После разговора о Немцове и Кирилле читатели прислали несколько текстов об обоих. Вот один из них.
|
Гундяев – это не Сабодан. Это друг дочери повара обкома КПСС |
|
Поместный Собор поздно вечером 27 января избрал шестнадцатым Патриархом Всея Руси вроде как либерала. Клобук получил глава ОВЦС митрополит Кирилл (в миру Владимир Гундяев). Выборы без выбора
Поздно вечером 27 января глава Отдела внешних церковных связей РПЦ победил своего оппонента, митрополита Климента с разгромным счетом 72% (508 голосов) на 24% (169 голосов). Из 702 бюллетеней 2 не голосовали, а еще 23 - признаны недействительными. Тот факт, что кандидатура главы церковного МИД была поддержана на самом верху , говорит и попытка власти отбелить честное имя Кирилла. Незадолго до голосования в прессе выступил глава налоговой службы РФ Александр Починок и постарался опровергнуть участие Гундяева в "табачном скандале" , одновременно свалив всю вину на его оппонента Климента. К тому же, не стоит забывать, что Владимир Гундяев родился и вырос в Санкт-Петербурге, городе особо милом Владимиру Путину. Вообще же, кандидат в патриархи Кирилл провел за декабрь-январь образцово-показательную предвыборную кампанию, не пропадая с газетных полос. В этом ему, конечно, помог и пост Местоблюстителя, на который он был назначен после смерти Алексия ІІ. Если сначала еще имелись какие-либо сомнения имени будущего главы РПЦ, то со временем они пропали. Особенно после того, как митрополит УПЦ (МП) Владимир (Сабодан) фактически официально самоустранился от борьбы за патриарший престол. А тут еще накануне, как будто специально, "упал" мирской и незаангажированный ресурс о религии Портал-Credo.ру, и все стало совсем хорошо. В общем, как и все в российской политике, голосование 27 января оказалось очень предсказуемым. Не до Украины По мнению экспертов, с избранием Кирилла, поддерживающего курс предшественника, для Украины в церковном плане ничего не изменится кардинально. Ранее россияне побаивались двух главных делегаций на Поместном соборе – от Российской православной церкви за рубежом и от Украины, члены которых в сумме составляют простое большинство делегатов. Однако, видимо, Кириллу удалось с одними договориться келейно, а другие проголосовали за него за неимением лучшего. Что касается митрополита УПЦ Владимира, который в последнее время наладил связь с Виктором Ющенко, стремящимся к объединению всего отечественного православия, то, видимо, слишком стар он для революций. А потому в России многие вздохнули свободно, после того, как 27 января Сабодан, председательствующий на заседании Собора, заявил, что третьего, неожиданного кандидата не будет. В ближайшее время Кириллу будет не до Украины – внутренние проблемы решить бы. В то же время не зря один искушенный блоггер несколько недель назад написал (с сохранением стилистики – Авт.): "Если патриархом Московским станет неукраинец – это будет конец Русской православной церкви как экстратерриториальной надгосударственной церкви… Без этого РПЦ превратится в этническую религию по типу индуизма, погрязнет в сектантстве, ереси, проиграет протестантам, мусульманам и телевидению". И далее: "В Мос.пате не понимают одного – кроме Алексия и киевского митрополита Владимира любой другой член Священного Синода – чужой человек в Украине. РПЦ за 18 лет не сделала ничего, чтобы стать ближе к собственным прихожанам в Украине… РПЦ не смогла выйти за рамки прилагательного "русская". Она не просто не решала "украинский вопрос", она его боялась. Сам диакон Кураев писал у себя на сайте: Поместные соборы не созывались за 20 лет ни разу из-за боязни, что украинцы потребуют побольше автономных прав". В этом контексте следует констатировать, что Кирилл, будь он хоть трижды по семь пядей во лбу, не сможет переломать центробежный тренд украинцев, желающих иметь не просто фактическую широкую автономию внутри РПЦ, а СВОЮ церковь. А если РПЦ останется всего лишь одногосударственной конфессией, то нужен ли будет Кремлю в перспективе ее имперский статус? Еще один факт выглядит не слишком обнадеживающим для единства московского православия – это неравномерность развития отдельных его частей. Если УПЦ прогрессирует в своей деятельности в последние годы (сказывается жесткая конкуренция за "души"), то российские приходы при отсутствии