Поговорим о "безобразиях"

Я был на конференции, которую провели правительство и ЛУК в феврале, кажется, этого года в Сыктывкаре. По монопоселениям. Скажу, такой острейшей полемики, такого жесткого разговора о делах моногородв я вообще не слышал в Коми. ЛУК - не ангелы, но то, что говорить они могут на любые темы, не избегая острых, это факт. Прочитал, что специальная конференция по экологии планируется, вроде, на следующий февраль. Отличная трибуна для разговора по существу, а не выкриков каких-то очень уж странных. Думаю, надо эту конференцию делать не камерной, а максимально публичной. Многое тайное станет явным. В том числе и состоятельность "Комитета..."...

Комитет Печоры будет делать встречу в сентябре. В усинске вроде. Вот и будут цифры. Хотя не все есть. Надо Академию наук звать.

Ваша память, Дмитрий, достойна восхищения... 87-й год... визит Аксенова... отчаянье Усинска... Слеза прошибает от вашей вездесущности... Безответные стремления... Очень трогательно! Но - не по существу!

Я не грибник, не рыбак и даже не охотник, но здравый смысл и знания географии (даже в пределах школьной программы) мне подсказывают, что героическая роль небольшого пригорка на пути «нефтяного потока» сильно преувеличена. Я бы на месте В. Семяшкиной, так сказать, для пущей наглядности, вооружилась бы парой метафор и одним фактом (тоже, кстати, спорным) из истории – подвигом А. Матросова. Ну чем не амбразура вражеского дзота этот наглый свищ, породивший «мировое зло» в виде «потока нефти»? А маленький пригорок разве не напоминает некрепкую юношескую грудь Саши Матросова?.. Может, теперь искусственно создавать вдоль рек пригорки, так хорошо зарекомендовавшие себя в борьбе с нефтяными реками?.. Смешно. Но больше грустно. Потому что воистину о движениях экологических движений (простите за каламбур) да и об их существовании мы по большей части узнаем тогда, когда находится маломальский повод укусить «ЛУКОЙЛ». Любопытная закономерность.
Все-таки пресловутый комитет, как та Баба Яга из мультфильма моего детства, - всегда против. И лично я замечаю в действиях комитета не заботу о природе в результате «безобразий», а радостное потирание рук с крамольным шепотком «Ага, вот мы сейчас «ЛУКОЙЛу» покажем!»
Только в чем цель такого несогласия по любому поводу? Выгнать поганой метлой нефтяников из региона? Допустим. А дальше-то что?..

Разрешите выяснить стойкость ваших позиций. Готовы ли вы отвечать за свои резкие выпады? Представьтесь по имени, это просто.

