении, ловкости, мастерстве ошибаться.
Не помню, чтобы призывал к согласию с троллями или между троллями. Неужели было такое?
Из личной переписки.
Здравствуй, дорогой БЗдунище! Как твои дела?
Вот, решили тебе всей деревней письмо написать. С тех пор, как ты уехал, мы живем хорошо, правда, скучновато.
Корову-то Зорьку помнишь у бабы Мани, ну ту, у которой ты ещё хвост и уши «ампутировал», когда холодец себе сварить захотел? Так отелилась она в прошлом годе. Баба Маня на тебя зла не держит, всё сокрушается: «Может, зря, - говорит, - мы его тогда так сильно отлупцевали?» Ну так вот, послал ей Господь сразу двух телочек. Хорошенькие такие... Баба Маня решила их обеих в твою честь назвать, одну - «Б», а другую - «З».
А вот дед Матвей, наоборот, говорит: «Как только вернется — убью!» Оно и понятно, не может старик простить тебе никак, что ты его лесопилку-то спалил, когда свой день рождения справлял. Так что ты в гости пока к нам не торопись.
Слышь, БЗдунище, мы тут с пацанами поспорили намедни, а чё ты, в натуре, своему соседу тогда в колодец целое ведро синьки-то вылил? Ну помнишь, ты потом ещё две недели от него в лесу прятался, а все бабы в деревне к нему на двор до поздней осени ходили постельное бельё полоскать? «Уж больно, - говорили, - цвет приятный получился».
Участковый наш тебе привет передаёт. Совсем заскучал. Боится, как бы его ставку не сократили за ненадобностью. Так мужики говорят, что он теперь сам твой костюмчик Спайдермена по ночам надевает (тот, который он у тебя конфисковал после пожара на лесопилке) и курей со дворов таскает, а утром, уже в фуражке милицейской, ну всё, как положено, приходит и протоколы составляет. Это, значится, чтоб пустые отчёты в район не посылать.
Батюшка наш тебе тоже велел кланяться. Жалеет, что ты уехал. «Негоже, - говорит, - чтобы на всю деревню, да ни одного юродивого не было. Не к добру это».
Так что живи хорошо, пиши нам письма. Не стесняйся, сколько хочешь — столько и пиши. Друзей-то у тебя, наверно, новых ещё не завелось?
До свидания, дорогой БЗдунище. С любовью, твои бывшие земляки.
Какая унылая малява - Однако...
Можно было принять за Ёшкину повесть(продолжение),но Ёшка обычно подписывает свои шедевры. Но все равно спасибо за эту маляву.
Счастлив,уже тем - что я не забыт в захолустье.
Приеду-приеду,скоро! Вы мне точные адреса дайте,телефоны... чтобы зайти чаю попить,за жизнь позудеть,вспомнить все тут об мне изложенное.
Особо мне важны провинциальные новости про коров,кур и участкового.
Спасибо земеля! Отправь бандеролью землмцы Коми...
ТРОЛЛЮШКЕ БОРОЗОПИС-ССАКЕ.
Уважаемый! А где глава шестая? Я что-то пропустил???
Ёшка остановился на пятой...
Ты здесь выложил - седьмую.
У читателя и у меня потерялась связь пятой главы с седьмой. Пятая заканчивается "мимикрией".
Здесь какая-то малява... Ведь рукописи не горят - найди шестую гл. Но имей ввиду - что если я там опять не "наполеон" из палаты №6 и там опять этот унылый кот и пейзаж за окном - огребешь по-полной.
Пардон! Нашел шестую:
Глава шестая
23:09, 1 Апреля #
Из дневниковых записей Б.З.
«31 марта 2011 года.
Слава Богу, а жизнь-то налаживается!
Заманила-таки меня мамка на прием к докторице (обещала потом в зоопарк сводить), а психиатр возьми, да скажи ей, что у меня ремиссия...
Слышь ПиС-Ссака где обещанное тобой мое бонопартство? Чо опять хочешь,чтобы народ ознакомился с ранним твоим творчеством.Где ты лязгаешь зубами на епархию. Ты много знаешь о закулисии епархии. Значит ты еще в рясе,или из бывших священников. Озлоблен не в меру. У тебя что-то личное... Кстати - это ты мне писал о своей весовой категории. Пока ее не видно. Неужели вот эти твои главы коммексов - шедевров предъявлены в качестве мыслителя? Гиганта мысли...