стимула к кропотливой работе (зачем?! Оппонентов придавит ФСБ) просто отдают власть консерваторам и ретроградам по типу Диомида. Это не может не сказываться на настроениях украинского духовенства. Под маской либерала Аналитики отмечают, что новому кормчему московского православия необходимо будет решить полдесятка главных проблем. Речь идет о создании церковного суда, привлечении людей в храмы, недопущение расколов как в РФ, так и в епархиях заграницей (см. предыдущий раздел), общая церковная реформа и сближение с католицизмом. Искусно играя роль либерала, Кирилл вряд ли им является по сути, скорее уж показывает себя многолетний дипломатический опыт. В ряде своих программных интервью Кирилл заявил, что не пойдет на уступки "инакославию" (то есть фактически миссионерской деятельности протестантов и католиков на канонической территории московского патриархата). Кроме того, Кирилл, ведущий телепередачи "Слово пастыря", будет и далее продвигать в массы свой любимый идеологический проект – уроки православной этики в общеобразовательной светской школе. Эта деятельность как нельзя больше подходит под внедрение кремлевской идеологической триады (Православие, Самодержавие, Народность). Потому тяжело верится в то, что отношения РПЦ и светской власти со временем охладеют. Так же тяжело верится в желание Кирилла отделить церковь от государства на законодательном уровне – уж очень сильно это идет вразрез с событиями новейшей истории российского православия. А еще думается, что ярый русский националист Владимир Гундяев, автор "православного ультиматума", без особого труда сможет найти общий язык с условными "консерваторами" – командой своего оппонента Климента. Что реально может осложнить жизнь 16-му Патриарху, так это экономический кризис. Но клобук одевается до конца жизни, а экономические пертурбации к началу следующего года по идее должны будут утихнуть. Биографическая справка
Потомственный попович в третьем поколении Владимир Михайлович Гундяев родился 20 ноября 1946 года в Ленинграде. Отец и дед его при советской власти были религиозными диссидентами. С трех лет Вова уже знал наизусть основные православные молитвы. В пионеры принципиально не пошел, за что имел проблемы в школе, пишет пресса. поступать в Духовную семинарию Гундяеву посоветовал митрополит Никодим, тогдашний лидер православных либералов (мол, "В СССР хороших физиков много, а вот хороших священников не хватает!"). Каким-то образом избегнув армии, Гундяев, впоследствии фигурирующий в анналах КГБ под псевдонимом "Михайлов" , поступает в Ленинградскую духовную семинарию. 27 марта 1969 года Кирилл принимает постриг ("Если до той поры не встречу девушку, с которой буду готов пройти через всю жизнь, то принимаю монашество", - передает его слова сестра Елена). До 1971 года он – личный секретарь митрополита Никодима, яро ненавидимого консерваторами за ровные отношения с Ватиканом. После этого начинается церковно-дипломатическая деятельность Кирилла. Параллельно с этим он быстро поднимается по иерархии: 1974 – ректор ленинградской семинарии, 1976 – епископ, 1984 – архиепископ, 1989 – член Синода и глава ОВСЦ, 1991 – митрополит. Кирилл – яркий представитель плеяды "молодых" либералов-"никодимианцев", которых в разгар хрущевской оттепели продвигало КГБ вверх по карьерной лестнице. Однако в 1990-м партфункционеры сделали ставку на осторожного Ридигера (Алексий ІІ). И в общем-то, не прогадали: в 1996-м разгорелся табачный скандал, от которого Кирилл отмыться не может и доныне. Увлечения Гундяева нетипичны для церковной среды – он фанат горных лыж (для этого купил себе немаленький дом в Швейцарии), породистых собак, водных лыж и скоростного вождения автомобиля. Согласно версии журналистов "Огонька", Кирилла "вот уже 30 лет связывают самые теплые отношения" с Лидией Михайловной Леоновой, дочерью повара Ленинградского обкома КПСС. |
Имя шестнадцатого Патриарха Московского и Всея Руси было фактически известно еще с неделю назад. Тогда в российской газете "Ведомости" был опубликован ряд интервью известных мирян-"единороссов" (членов проправительственной политической партии "Единая Россия"), которые "делегатствуют" ныне на Поместном соборе. В этих материалах восхвалялось имя митрополита Кирилла (Гундяева) - Местоблюстителя патриаршего престола.