Лично я ни капли не сожалею, что не знаком с Валентиной Семяшкиной. Не люблю знаете ли фанатизм, особенно карманную его разновидность. Когда люди прикрываясь благими намерениями и светлыми идеями на самом деле преследуют свои сугубо личные цели. Особенно когда эти цели не совсем ясны мне как рядовому обывателю. Истины ради замечу, что цель г-жи Семяшкиной ясна как божий день - укусить как можно больнее Лукойл-Коми. Что это? Обыкновенный садизм? Или за этими участившимися в последнее время укусами стоит нечто большее чем забота об экологии края? Внезапные всплески экологического самосознания в деревнях - что это? Резко проснувшаяся от спячки гражданская позиция или четко спланированная с г-жой Семяшкиной акция? "Тенденция однако!" говаривал чукча читая "Правду" и наблюдая как 10-й олень прыгнул с обрыва в реку. И тенденция прямо скажем настораживающая. С одной стороны псевдоэкологи бьют в набаты рассказывая нам имеющие место "безобразия", с другой стороны проснувшиеся с "будуна" сёла узрев мутным глазом подозрительный блеск на поверхности любимого водоёма в открытую и абсолютно не стесняясь требуют у нефтяников денег. Не кажется ли любезному г-ну Несанелису, что это звенья одной цепи, которую пытаются затянуть на шее его подзащитного предприятия? По моему, возможно отчасти субъективному мнению попытка г-на Несанелиса "подружиться" с г-жой Семяшкиной приведет лишь к протянутой в его сторону руке с весьма конкретной просьбой её позолотить. впрочем тут тоже возможны варианты. Вполне возможно, что что г-жа Семяшкина лишь марионетка чьи нити уходят куда то, куда именно пока не ясно. С сёлами всё гораздо прозаичнее. Им кто то рассказал про штат Неваду, Лас-Вегас и про то, что коренные народы "американщины" лупят деньги с владельцев казино только за то что они стоят на их исконной территории. Возможно сия конструкция симбиоза между аборигенами и бизнесом "маст хэв". Не берусь судить об правильности этих взаимоотношений. Хотя бытует мнение что чрезмерная доступность халявных денег весьма развратило индейцев с точки зрения созидательной пользы труда для эволюционирующего организма. Видимо желание разыграть "индейскую" карту на необъятных просторах Коми и тем самым открыть для себя все прелести "халявы" и движет экзальтированными активистами коми деревень. Но как сказано у меня в теме комментария - америка не азия. У них право изымать часть выручки закреплено законодательно. У нас насколько я знаю - НЕТ! Посему претензии сии пошлы как бы выразился современник Пушкина. Подружиться теоретически можно со всеми но насколько крепка и бескорыстна будет эта дружба? И не будет ли это очередным пактом Молотова-Риббентропа? Не лучше ли объединить усилия и сообща без наигранной дружбы и взаимных выпадов найти консенсус. Лукойл по словам г-на Несанелиса готов. А готовы ли вы г-жа Семяшкина? Или у вас таки другие цели?

Возможно в ваш преступно пофигистический ум и не может уложиться тот факт, что кому-то небезразлично происходящее дальше, чем порог собственной квартиры, но можете быть уверены в том, что такие люди есть.

А вы батенька не мой психоаналитик, чтобы вот так безапелляционно судить про преступный пофигизм моего ума. Но в одном Вы правы - я действительно не могу понять зачем раздувать из мухи слона. "Муха" к слову сказать в данном случае тоже неприятна, но эмоциональный фон вокруг неё как и данные сильно завышены. И я склонен считать, что комитетчики нарочито усугубляют масштаб происшествия оперируя "левыми" данными. Или для достижения цели все средства хороши? Да и цель сомнительна в данном случае.

Так какая цель то? В чем клеймить проклятых экологов будем?

Такое ощущение, что половину комментариев на странице писал сам автор: обороты, выражения и пр. до боли схоже с самой статьей. Да, "Лукойлу" надо защищаться, когда он прав, именно ПРАВ. А когда регулярно скрываются факты разлива (информации более чем достаточно), тогда о каком доверии к позиции нефтяного гиганта можно говорить? По большому счету, под определенным углом зрения позицию Комитета можно охарактеризовать как Моську, пытающуюся укусить слона. Но лично мне такая Моська гораздо более симпатична :)
И кстати, по поводу "Вспоминается знаменитая фраза древности: "... а также я считаю, что Карфаген должен быть разрушен". Вы помните, чем все-таки закончил Карфаген? :)))))))

Вспоминается знаменитая фраза древности: "... а также я считаю, что Карфаген должен быть разрушен".

Господа,я призываю несколько снизить накал страстей. Я написал заметку для того, чтобы обсудить вопрос по существу. Заключается он в следующем: адекватны слова и действия экологов (к последним отношу заочно уважаемую Валентину Семяшкину) инцидентам, бывшим этим летом в республике. Второй вопрос - ключевой. Беспокоит ли Комитет спасения Печоры что-нибудь, кроме ЛУКОЙЛ - Коми, или нет. Отрицательный ответ кое-что мог бы прояснить общественности.
Относительно предположения об авторстве комментариев. К счастью, или к сожалению, я привык писать под своей фамилией. Что в разных случаях имеет очень разные последствия. Конечно, приятно было бы сказать, что раньше моим псевдонимом был "Достоевский". Но увы мне, увы... Поэтому чем богаты, тем уж, извините, и рады.