А оппонентам, Леонид, Бориса поливать можно? Хотелось бы узнать имя человека грязно оскорбившего его. Не верю, Леонид, что вы не в курсе. Круг врагов Бориса очень узок. Хотелось бы узнать, какие меры вы собираетесь предпринять в отношении этого человека. Или он и дальше может здесь безнаказанно совершать свои мерзости. Обещаю вам, что как только вы назовете имя этого подонка, я скажу в чем не согласен с Борисом, что считаю в его действиях не правильным. До тех пор, у вас нет морального права требовать от меня объективности.
Вам уважаемый,всех подонков огласить? Которые тут на форуме базар не фильтрует.Или только того,кто Бориса Дубного оскорбил???
Начни с себя,Володя. Вот ты ошибся по поводу "Ъ",его поста мне (б.з мудак и тд...),а ведь тебе по кайфу,что это мог оказаться - он. Ты несказанно рад этому.
Как ты - его "друг"(по твоим словам),мог подумать на "Ъ",что это его пост ко мне. Не есть ли это оскорбление. Чо ты тут ультиматумы выставляешь
"Обещаю вам, что как только вы назовете имя этого подонка, я скажу в чем не согласен с Борисом,"
Ты кем тут себя опять возомнил? Гордыня и в Пост...
"Православненький" журналюжик.
Наш человекЪ.
Он мой брат. Уехал за «бугор» и живет теперь в Германии. Уехал вслед за женой, «фрау Эльвирой».
Как получилось? В детстве был классический конопатый двоечник. С большими усилиями окончил школу и выучился на шофера. Потом женился на девушке из семьи краснозатонских немцев. Под «чутким руководством» супруги «сделал карьеру» - стал водителем «Волги» в Коми Обкоме партии. Получил квартиру. Эльвира ее обставила, оформила европейский дизайн. Все ее жизненное пространство занимала предстоящая перспектива. Наша коми – немочка весело щебетала при встречах о том, что достала, что купила по-дешевке, что просто с чудом «урвала» на талоны.…При этом присутствовавший мой двоюродный брат Василий скучал и в теме не участвовал…
Сначала мы узнали об отъезде родителей Эльки на историческую Родину. Она сама прожужжала нам уши про удачно проданную квартиру в Затоне. Потом, ее свекровь, а наша тетя Клава, стала часто плакать: - Вот она все Васю достает,…говорит ему, мол, давай мы уедем. Родители ведь пожилые, а как хорошо устроились! Тетя вытирала слезы на покрасневших глазах и наливала новый стаканчик чаю, добавляла варенья ….
Потом семья сына уехала, и тетя совсем Клава разболелась. У нее тряслись руки, и чай теперь наливали уже мы сами. Ходить она не могла. Сидя со мной на кухне она сокрушалась: - Живут в Гамбурге. Васю водителем не взяли, там наши права не действуют. И немецкий он не знает. В школе еще у него «двойка» по-немецкому была! Вечером учиться на курсах немецкого , а днем на циклевщика полов. Получили «подъемные» после переезда, квартиру большую, машину купили.…А я тут одна-одинешенька! Вот зовут туда погостить, а я ходить уже не могу, с трудом передвигаюсь.…Мне посылку прислали, попробуйте немецкие гостиньчики, а я не люблю этого.…У меня с дачи варенья всегда вкуснее были…
Бог ты мой! Сколько же наших соотечественников выехало заграницу на постоянное проживание! У всех на это разные причины…Объединить это можно одним понятием-обстоятельства непреодолимой силы.
Русская пословица гласит: «Где родился, там и сгодился». А все ли мы пригодились нашей России-матушке? Землицы у нас много, да жить подчас невыносимо…больно. Боль эта - российская Голгофа и неустроенность человека в жизненном пространстве. Быть может, все зависит от желания наших царьков «на час» достигнуть исторического максимума по реформам для преодоления «отставания России»?
Россия после 1917 года превратилась в гигантскую площадку для «Великого эксперимента»…Вы помните картину Ильи Глазунова с данным названием? Страшное зрелище! Ощущение извечной трепанации черепа русского народа. Черепная коробка бедного россиянина: калмык он, или коми, чалдон или русский, еврей или татарин,- трещит одинаково больно! Больно жить в родных Пенатах! Просто вредно жить!