"Согласно версии журналистов "Огонька", Кирилла "вот уже 30 лет связывают самые теплые отношения" с Лидией Михайловной Леоновой, дочерью повара Ленинградского обкома КПСС".
Да это серьезно. Вам удалось нарыть крутой компромат Леонид. Снимаю шляпу.
"фигурирующий в анналах КГБ под псевдонимом "Михайлов"
Кстати, мне удалось Леонид, (с помощью интуиции) раскрыть ваш собственный псевдоним в органах: "Сидоров". Жду ваших объяснений по этому поводу.
Who is Сидоров? Я тоже признаюсь в работе на пакистанскую разведку.Псевдоним "**А**Т**".связной мой "М.К"-осуществляет идеологическую диверсию на сайте.:)
резидент израильской разведки. Надеюсь на скостюху,сдам всю агентурную сеть.
Для Гундяева больше подошел бы псевдоним "гундосый"
А почему не вошел материал о дворце и 10га в заповедной зоне под Гелинжиком???
В том материале была фраза: "Знакомьтесь! Гундяев В.М. - помещик"
Я думал,что подобные публикации и разговоры на эту, вообщем-то, очень личную тему когда-нибудь закончатся.Чувство меры- обязательное условие для самочувствия воспитаннного человека рассуждал я и не комментировал никак безумство толпы.
Не дождался.Жаль.
Что Вы, дорогой Борис! Это такой стиль современных либеральных СМИ: о Церкви только плохо или ничего.
Налицо полное отсутствие чувства меры и пробелы в нравственном воспитании.
только хорошо или ничего
И как быстро ты осудил автора обвинив в отсутствии меры и нравственности.Не суди не судим будешь.
Ты можешь высказать свою мнение о статье,о гл.герое статьи.Но не об авторе. Напиши статью об авторе.И мы обсудим твою статью.
Видишь, Патриарха ты тоже не уважаешь. Он для тебе тоже не авторитет?
Как же ты в храме молишься, когда произносят "Великого Господина и Отца нашего Святейшего..." ? Наверное, говоришь: "скорее бы сдох, собака"?
Не понятно, почему ты тогда в нашей Церкви? Твои возрения очень хорошо подходят к "катакомбникам", к "истинно-православным" и проч.
Понятно, почему у тебя нет духовника. Если бы он был, то и к Причастию тебя не допускал с такими тараканами в твоей голове.
Все лютуешь...
Пеночку утри!!! Ты тут про "скорее бы сдох..." - сам импровизируешь.По себе меришь всех...Как "ПРАВОСЛАВНЫЙ В ДОСКУ".
И как хорошо что я не "в вашей отд.взятой церкви",скорее в секте вашей.
Молюсь в храме на братском молебне за Святейшего Патриарха и за епископа Питирима,чтобы вразумил Господь,особенно последнего и вернул на путь христианский. Но ты это расценишь - как беснование.
Тебе видней.
А тебя Причащают каждый день - видно сразу - помогает от злобы и пены...Для тебя Таинство Причащения - как магическое действие и ты к нему привык,как к завтраку. Что Св.Апостол Павел говорит о Евхаристии: "от того и болею и умирают многие из вас,что Таинство принимают без благоговения и страха Божия". А в иуду вошел сатана при Причастии.
Взгляни на себя повнимательнее...на внутр.своего человека.
Григорян почему-то не меня определил автором статьи. Ну ты же провидец - тебе видней.
Спаси Господи!!!
Я не увидел не уважения автора к Святейшему Патриарху Кириллу. Он нарыл инф.и выложил. Если этот материал - фуфло,то его можно привлечь за клевету. Займись этим.Григорян уже в диалоге с автором(см.выше). Ты наимудрейший и наихритианейший и правосланейший можешь продолжить меня поносить.Если тебе легче становится - для душевного комфорта. Готов обтекать...Лей не жалей. Меня еще называют "Бздуном" - вперед...