Полковнику: мы с Вами общались по имени? Если нет, то полковник Вы или генералиссимус, но отчество мое - Александрович. И вообще, в приличном обществе подобные сообщения принято подписывть реальным именем. Или не писать вовсе. Впрочем, это вопрос воспитания и совести пишущего

Дмитрий, приветствую...Александрович... Меня можно не по отчеству. Дело в том, что формат тут такой, и он "как бы" известен... У него свои плюсы, свои минусы. Я в данном случае не защищаю Полковника, защищаю "систему комментов" - если уж сунулись мы в такой тип общения, то уж... примите издержки.
К чести этого сайта, модераторы здесь все-таки отслеживают и убирают откровенное хамство и бездоказательные "мнения переходящие на интим"...
По существу же твоих вопросов - согласен с их постановкой. Существуют ли у комитета по спасению Печоры формы или , может, система каких-то соместных мероприятий с нефтяниками? Есть какие-то конструктивные предложения, кроме "платите, ещё платите"?

Дмитрий Александрович, общественная организация Комитет спасения Печоры работает в бассейне нашей реки уже больше 20 лет. И беспокоят Комитет, конечно же, не только нарушения ЛУКОЙЛа. Общественный контроль за соблюдением природоохранного законодательства - только одно из направлений нашей работы. И здесь нас беспокоит, к сожалению, многое. Например, нарушения на строительстве газопровода Бованенково - Ухта. Или непрекращающиеся попытки начать промышленные разработки на территории национального парка. И т.д. Может быть, Вас удивит, но мы много делаем и в других направлениях. В экологическом образовании, например. Именно Комитет начал в 80-е годы организовывать экологические лагеря в республике, на территории нынешнего НП "Югыд ва". Мы проводим много конструктивных экологических акций. Например, Речная лента в республике - тоже наша инициатива. Впрочем, при желании и всё это, и многое другое тоже можно объяснить "марионеточностью" нашей общественной организации. Знаете, закордонные враги России очень обеспокоены, что народ наш много мусорит и экологически мало образован, что пьем мы грязную воду, что свалок нормальных у нас в республике - раз, два и обчелся... Это шутка, конечно. Активность общественной организации объясняют её марионеточностью только те, кто сам всю жизнь был и будет марионеткой в чьих-то руках - своего начальства хотя бы. Иначе им не понять. А мы просто хотим жить нормально. Я не против с Вами познакомиться очно, несмотря на Ваши выпады. Всё-таки Вы человек цивилизованный. Только все наши прежние попытки "дружить" с ЛУКОЙЛ-Коми заканчивались попытками этой компании нас "поиметь" , за наш счет пропиариться лишний раз. Так что большого желания дружить пока нет. Нас бы устроило просто честное отношение друг к другу. Всего доброго.

Уважаемая Валентина Томасовна!

Вы написали очень интересные вещи, многого я просто не знал. Искрнне хочу поблагодарить Вас. Вообще, в своем коротком материале я старался не делать, как Вы выразились, "выпадов". Но это, вероятно, особенности стилистические. Хочу Вас заверить, что и руководство компании, и я лично, как менеджер, отвечающий за связи с общественностью, хотим нормальных и конструктивных отношений и с Комитетом, и с другими экологическими объединениями. Это не значит, конечно, что параллельно мы не сможем выражаться в адрес друг друга с известной долей критичности. Очень хочу познакомиться с Вами лично и надеюсь, что в самом скором времени это произойдет. До встречи!