Особенно вредно жить тем, у кого по тем, или иным причинам черепная коробка плотно сбита: воспитанием исторической традиции «воли». Тем, кто предприимчив и рачителен в собственном деле-бизнесе. Таковых «мозгов» у нас не любят….Да и они применения своим талантам и способностям не находят.
Гигантская «мохнатая лапа» коррупционного государства опутала все ветви власти своими когтями, и проникла в самое «святая святых». Мы, россияне, стали заложниками огромной массы «бессмертных горцев»- партаппаратчиков . И не смешно звучат черномырдинские «перлы» о том, что «в России, какую бы партию не создавали, все равно получится КПСС»! Этот гигантский спрут вначале развил психологию «блата». В СССР, очень условно, были «классы»: «блатных», «приблатненных» и прочих «среднестатистических душ» населения. Причем это явление, как тенденция к будущему развитию коррупции, появилось во времена так называемого «мягкого тоталитаризма» Брежнева. Потом, даже после тщетных попыток медленно умирающего Андропова, ужесточить государственный уровень дисциплины, ничего не менялось… «Государство в государстве», и «нет пророков в собственном отечестве»…Все отдано на откуп его Величество Чиновнику и под удар его Превосходительства «унтера Пришибеева»
И теперь, в современном развитии России, ничего не изменилось:
Преобладает стереотип мышления критериями «общинного социализма», при котором личность нивелируется, преобладают конформные условия существования в КОЛЛЕКТИВЕ. Всякий человек, имеющий личностное начало, свою позицию, вызывает НЕПРИЯТИЕ или даже НЕНАВИСТЬ: «выскочка», «единоличник», «белая ворона», «блаженный», «синий чулок», «ботан» и т.п.
Сохранилась традиция УПОВАТЬ: «вот приедет барин», т.е. чиновник. Как классически и сильно сказано: «Ты начальник, я дурак. Я начальник-ты дурак!» Ни больше, ни меньше! Вечное понятие «номенклатуры» и ее четкая диагональ «сверху донизу» и наоборот. Своеобразный у нас «демократический централизм»! «Я выше начальника не прыгаю» - вот девиз большинства. Для этого человека нужен простой «общепит» и «общага-житие». Все мое? Все общее-не мое!
Какое там «гражданское общество»? Его исторически упрятали в места «не столь отдаленные» или за границу!
Отдельную роль играют выплеснувшиеся традиции великорусского шовинизма. Многие просто конфузятся при вопросе: - Ты что, Нерусский? Эта тенденция порождает встречный процесс НАЦИОНАЛИЗМА, который многим кажется спасительным от окончательного уничтожения существующего народа. Пусть немногочисленного. Как пример, вопрос на КВН: - Ты -армянин. Живешь в Америке. Что для тебя Армения? Ответ: - Армения-это офис всех армян! Печально, ведь многих наших соотечественников мы пытаемся ругать из-за чувства принадлежности к нашей стране, Родине. Ложная гордость за горькую участь?
Отдельный вопрос, политические преследования любой ветви власти. (А есть ли эти «ветви»? Или существует только продекларированный принцип разделения властей? Скорее все они-одна дубинка!) Год назад я и сама переплыла бы любое водное препятствие, пусть даже под угрозой расстрела….Сколько пострадавших и покалеченных судеб! Сколько пролито материнских слез! Сколько поседевших за один день наших мужчин! Сколько Лютоевых, Чекалиных, Евсеевых и прочих, менее заметных, но не менее испытавших СТРАДАТЕЛЬНЫЙЗАЛОГ РУССКОГО Человека! Что все мы, перед увеличивающейся, тщетно сокращаемой, системой СТРАХА? У нас в России - извечная Голгофа и Царствие Небесное, как избавление от мытарств!
«Все течет, все меняется!» Это не про нас. У нас не меняется ничего! Вот только эмиграция все больше усиливается. И из Коми тоже. Утекают наши «мозги» и просто хорошие рабочие руки! Уехавшие наши братья! Я хочу вам всем сказать: я вас люблю! Мы вас любим, и будем любить всегда! Потому как не все-то Родина-мать, что с печатью и портфелем и с погонами на плечах. И не все те - наш народ, что готовы принимать стойку и плевать на соотечественников свысока!
Я люблю своего брата, как память о детстве и счастье. Я очень люблю всех своих братьев! И помню, как мне пела старенькая тетушка на маленькой кухне плача о сыне: «На чужой сторонушке, солнышко не греет! Кроме маменьки родной никто не пожалеет!...»
