Теологический дыбр
Ко мне подошла моя мать с традиционным вопросом: «Нет, ты мне объясни, кто и за что его распял?»
Моей матушке 80 лет, она у меня молодец, в здравом уме, по дому что-то делает, но вот с памятью никак. Поэтому на любой православный праздник она загоняет меня в угол и выбивает из меня лекцию по христианству.
Это давно тянется.
Мать у меня профессиональная коммунистка, всю жизнь проработала в горкоме и религия для нее была табу. Потом уже будучи на пенсии в перестроечные годы она решила все-таки приобщиться к религиозному дискурсу.
И началось.
-Так что же это получается? Они же там все были евреи?
-Да.
-И Христос был еврей?
- И он тоже.
- А православным тогда какое дело до этих еврейских разборок?
Вот что тут скажешь? Тем более что я сам атеист.
Хорошо что есть верующие родственники. Матушка долго с ними общалась, что-то такое поняла. И опять пристала с вопросами: «Ты можешь мне человеческим языком объяснить, что там случилось и что мы празднуем?».
Я попытался пересказать ей новый завет в понятной терминологии.
- Вот представь, была Римская империя, вроде СССР.
- Понятно.
- А в ней была союзная республика Иудея.
- Ну вот уже по-человечески.
- Там был первый секретарь, по-ихнему первосвященник, Анна, как положено из местных. И зам у него был по оргпартработе – Каиафа. А второй секретарь, как положено был из центра, назывался прокуратор.
- Это Понтий Пилат который? И что они не могли сразу по-человечески написать! Ну и ?
- Ну и вот, был у них большой партийный праздник песах. Все готовятся, там отчетные собрания, торжественные доклады, все как обычно. А тут вдруг приезжает на осле какой-то диссидент. Деклассированные элементы ему осанну кричат. Нехорошо.
- Ага, поняла, это Христос значит. А в чем было его диссидентство?
- Ну, он выступал против формализма и начетничества.
- Ясно, волюнтарист!
- Ну типа того. Общественник Иуда доложил куда надо, Христа повязали, засунули в обезьянник, решили устроить показательный процесс.
- То есть гласность у них была!
-Контролируемая. Анна и Каиафа собрали пленум, стали решать как бороться с чуждыми проявлениями. Распять диссидента у них полномочий не было, санкция нужна была из центра, вот они и прошли ко второму секретарю Понтию Пилату. Говорят, давай распни диссидента этого, а то мы настучим, что ты провалил работу с местными кадрами.
- Да, эти баи в союзных республиках вечно так… Хорошо еще хоть спросили. Ну и дальше что?
- Понтий Пилат им говорит: не вешайте на меня своих диссидентов, идите к иудейскому предисполкома Ироду, он исполнительная власть, пусть и решает. Пошли к Ироду,тот отнекивается, дескать не моя юрисдикция и вообще у меня вон Иродиада хуже Галины Брежневой себя ведет, а тут вы еще.
- Надо же, все как у людей!
- В том и смысл. Ну вот, пошли опять к Пилату, тот дал наконец санкцию, но с оговорками, как обычно: «Я умываю руки, под вашу ответственность, я докладную напишу, перегибы на местах и т.д.» А Христа распяли.
-Ну вот теперь понятно!
-Ну слава богу!
-Нет, стой, непонятно!
-Что непонятно?
-Как это может быть чтобы первый секретарь был еврей?
________________________________________
В конце-концов я начинаю вопить что я мирный атеист и она сама меня таким воспитала, а религия – опиум для народа. Матушка мне сурово отвечает: Ну я же должна разобраться!
И она разбирается. Но тут же все забывает, потому что возраст. И опять вопросы:
-А что разве католики христиане?
-Еще какие!
-А какие ж из них христиане если они все поляки?
И вот такая фигня на каждый религиозный праздник.