Гриша, тебе большое братское спасибо. В последних предложениях твоего поста - самая суть. Очень хочу продолжить прерванные когда - то беседы по широкому кругу вопросов. А твой комментарий, относительно "Православие или смерть" перечитывал трижды. Умно, свежо, и очень проницательно!

В Усинске буду не раньше сентября. Но ты ж , наверно, в Сыктывкаре бываешь? Найдемся.

Писать или не писать - это к Григорию... По имени можно (и нужно) обращаться к любому человеку. В том числе, к местному населению... Дело в том, что ваши "литературные изыски" не вполне уместны для серьезного чиновника. Вы бы лучше рассказали б объемах добычи, о прибыли, как она распределяется.... Что остается "аборигенам"? А сопли и вопли оставьте специалистам. Их у вас есть.

Позвольте мне самому определять, что приличествует чиновнику, а что нет. Упомянутые Вами параметры опубликованы в сборнике материалов конференции по моногородам. Если Вы не умеете найти открытые данные, то не стоит по этому поводу распускать сопли и испускать вопли. Сейчас речь идет об экологии. Идет довольно конструктивно. А Вы про тетку в Киеве, хотя речь - то шла о бузине в огороде.

Гриша, обязательно найдемся. Я полагаю быть в Сыктывкаре где-то в 20-ых числах августа. Так что найдемся, конечно. Еще раз спасибо тебе!

Кто ищет, тот всегда найдет... М.б., ваша речь об экологии и идет конструктивно, но диалог явно не складывается. Не ваша вина. Просто,когда с очередного "вече" вас выведут за околицу и шлёпнут...
На Пыстина не обижайтесь. На меня - тем более.

Вы очень любезны. А что - с какого-то вече уже выводили за околицу? Если же выводить будете Вы лично, можете столкнуться с неприятными сюрпризами. Нормальные, толковые и работящие люди на селе, на самом деле, к диалогу и сотрудничеству готовы. Просто это дело не одного дня. Надеюсь, провокаторам не удастся дальше искусственно раздувать конфликт. Получая от этого, вероятно, эстетическое удовольствие. А возможно, и не только. Так что и Вы, уважаемый г-н Шахов, не обижайтесь, если Вас попросят покинуть карточный стол по известным причинам...

Давненько не держал в рукакх шашек... Я, в отличие от вас, на рисковые мероприятия не езжу:) Не та зарплата. И вывести меня вам, при всем желании, не от куда. Разве что, из Инета:)). Хотя... здесь трудно все проплатить. Почти тайга. А о провокаторах, искусственно раздувающих конфликт, вы расскажите в параллельном мире своему визави.

Дмитрий Александрович, к сожалению, честного и откровенного разговора с Комитетом спасения Печоры у Лукойла-Коми не получалось. И не Комитет в этом виноват. На эту тему могу прислать много подтверждающих ссылок. Если интересно. Но сейчас хочу спросить, почему ЛУКОЙЛ-Коми не публикует результаты экологического мониторинга на нефтяных месторождениях? Ваш пред-предшественник Гельман это о6ещал. Причем пу6лично. См. здесь http://bnkomi.ru/data/news/791/

Тут в одном из комментов прозвучала фраза про "тетку в Киеве". Ну что ж, про тетку в Киеве и ЛУКОЙЛ-Коми тоже есть, читайте здесь http://n-odes.ru/show_news.php?nn=432

По уровню дискуссии, которого придерживается г-н Несанелис, можно предположить, как он ведет себя с сельчанами на сходах.

Уважаемая Тамара Макарова! Простите, пока не знаю Ващего отчества. Знаете, наверное и Комитет спасения и компания могут вспомнить взаимные обиды, претензии, нарушения каких-то договоренностей, срыв обещаний с обеих сторон. Есть большое взаимное недоверие. Я предлагаю не выставлять друг другу листы претензий, а попытаться, хотя бы маленькими шагами, идти вперед, искать то, что нас может объединить, а не разъединить. Полагаю, мы с Вами, Валентиной Томасовной и, вероятно, еще несколькими участниками неформального круглого стола можем встретиться в Сыктывкаре или Усинске (или другом месте) уже в августе. Я свое доброжелательное внимание и возможную дружбу ни кому не навязываю, но я протягиваю руку искренне. Ваше право поступать так, как Вы сочтете правильным и возможным.