Никто не собирается тебя поносить. На самом деле, видно, что человек ты хороший и верующий. Только, мы же все вместе будем с Богом в Царстве Небесном, почему же ты хаишь священнослужителей, православных верующих в нашей епархии, тем более из другой епархии?
Вот представь, придешь ты в Рай, а там батюшки, епископ, Патриарх, стыдно небось будет в глаза смотреть-то? Или ты уже все решил, мол, "а, их там не будет, они в аду будут гореть, поэтому буду здесь поносить"?
Так ты только жидов радуешь и безбожников всяких, неужели не понимаешь?
Брат! Я убедительно прошу скопировать и приложить все посты или цитаты моей хулы на верующих вашей епархии,священнослужителей. Если ты думаешь,что эту статью я навоял - ошибаешься.
Кто и где будет не нам с тобой решать.
Где и когда я говорил так,как ты за меня домыслил:
" Или ты уже все решил, мол, "а, их там не будет, они в аду будут гореть, поэтому буду здесь поносить"?
Где мое поношение? Кроме цитат из Священного Писания я не дерзнул сам от себя обличать.Только констатировал. Почему ты меня обвиняешь???
Признаюсь! Мне не за что гневаться на епископа Питирима и священников епархии - НИЧЕГО ЛИЧНОГО.
Напротив я имею грамоту от епархии,получал ее из рук епископа Питирима за участие в строительстве храма в РК. Не подумай что я возгордился и теперь могу поносить всех. НЕТ! Это не так. В то время,епархия,на мой взгляд(субъективно) - была более кроткой что ли,по крайней мере мне так казалось. Может я многого не знал,да и не было информации о делах внутренних.Не было тогда "Воззвания","Конференции с ропотом и хулой на Патриархов" Не было этого "Обращения"(см.статью ниже). Ну какое здесь уж не поправимое...
Надо просто в епархии быть осторожнее со словами.
Больше обращаться к Евангелию и Писаниям.
Чтобы своими репликами не выставлять на осуждение людям мирским.(об этом тоже сказано у Апостолов)
А всем прихожанам надо молиться за епархию.
Спаси Господи!
Сейчас поищу.
Вот примеры, как просил, не стал всю грязь вытаскивать:
"Святитель Николай ударил по щеке бесноватого священника - чтобы привести в чувство.Это было на Соборе. После этого Святитель долго переживал о поступке(не по-христиански)"
Это тебя сам Николай Чудотворец рассказал что ли, что "он долго переживал"? А знаешь, что ему Сама Пресвятая обратно омофор одела, и архиереи его не осудили. Тогда же толерантности не знали, дикие люди, зато сколько святых было...
"Дворец и 10га земли под Гелинжиком - клевета? Что они принадлежат Патриарху Кириллу?
Я эту инфу получил здесь на - 49..."
НЕ ЧИТАЙТЕ СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ ПЕРЕД ЕДОЙ, А ЕСЛИ НИКАКИХ НЕТ, ТО ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЙТЕ.." Помнишь из "Собачьего сердца"? С чего ты взял, что всему, что пишут надо сразу верить? Привык, что ли к передовицам газеты "Правда"? Так сейчас врут еще похлеще...
"епископ ездит по епархии на полноприводном осле.."
Что не твои перлы здесь разве? Разве это красиво, говорить так верующему человеку про архиерея? А епископ ТВОЕЙ епархии на чем ездит? Пойди и спроси у него сам, и обличи в глаза: мол, не должно тебе ездить на машине, а ходить пешком или на осле ездить, как Христос.
И еще, брат: если хочешь, что-то сказать, обличить или спросить, подойди (по заповеди Евангельской) к брату, скажи ему один на один, и приобретешь брата своего, а если не послушает, то приведи 2 или 3 свидетелей.... и так далее, сам, небось, знаешь...
А не кричать тут на каждом углу о том, о чем и сам толком ничего не знаешь..
Вот, посмотрим, сейчас, можешь ты признать свою неправоту или будешь опять одно и тоже твердить.