Домкратов - дебил дважды: что такую грязь запостил и такой ник взял. Ну и редакция во всей красе: ну как же пройти мимо христианства? Редакторы, любезные, бы смеялись над чем-нибудь другим. На своими, например: Бабалерой или другим каким-нибудь недоразумением. Да и еще. Не льстите себе: не был Иисус ни диссидентом, ни правозащитником, ни пикетчиком. Для того, чтобы повести за Собой он должен был быть вменяемым по крайней мере.
Олег. Возможно, я этого и не увидел. Но подумайте, было бы вам приятно, если бы кто-то сравнил, для наглядности, партию Парнас с НСДАП?
Не буду, хоть и тянет. Просто мне кажется, что антихристианский настрой редакции зашкаливает.
Так ведь и я тоже за это же. Вот только история же не об этом.
Иисус Христос в странствиях изучил йогу, тибетскую медицину, премы гипноза, умел медитировать. Когда пришел на родину и омывал ноги, встретил мужика. А тот всех спрашивал:"Не ты ли мессия?" Иисус пошел медитировать. В первый раз видит себя в будущем сытым и в достатке, применяющим на практике приобретенные знания.Во второй раз увидел себя распятым на кресте. Выбрал второй путь. В наше время Кашпировский -тот же Иисус Христос. Легко мог заставить поверить во что угодно: лечил людей, затягивал старые шрамы на коже. Обладание даром внушения колоссальное. Не секрет, что люди , легко подвергаемые гипнозу, теряют способность выработке гормона радости. "Подсев" на гипноз, без него уже жить не хотят. Так появились апостолы у Христа, подсевшие на его гипноз. Как накормил людей одним хлебом и превратил воду в вино? Точно так же как это делает Кашпировский и миллионы гипнотизеров вол всем мире. Короче никакой мистики. Все легко объяснимо.
Пыстин, тебе бы подумать, у кого мог учиться Иисус, это у него учились. Его мудрость божественная. Только дубина может написать такую чушь.
Володя, я на полном серьезе начинаю коллекционировать все твои перлы... Вот чувствую - получится неплохой дайждест современных глюков. Название счас придумаю - например "Послушайте, что я вам счас скажу-у!"....
О чём тут спорить? Не было никакого Исуса, враки все это хрестьянские
Фиглярничать на святом?Суете-сует-суета.А это уже пустота.
Что оставите детям нашим?Обезьяньи ужимки?
Психологи доказали,вера человеку нужна как воздух.Если он мой воздух-не портите его своею благородной отрыжкой.
так и норовят воздух испортить
Кто-то верит в Сберкнижку,
кто-то в благородную отрыжку,
кто-то нос сует в подмышку,
а комуто юродивого еромыжку... ПОДАВАЙ!
Кублицкого:
"Именно из-за любви к христианству и уважения к нему я и выступаю против его огосударствления".
У меня был знакомый, который искренне боролся с ожидовлением православия. Не знаю, где он сейчас. Вполне возможно вы сошлись бы с ним, не на почве антисемитизма, конечно, а, например, в рамках кампаний по борьбе с засухой в Ненецком автономном огруге, или наводнениями в Кара-Кумах. Я в свою готов возглавить комиссию по борьбе с педикулезом у участников правозащитного движения. Когда придти с проверкой?
Владимир, в Сети этот жанр называется ФЛЕЙМОМ, думаю он Вас не красит.
Что ли в суд подать на вас и на отморозка пыстина за оскорбление чувств верующих? Но это раскрутит ваше беззубое тявканье до небес. Пожалуй, еще и в пантеон «обиженных Церковью» запишут. А так только как моськи лаете из-за угла и уже всем нормальным людям надоели.
Смешно, что люди, высокомерно называющие себя «правозащитниками», вовсе не заботятся о правах верующих людей, не желающих ни слушать, ни читать вашу мерзость, которых больно ранит их души.