А Гриша, как же? На кого оставляешь?

Вот уж Господь кого-то оставил! И врачи забыли...

Дмитрий Александрович, и все же на вопрос о пу6ликации данных мониторинга вы не ответили.

Как бы то ни было, очень радует что Дмитрий представлен на этом сайте и ведет дискуссию. Лукойл говно конечно, но вот за то что вы к людям лицом, это спасибо.

Лукойл лицом не к людям, а к пиару. Люди это не главное.

Тамара, чуть позже я обязательно отвечу по существу поднятого Вами вопроса.

Доброго времени суток всем присутствующим!
Второй день не без интереса слежу за этой дискуссией и надо сказать заинтригован. У меня возник вопрос ко всем её вменяемым участникам и особенно к её "полюсам".
Есть ли вообще у кого либо в республике ( в министерстве Марины Валерьевны Некипеловой или у Комитета Спасения Печоры или же возможно у других каких либо экологических организаций) некая скажем так Глобальная Программа Экологического Развития Коми? Которая бы включала в себя а) Мониторинг окружающей среды с четкими инструкциями как то: что и как мониторить и четкими нормами; б) Чёткий алгоритм непосредственно охраны (а не так что кто то ехал увидел и сообщил); в) Налаженная работа с республиканскими СМИ, Презентации, акции... Ну и далее в том же духе. Я нарочито использовал определение Глобальная потому, что она должна включать в себя все сферы экологического развития. Я понимаю возможную наивность моего вопроса, но всё таки?
И второй вопрос у меня непосредственно Валентине Томасовне. Уважаемая Валентина Томасовна! Занимается ли Комитет Спасения Печоры экологическими, скажем так, образовательными акциями? Ну или что бы было понятнее - Есть ли у КСП грамотная, серьезная, правильно оформленная презентация своей деятельности? С которой например можно было бы смело выступать в образовательных учреждениях или на предприятиях? Занимаетесь ли вы этим и если нет то почему? Заранее спасибо за ответ.

Попытаюсь коротко ответить на вопросы уважаемого Семёна Артеева.
Региональная общественная организация, не имеющая ни одного штатного сотрудника, конечно, не может заниматься реализацией Глобальных Программ Экологического Развития. Да и вообще ни на что глобальное мы не претендуем. А просто стараемся следовать девизу зелёных, который гласит, что следует "мыслить глобально, а действовать локально". Если же Вас интересует, работаем ли мы по какому-то плану (или программе), то да, конечно. У нас есть три основных направления работы, которым мы стараемся следовать, каждые два года у нас проходят конференции, где Комитет отчитывается о том, как реализовывал задачи, поставленные предыдущей конференцией. И далее - работаем над решением проблем, которые очередная конференция обозначила. Я согласна с Вами, что в стране и республике должна быть цельная государственная программа (или хотя бы концепция) развития, и соответственно такая же программа в сфере экологии. Но её нет. Более того, за последние 10 лет в стране практически разрушена только начавшая нормально функционировать государственная природоохранная система. Об этом можно много говорить и приводить много примеров и фактов. Но это общеизвестно. Мы, со своей стороны, не раз говорили и писали о необходимости восстановления хотя бы имевшейся ранее системы государственного мониторинга в республике. В последнее время и публикации об этом были наши, и на Общественном совете при Минприроды РК я об этом говорила. Вроде бы что-то зашевелилось. Во всяком случае, было публично заявлено, что создается Центр мониторинга. Есть в республике проект Программы, призванный разрешить проблему отходов, пока все окончательно в мусоре не утонули. Но вот, как заявила министр М.В.Некипелова на последней встрече с Общественным советом, финансировать государство не будет эту программу. Денег на это, мол, нет.
Об образовательных и экологических акциях Комитета спасения Печоры. Мы их проводили и проводим немало. Посокольку все мы, по сути, волонтеры и работаем в Комитете на добровольной основе и совершенно бесплатно, времени на то, чтобы о себе рассказывать, практически не остаётся. Но презентации о нашей работе и об экологических проблемах Припечорья у нас есть. Я уж не знаю, грамотные ли они и правильно оформленные или нет, с Вашей точки зрения. А так приглашайте, мы готовы в свободное от основной работы время выступать в образовательных учреждениях и на предприятиях. И нередко это делаем.