Уж подробнее разжевывать я тебе не могу, прости.
Давай, с Богом!
Спасибо брат!
Про Святителя Николая Чудотворца я прочитал в его житии. Здесь где моя хула на епархию?
Про дворец и 10га я действительно узнал на 7Х7 и эта инф.меня шокировала. У каждого своя реакция восприятия инф.о людях которые казались лучше меня самого.
Про советские газеты - не понятно...
Про полноприводного осла,ну где здесь осуждение?
Я предложил продать внедорожник и начать строить колокольню.Собор не завешен.А мы тут добились комфорта. И зачем смотреть на внедорожник у епископа в др.епархии,епископа я вижу в 5:00 в монастыре,на братском молебне.На чем он приезжает - не знаю.Не завершенного строительства или не восстановленного храма в епархии нет.Зачем завидовать и соблюдать "статус" по авто???
Строки из Евангелия мне известны... но они касаются согрешившего брата против "меня",тогда именно надо так поступать. ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ОСОБО НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫХ!!! У меня нет ничего личного в отн.к епархии,а напротив...(см.мой коммент выше). Никто лично против меня из епархии не согрешил,те же строки из Евангелия относятся к личному греху против личности. Как мы пытаемся подтасовать,а может просто не понимаем о чем речь в Евангелии.
Но! все равно прошу прощения!!! Хотя охаивания,хулы я так и не узрел - как всегда мне не дает мое бревно в моем глазу...
А священникам епархии посоветую(без обид) быть повнимательнее с публичными высказывания. По вам люди судят о Православии.Вы им пример - ко спасению.
Кому больше дано,с того больше и спросится...
Спаси Господи!!
"Что не твои перлы здесь разве? Разве это красиво, говорить так верующему человеку про архиерея?"
А архиерею красиво поносить покойного гл.РК,его дочь,роптать на Патриархов.
видеть нац. и религиозн.окрас в террактах.
ну и последнее "обращение" о том что чиновники и СМИ высказываются от имени народа.Здесь явная клевета.Мне не известны факты высказываний от имени народа... Зачем капризничать?
Даже если и нападают атеисты и богоборцы с хулой и поношением. Так надо это воспринимать по-христиански,смиренно,кротко и радоваться,что страдаем за веру христианскую. Пример нам все мученики с 1х веков н.э и до гонений христиан в СССР.
"И как быстро ты осудил автора обвинив в отсутствии меры"
Во-первых, о чувстве меры сказал не я, а Борис Май. Сколько раз вам можно говорить, что я здесь пишу только под своей фамилией. Во-вторых, Борис совершенно прав. Есть темы, которые нужно оставитьв покое, чтобы не разжигать ненависти. Я, например, очень жалею, что ввязался в обсуждение еврейского вопроса. Хотя я говорил правду и опирался на факты, есть вещи которые не нужно вытаскивать и развешивать на всеобщее обозрение. В этом смысле позиция Леоднида намного ущербнее, потому что он решулярно публикует о Церкви клевету, слухи и прочую дрянь.
Ну тогда темы негатива у светского общества - надо оставить в покое. Ни о каком РОСПИЛЕ теперь
Чтобы не разжигать ненависти
В этом смысле позиция Леоднида намного ущербнее, потому что он решулярно публикует о Церкви клевету, слухи и прочую дрянь.
П Р Я М О ПО П У Н К Т А М :
К Л Е В Е Т А - что клевета у автора
С Л У Х И - ?
П Р О Ч А Я Д Р Я Н Ь - ?
Если вы сами не в состоянии были обнаружить многочисленные примеры клеветы, слухов и прочей дряни в мнениях, которые здесь выставляются (часто анонимно), то никакие "по пунктам" вам не помогут. Я пришел сюда во время вброса клеветы соловецких анонимов. Сегодня узнал, что Патриарх (сын и внук исповедников, мужественных борцов за веру) - это оказывается некий "Михайлов" и сожительствует с дочерью повара обкома КПСС.
И вот эта дрянь идет ровным потоком, причем чаще всего - это сознательнные вбросы кого-то из сотрудников сайта, даже если это не Леонид, без его ц.у. и санкций подобное маловероятно.