Вот в этом ваша проблема и проблема «правозащитного» движения в целом: источая из себя черную ненависть, занимаясь склоками и судами, сея и порождая распри и раздоры, невозможно понравиться людям. Душа другого человека всегда чувствует немирное, агрессивное, бесовское состояние души такого человека и отвращается от него, даже нарочно не желая этого. Вы поджариваете себя уже здесь на земле, в огне собственного адского пламени, горящего в вашей душе.
Как много на свете есть хороших возможностей делать добрые дела, проявлять свою любовь и заботу к ближнему, и насколько это приятнее маниакальной склонности к кощунству, к богохульству, к копанию в грязном белье. Вы же даже отдаленно не представляете огромного служения, которое совершает Святая Церковь в мире, не представляете всего его вневременного значения.
Но тоже попробуйте, накормите голодного, утешьте страждущего, посетите больного – почувствуйте Божию благодать, и быть может, Господь дарует вам веру. Это сделайте, об этом напишите, об этом будет приятно услышать. А лучше, по евангельской заповеди, просто сделайте и промолчите...
Уже много сотен лет Будда глядит на людей. И улыбается. )
Уважаемые.Я писал о том, что осталось в исторических документах о человеке, которого ассоциируют с Иисусом Христом. Изчучал это еще на первом курсе истфака. Жаль , если об этом Вам неизвестно.
"Неравнодушный" явный бес, бесовствует и злится. Чур меня. Прости Царица Небесная за упоминание нечистого.
"Изчучал это еще на первом курсе истфака"
В рамках самого убогого и лживого предмета в советских вузах, который назывался "научный атеизм". Который среди документов о Христе обошел, например, стороной все четыре Евангелия и послания апостолов. Между прочим древнейшие из сохранившихся источников. Фрагмент из Евангелия от Иаонна датируется датируется первым веком, не говоря о рукописях датированных вторым веком.
Для сравнения самая древняя рукопись Геродота датируется 900 годом по Рождеству Христову. С остальными античными текстами стуация примерно такая же.
Обо всем этом Владимир на уроках по атеизму, разумеется, не услышал.
Григоряну: Не надо ссылаться на источники, которые перевраны священниками.
Тоже самое упомянутое Вами евангелие от Иоана переврано с самого первого предложения: "В начале было слово, слово было о Боге, и слово было Бог".
Я никак не мог понять глубины этой фразы, мне казалось, что смысл где то утерян. И как то мне надо было узнать значение слова "Логос"(того самого языка, о тексте которого Вы упомянули), и я выяснил, что у него несколько значений. "Слово" одно из них. Но так же это слово означало "Разум".
Подставте правильный перевод этого слова в предложение и мы получаем:
"Вначале был Разум, Разум был у Бога, и Разум был БОГ".
Вот он смысл и появился.
Но вашим попам всех времён и народов разум был не нужен, т.к. тогда нельзя было бы заставть отречся Галилея, сжечь Бруно и изгнать Коперника.
Разум церкви не нужен. Нужна вера, при чём слепая. Вот и появилось "слово".
"Вначале была Наука, Наука была у Бога, и Наукой был БОГ"
Евангелие не являются историческими источниками.Это противоречащие друг другу рассказы о жизни Иисуса. Специально Для Григорий Спичака и Владимира Григоряна выберу время и составлю более подробное описание того, как погиб Иисус и кем он был.
Я это событие хорошо помню.
Я что-то не помню, что Влдимиыстин заявлял в 15:57 о том, что помнит это событие. А вот источники отались. Не все было уничтожено. Хотя служители христианской церкви и удейской церкви очень многое уничтожили. Понятно, что изложенная мною версия, не является истиной в последней инстанции.
Те времена, не дай Бог повторится им,
Вспоминаются с востргом комсоргами,
Как партийцы, словно патриции,
Учиняли в органах оргии!
как сама история, так и реакция на неё.
Здесь же не о христианстве вовсе речь идет, а о призме восприятия. Нельзя же так серьёзно...
Этак и на Хармса должны пушкиноведы обидеться...