Уважаемые участники дискуссии! Прежде всего, позвольте искренне поблагодарить всех тех, кто с разной степенью подробности откликнулся на мое предложение обсудить актуальные экологические вопросы. Отдельные и особые слова признательности - Семену Артееву и Валентине Томасовне Семяшкиной. Замечательно, что обозначены по настоящему конструктивные вещи. Мы, наверное, все начинаем понимать, что диалог - это не только ожидание шага навстречу нашего собеседника, это и собственный шаг навстречу. Для этого нужны мужество, мудрость и преодоление греха гордыни. И мы это видим, хотя бы намеченное контурно.

Валентина Томасовна добрый день!
Хотелось бы еще понять - если человек мыслит нетолько на основании эмоций а еще и подкрепляет расчетами то хотелось бы понять в рамках личной образованности -
вопрос: читал про планируемую работу по созданию мониторинга и не понял главного в этом благом деле.. при секвестировании бюджета Правительством России КТО БУДЕТ ПЛАТИТЬ ЗА СТОЛЬ недешевый проект людям извиняюсь есть будет скоро нечего потому как в деревнях больше водки пьют чем ключевой воды, беспилотники которых и в армии то единицы, космические расшифровки стоящие немалых финансов.. по моему простое сотрясание воздуха, в совковые времена этого не делалось потому как афган и гонка вооружений, чтото подобное сделано у министерства МЧС, но это уже совсем другие деньги в другом кармане..!
Зараннее спасибо за ответ.

Почему Д. Несанелиса статья не снабжена отметкой "На правах рекламы"?

Экология - это, конечно. Но тут вопрос надо ставить кардинально : какая польза Республике Коми от того, что ЛУКОЙл качает на нашей земле нефть? Прибыль уходит хозяеявам, оснавная часть налогов - в Центр. Не пора ли пересмотреть итоги грабительской приватизации, а ?

я в том смысле, что зреют, зреют уже гроздья гнева. И пора бы уже кого-нибудь "вывести за околицу", как тут пишут...

Завидуешь, братец. Насенелис - он умный, ученый и богатый. И вообще, на этом сайте, как я заметил, преобладают евреи. Молодцы они все-таки!

Уровень дискуссии резко упал...

Уважаемый а вот вы слышали про недовольства народа о реорганизации ЖКХ.. хотя вся страна бузит в каждом микрорайоне..!! Выйдите к желтому дому с лозунгом а лучше в москау к белому.. и думаю Вам раскажут где налоги и прибыли от нефтяников.. её попрасту проедает остальная Россиия.. наверное слышали про датационные регионы.. ;)) Удачи в пикетах!

В том-то и дело, что Коми - не дотационный регион! Если бы мы сохранили нефтянку в руках республики, как это сделала Татария, то и жили бы сейчас на порядок лучше

В том-то и дело, что Коми - не дотационный регион! Если бы мы сохранили нефтянку в руках республики, как это сделала Татария, то и жили бы сейчас на порядок лучше

Господа дискусанты, а Вы не горячитесь, а посмотрите, кто является главным плательщиком налогов в федеральный и республиканский бюджет. Это сделать очень просто. Эти цифры опубликованы. А заодно загляните в статистику, где говорится, сколько РН - Северная нефть, ЛУК - Коми, НК Енисей добровольно(!) выделяют на социалку: спорт, библиотеки, школы. Это плохо, это мало? Возможно, сделайте лучше, сделайте больше!