"Ну тогда темы негатива у светского общества - надо оставить в покое. Ни о каком РОСПИЛЕ теперь
Чтобы не разжигать ненависти"
Про Путин-пидарас точно не нужно. Но если есть желание, чтобы сайт был помойкой, тогда почему бы и нет.
Перепалку отца с Филиппа с отцом Борисом, выкраденную из епархии, точно не нужно. Если нет желания, увидеть слив компромата на себя, кем-то выкраденный, и любезно предоставленный органами. Обсуждать можно все. Мерзавцем быть не надо.
"Про Путин-.... точно не нужно. Но если есть желание, чтобы сайт был помойкой, тогда почему бы и нет."
Т.е , Вы против ЭТОЙ КЛЕВЕТЫ ? Это так?
А перепалка Филиппа и Бориса значит была все же.
Вы это подтвердили.И тема перепалки - именно та что была выставлена.А я то думал,что это клевета.
Выкрал кто-то,кто из ближнего круга. Не взломали же ради компромата епархию. Видать достало это безобразие и людей искренне верующих в Бога.И не желающих с этим смириться и быть причастными.
И почему Вы называете этого христианина мерзавцем?
Тому кто хулит Духа Святого - Духа Истины не простится не в веке сем не в будущем...
Не проститься тем, кто называет белое черным,черное белым.Ради лицемерного спокойствия болотца.
Только бы не было выноса сора.Так болезнь если не лечить,от нее не избавиться...
Вот здесь Вы о чем собснноо:
Я пришел сюда во время вброса клеветы соловецких
анонимов. Сегодня узнал, что Патриарх (сын и внук исповедников, мужественных борцов за веру) - это оказывается некий "Михайлов" и сожительствует с дочерью повара обкома КПСС.
"соловецкие анонимы" - это кто?
У автора я не нашел о "сожительствует с дочерью повара обкома КПСС."
У Вас уважаемый извращенные понятия о теплых отношениях,Фрейда начитались,однакА...
У автора:
" вот уже 30 лет связывают самые теплые отношения" с Лидией Михайловной Леоновой,"
А Вы - журналист православной газеты в этом эпизоде превратились в журналюгу,извратившего текст. Там где нет порока - Вам он видится.Извращенный ум. Вот о чем печалиться надо.
А не о том,что я не имею духовника. Что толку,что у Вас, духовников - в каждом приходе...
Если себя сам не изменишь,не поможет духовник.
Это будет только спектаклем...
Однако,как все запущено то...
А что не было табачного скандала???
Вы собснннооо,что предлагаете??? О РПЦ - только или ничего. Чтобы не происходило в ней. Даже если полоумный батюшка увел прихожанок в тайгу "спасаться" и часть из них погибли там.Или..по благословению какой-то матушки верующие вместе с детьми залезли под землю "для спасения".
Про Сыктывкарскую Епархии - промолчим...
Так значит о РПЦ - только хорошо или ничего???
Так ведь Вы знаете о ком так обычно... о покойнике.
Вы что же смерти РПЦ желаете? Пусть болеет...мы не скажем никому,даже если - смертельно...
Вы себе сами то вопрос этот задавали? "В какого Бога я верю?" "И есть вера эта у меня?"
Не посчитайте это за оскорбление! Ничего личного...
Не знаешь что ли как надо воскресный день проводить? В чтении Слова Божьего, в соборном богослужении... А ты уже по утрам строчишь свои пасквили. На литургии-то хоть был? Вот горе-то, луковое... Как же, однако, тебя жизнь скрутила, если из всех интересов только интернет-форумы остались.
Тебе собстнноо какое дело то до моей духовной жизни?
Ты мне не духовник.Продолжай бесов пасти.Веезевул.
С Литургии вернулся и что крылышки на спине прорезались,чешется спинка то??? Так сходи помойся в баню. Коли душу не удалось отмыть.
Запалил епархию ваш корреспондент. Значит были распри и по деликатному,интимному вопросу.
А я то наивный думал,что нечестивые богоборцы клевещут,мерзоту льют на епархию.Наивный...был.