Владимир, по адресу невозможно установить человека. Я наблюдал, как это делалось отделом "К" в процессе Лыюрова.. Изъяли компы, допросили чуть ли ни 100 человек. Я действительно не знаю кто это.
Вопрос(без стеба) :
можно мне остаться на вашем форуме под ником "Б.З"???
В связи,с тем что я бывший земляк и меня лично никто из форумчан не знает.
Наше правило - анонимных блогеров быть не может. А комментаторы - пожалуйста.
Я без претензий на блогерство.
Останусь комментатором. С Вашего позволения...
Григорян меня считает троллем.
И месяц назад взывал к редакции форума,что-то предпринять в отн.троллей("меня в т.ч"). За их нецензурщину,осуждение,хулу на епархию. В реальности всего это не было. Просто Григоряну,как участнику форума,так захотелось подать,обвинить.
Так сказать - волевым решением. Но у него ничего не получилось. Что подтверждает объективность редакции форума.
Сейчас Григорян капризничает в обратном направлении,выставляет ультиматумы от имени своих сторонников. Как-то мелко и склизко все это выгладит.
Но это не смущает православного журналиста -
"СВОИМ МОЖНО ВСЁ" !!!
или платить за это надо ?
у меня ведь шекелей нет )))
Мне - грех жаловаться. Мои не удаляли.
на статью Григоряна "Православие или смерть"
13:45, 7 Апреля #
1. "Точка. больше ни цента" Ты опять соврал. Кроме прямой помощи, есть еще и "крыша", которую дают Штаты этому ублюдочному государству: ни одна блядь не напасает на Израиль, потому что за ним США. ( Или ты думаешь, что без поддержки США ваш хренов "Эрец" выстоит хотя-бы неделю? ). Я вообще охреневаю от тебя, Ленчик: ты не испытываешь благодарности за существование Израиля ни к России, ни к Штатам. Как можно назвать таких "евреев", как ты? Ответ: неблагодарные козлы.
Но Григорян никак не отреагировал на агрессию "Ъ"
"а ведь тебе по кайфу,что это мог оказаться - он. Ты несказанно рад этому".
Нет, мин херц, не рад. Это было просто озорство с моей стороны. Не смог справиться с искушением пошутить. Прошу прощения, и обещаю больше на вас не реагировать.
Так это Вы шутить изволили-С???
Оригинальные у Вас шутки,батенька...
Скажем - чистейший анг.юмор-С!!!
Прошу прощения, и обещаю больше на вас не реагировать.
Принято! Но здесь Володя ты не на меня реагировал,а ликовал на оскорбление... - По-христиански.
И НИЧЕГО ЛИЧНОГО...
Слышь, БЗдунище, а ведь «бонопартство» тебе никто не обещал...
По поводу моего «раннего творчества, где я лязгаю зубами на епархию», тебе уже тоже было один раз сказано — выкладывай, честно скажу — мне это только на руку. Всё написанное мной — правда, и рассчитана вся моя писанина только на одного единственного человека, который в силу своей природной трусости пытается контролировать и отслеживать всю информацию о себе любимом, появляющуюся в местных СМИ. Поэтому хоть мы оба и тролли, но между нами есть некоторая разница. Тебе нужен скандал ради скандала, а я хочу, чтобы человек, который не хочет ничего слышать своими ушами наедине, прочел бы всё это, но только уже вместе со всем белым светом, и понял бы, что не только он может гнобить и отравлять жизнь другого.
А сейчас я попытаюсь тебе объяснить, что роднит тебя с Григоряном. На мой взгляд, вы видите только то, что хотите и готовы увидеть.
Не сочти за труд, любезный, пробегись по всем моим комментариям (ты ведь так любишь это делать) и прочти их все ещё раз. Но только действительно(!) МОИ, а не те, что приписываются мне в силу отсутствия ника и одиозности содержания.
Ну так вот, найди хоть в одном из моих комментариев хоть одно местоимение, хоть один глагол, которые бы указывали на то, что мои первичные-половичные мешают мне при ходьбе и во время танца.