А вы полагаете, что компромат в том, что теплые отношения с дочерью повара Обкома, а не Общепита? Боюсь вы глупее, чем я думал. Источник этой дряни намного тошнотворнее, но полнее. Там содержится обвинение в сожительстве. Ведь не может быть просто дружбы между мужчиной и женщиной, читают подонки. Тем более, если отец женщины повар в обкоме КПСС. Кто-то здесь сидел "цивилизовывал" все это, отрезал подробности. Интересно, кто?
Относительно перепалки в епархии. Иногда человек впадает в такую слабость, что
он сам перестает понимать, что делает. Например Ной с сильному перепою, уснул в шатре голым. Что в то время было столь же неприлично, как и в наши дни. Я уверен, что ни отец Филипп, ни отец Борис не виновны в том, в чем обвиняют друг друга. Не было в их споре ничего деликатного и интимного. Это даже не клевета, просто перепалка, вроде - козел, - сам козел. что прекрасно понимал епископ. Подобное может случиться в любом коллективе, любой семье, зачастую много худшее. Я наблюдал это тысячекратно, сплошь и рядом субъектами ссоры становятся замечательные, интеллигентнейшие люди. Потом они успокаиваются, просят друг у друга прощение, или просто отдаляются и старются больше не пересекаться. Это жизнь. Вам трудно объяснить, в силу вашей самовлюбленности и непогрешимости вы все видите инчае, но вот мы - люди - такие, несовершенные.
Тот подонок, который это выкрал и опубликовал
ничего кроме брезгливости у меня не вызывает. Как и его помощники в СМИ. На которых компромата не меньше, а то и больше. Но они они его почему-то не предают гласности.
"Видать достало это безобразие и людей искренне верующих в Бога.И не желающих с этим смириться и быть причастными".
У меня такое чувство, что вы себя описываете. В связи с этим просьба, в следующий раз Бога не поминайте. Это совершенно поганая привычка, когда человек гадит и при этом за Бога прячется.
Вы забыли в конце написать : АМИНЬ! - "истина".
Пусть она для Вас и остается - "этой истиной".
"Вам трудно объяснить, в силу вашей самовлюбленности и непогрешимости вы все видите инчаче". Приведите мою цитату,где я говорю о своей "непогрешимости" и "самовлюбленности".
То что участвовал в строительстве храма в РК - на жалею,получил грамоту из рук епископа Питирима не жалею. И что? Это моя НЕПОГРЕШИМОСТЬ???
Уважаемый! Вы как-то все душевно принимаете,а надо глубже - духовно. Это то и не дает Вам выйти из иллюзорного состояния.Или Вы лукавите,прикидываясь фанатиком.
И вот опять здесь:
"Тот подонок, который это выкрал и опубликовал "
Гнев на честного человека,которого достало лицемерие. Так может Вы не по адресу...может сия формулировка Ваша относится к участникам распри.
Зачем опять ВЫ начинаете - о том что другие люди позволяют себе и худшее... НО ЭТО ПРОИСХОДИЛО МЕЖДУ СВЯЩЕННИКАМИ!!!
Тут Вы превзошли даже то что запалили ту распрю(для многих она была "клеветой" - для меня в т.ч,спасибо Вам - открыли мне очи),здесь Вы призываете не смотреть на священников,чтобы они не делали и не брать с них пример. ЧИТАЙТЕ АПОСТОЛОВ,У НИХ ВЫ НАЙДЕТЕ КЕМ ДЛЯ НАС прихожан,ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЩЕННИКИ.У СВЯТЫХ ОТЦОВ ТОЖЕ ОБ ЭТОМ...
"У меня такое чувство, что вы себя описываете. В связи с этим просьба, в следующий раз Бога не поминайте. Это совершенно поганая привычка, когда человек гадит и при этом за Бога прячется..."
Бред изволитеС нестиС...
Я не вхож в епархию,не священник,мирянин.
Вы тут про "Не поминай Бога в суе.." ... лукавите опять. Сказать про человека что он искренне верит в Бога - "поганая привычка,когда чел гадит и при этом за Бога прячется" . Душевно сказано.Но не духовно.
Человек верующий такого сказать не может.
Вы сами еще раз прочитайте и внимательно подумайте,без эмоций: как можно за Богом прятаться??? Ну что за бред...
А вы полагаете, что компромат в том, что теплые отношения с дочерью повара Обкома, а не
полная версия клеветы??? Однако как вы сведущи во всякой гадости...
Общепита? Боюсь вы глупее, чем я думал. Источник этой дряни намного тошнотворнее, но полнее. Там содержится обвинение в сожительстве. Ведь не может быть просто дружбы между мужчиной и женщиной, читают подонки. Тем более, если отец женщины повар в обкоме КПСС. Кто-то здесь сидел "цивилизовывал" все это, отрезал подробности. Интересно, кто?
Вам известна полная версия этой гнусной клеветы.
Однако как Вы сведущи во всякой мерзости.
Это и была клевета. Ссорятся муж с женой, орут:
- Блядь!
- Пидор!
На самом деле она ни разу ему не изменила, а он гетеросексуал высшей пробы. Она учительница, он кандидат наук. Просто резьбу сорвало.
Но находится говнюк, который случайно подслушав, разносит весть: эта оказывается всем дает... орально, а этот мальчиков предпочитает.
История очень близкая к реалу, я сталкивался с подобным не раз.
И когда говнюка просят: затнкнись, а то ведь и по зубам можно получить, находится святейшая душа, которая даже в сортире Священное Писание цитирует, и начинает гундосить: Как вы смеете угрожать этому честнейшему человеку, разоблачающему содомию и прелюбодеяния. Я наверно последний, кто вас здесь продолжал терпеть, но теперь я вам говорю: вы меня достали. На ваши посты больше не отвечаю. И еще, оставьте в покое Священное Писание, в котором ничего не смыслите. Найдите себе другую книжку, о вкусной и здоровой пище, например. Вам ведь все равно откуда цитаты не к месту выдирать, а так одним грехом будет меньше.
Вот это мне понравилось:
"Приведите мою цитату,где я говорю о своей "непогрешимости" и "самовлюбленности".
Понравилось но не привел пример...
О вкусной и здоровой пище сам читай и цитируй в своем сортире,только не забудь помять лист чтобы попу свою порадовать.
Привел пример склоки "православной семьи" в красках и выражениях.
Ты дураком продолжаешь прикидываться...
Тебе говорят: СВЯЩЕННИКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТАКИМИ ЖЕ КАК МЫ МИРЯНЕ. ОНИ НАМ ПРИМЕРОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Ну что за маразм...
Евангелие я читать буду и цитировать тоже,как бы ты не пенился... Теперь я при тебе буду долго.
Ты меня тоже достал...
З А П А Л И Л Епархию,а теперь извиваешься.
И Евангелие ты знаешь и осмыслил в совершенстве.
Кстати,ты же сам первым напросился в диалог,помнишь??? Когда указывал мне причину,почему мне не получается молиться в переполненном храме.И привел пример СЕБЯ,как ты вместо того чтобы молиться пробивался к девушке.
Кому что...
Удачи! Володя! Спаси Господи! Тебя от прелести и тщеславия...
Думаю, что БЗ расшировывается, как бес занудный.
Спасибо добрчел!
Ты на др.ветке про мифы писал.
Так ты и есть - МИФффф
Друзья! Вы не заметили, что остались здесь вдвоем ? "Если вы страдаете от несправедливости нехорошего человека - простите его, а то будет два нехороших человека". Бл. Августин Авр. " Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми" и еще " По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собой". С молитвой о вас.
Вы правы dad. Проблема в том, что Б.З. задевает не только меня, но и других людей. которых я уважаю. Его "комплименты" в свой адрес. Они были вполне предсказуемой реакцией на мои резкие замечания.
Насчет занудного - это был перебор. Приношу извинения
Не проговорил, часть фразы пропала. "Комплименты" в свой адрес - прощаю. Это не проблема. Обычная форумная история.
Спасибо dad-у за вразумление!
А Вас,уважаемый Григорян,попрошу в студию все мои комменты,в которых я задеваю уважаемых Вами людей...
Плиззз-ссс...