Однако, с самого начала (не)официальный представитель епархии называет меня «упырём и мерзавцем», ты по непонятной причине называешь меня «братом» (Боже упаси меня от таких братьев), Ъ называет меня «сучонком», хотя ни на одной ветке мы с ним ни разу не пересекались: «...Какое, бл*дь, отношение сучонок "Ешка'' имеет отношение к данной теме, по которой он даже не высказывался?». Мои слова «Слава Богу, что я не имею больше никакого отношения к этой позорной епархии» Григорян истолковал, как мой переезд в другой регион а не уход из Церкви. Хотя откуда ему знать, сколько людей ушло в последние годы из Церкви в республике Коми, он ведь в православной газете работает, а о проблемах Церкви говорят только ее враги, которые ничего о ней не знают.
Все попытки диалога с ним сводятся им к одной схеме:
Здравствуйте, Володя, не подскажите, который сейчас час?
О, не беспокойтесь, пожалуйста, я уже позавтракал.
Нет, Вы меня, наверное, неправильно поняли...
Вы знаете, Ё, а Вы сегодня как-то неважно выглядите, Вам надо чаще улыбаться, как я, например. Вот так идёшь по улице и улыбаешься навстречу всем прохожим а они — тебе, и всем хорошо так делается, я бы даже сказал — благодатно...
Понимаете, Володя, я не могу улыбаться, потому-что у меня очень тугая резинка на трусах. Порой мне кажется, что мои глаза уже вылезают из орбит...
Однако... А знаете что, Ё, а приходите-ка Вы сегодня к нам на обед, мои домашние будут очень рады с Вами познакомиться! А там глядишь, Вы и поймёте, что тугая резинка на трусах — благо, т. к. это гарантия того, что Вы никогда не потеряете их во время ходьбы.
На этом пока всё. Итак уже «Неравнодушный» себе всю репу исчесал. Ну ещё бы, круг «подозреваемых» расширился в два раза. Теперь они, наверно, в епархии, всех уборщиц проверят на вшивость.
Ёшка.
Давайте уж анонимов запретим?
Или еще лучше - расстреляем ?
Ёшке.
Не хошь быть братом. Тогда будешь братцем кроликом.(шучу)
Мне понятен твой протест,но не понятен твой выход из Церкви. Ты прав: цели у нас только на первый взгляд одни... На самом деле: у тебя обида в лице епархии на всю Церковь. Что собственно я и писал все это время - что люди покидают Лоно Церкви,по понятным, всем нам,причинам. Я призывал Григоряна и др. прихожан попробовать объяснить правящему архиерею некоторые искажения христианства на его территории.Предлагал молиться за епархию,чтобы вразумил Господь. Но увы,в ответ: "не беснуйся".
Я теперь тоже не в этой епархии,но был в ней(уже писал об этом) и меня некоторые эпизоды,тобою описанные приводили в ступор. Не склока между священниками в рапортах епископу. Нет. Это - пустое.
Много было распрей в Церкви и прежде.Потому как много лишних людей в Ней - фарисеев.
Другой эпизод шокировал: о священнике и его приемных детях...Как с ним изволили поступить...
На НТВ в программе Центр.Телевидение показали тех троих священников и их прихожан - все они истинные христиане православные. Теперь у них нет храма.Но они собираются и молятся вне храма. Тот кто пишет о них,что они еретики,раскольники и затеяли это для своих корыстных целей - лицемеры и враги Церкви.
Этих лжесвидетелей заботит только лицемерная святость. Оглашают каждый день Символ Веры,а в нем есть слова : " Во Едину Святую и Апостольскую Церковь". Нам остается только верить и надеяться что наша Церковь исцелится от духовных недугов и обретет опять свою Святость. Вот в этом брат у нас мнения и расходятся. Но ты не унывай.Можешь мне не считать братом - дело твое. Все равно нам всем надо пережить сие искушение. Со СМИРЕНИЕМ...
Ё:
Почему проще уйти, чем подняться на епархиальном собрании, спокойно сказать, что думаешь? Это не риторический вопрос. Я пытаюсь понять, что с нами происходит. Неужели Господь не помог бы найти верные слова, быть услышанным, понятым? Почему любой вопрос нужно решать через войну, разделение?
Память девичья.. Ты не помнишь или не хочешь вспоминать. О том что писал Ёшка. Как реагирует епископ на точку зрения,противную ему.Как он пастырь орет матом на подчиненных священников - как на скот,он же себя вместо доброго пастыря сделал пастухом. И пасет он стадо,которое не любит,т.к наемник он,а не пастырь.
О каком объективном диалоге ты тут проблеял.
Ты думаешь,что здесь лохи и не помнят твоего диалога с Ё и перечисленных им фактов беспредела в епархии ? Выключай-выключай дурака,хорош уже...