Мы уже жили лучше при местных магнатах когда в Усинске зарплаты получали десятки а лебеду жрали тысячи.. Приедьте посмтрите на частное хозяйствование оно еще в некоторых местах осталось не тронутое.. потому как некому не нужное.. Республика денех на мониторинг найтить не может.. а нефтянка и газ требует ГРОМАДНЫХ ВЛОЖЕНИЙ.. спросите у РН сколько было вложено в развитие Вала Гамбурцева.. спросите у Лукойла сколько стоит поменять 10 км нефтепровода без остановки производства.. Благодаря частникам и ЗАСРАЛИ весь усинский район.. до сих пор не могут найти хозяев шламонакопителя на головных..!! Надо просто с умом и взвешенно подходить ко всему. Кстати у меня работают друзья в американских компаниях так вот они даже понятия не имеют что значит оказать безвозмездную благотворительную помощь!!

Я не говорил: пора... Пора: хватит врать! Я "на раз" найду кучу борзописцев,готовых о-ть вся и все. А уж Дмитрий... Александрович найдет их в легкую. Непонятно, зачем самому-то пачкаться? Только в деревне - парни простые, они Аксенова в подлиннике не читали. На любом сходе достаточно озвучить зарплату г-на Несенелиса, чтобы решить вопрос "по-существу". Зажрались!

Там и твою озвучить - мало не покажется....

Уважаемые участники дискуссии. Мы очень надеемся и дальше поддерживать заданную планку. Отказ от анонимности - один из способов достижения этой цели. Блогеры могут воспользоваться входом через свой аккаунт. Спасибо.

Помнится, у Булгакова есть эпизод, когда начальник (тогдашний Шахов) требовал разоблачений фокусов. Он их получил, когда было озвучено где и с кем он проводил время намедни. Достаточно назвать настоящую фамилию Шахова и потребовать декларацию о трудовых и нетрудовых доходах, и облик защитника сельчан очень сильно потускнеет.

Странно... Видимо, не суждено потускнеть моему светлому облику. Фамлия Шахов - "фамильная". Другой не имею. Декларация... Никого не впечатляет. Даже жену. Да и не сельчан я защищаю, а здравый смысл.

Дмитрий Александрович, лично я считаю, что конструктивный диалог Комитета спасения Печоры (далее по тексту - Комитет) и ЛУКОЙЛ-Коми в принципе невозможен до тех пор, пока шртафы за природонарушения не превысят доходы от добычи нефти. Реальное сотрудничество, на мой взгляд, ЛУКОЙЛ -Коми , не нужно.
Я не подвергаю сомнению лично Вашу любовь к природе как и преданность родному предприятию.
Только Вы - это далеко не ЛУКОЙЛ-Коми.
Интересы любого коммерческого предприятия в первую очередь - получение прибыли. И пока выгодно скрывать аварии, думаю, будут скрывать.
Полагаю, возможны частные контакты.
Но я не понимаю, что Комитет может предложить ЛУКОЙЛу и что ЛУКОЙЛ может предложить Комитету? Скрывать аварии совместно?
Соблюдайте российские законы, выполняйте условия лицензий, технические нормы, соблюдайте технологию , да просто ведите себя прилично в гостях и вы забудете о существовании Комитета.
Если Вам интересна позиция комитетчиков , Вам бы не мешало посетить нефтепромыслы не с парадного входа, а со стороны леса (как это делаем мы). От многих своих слов , думаю, Вы бы отказались.
Есть ещё одно: я думаю, в Коми в Лукойле нет людей, имеющих полномочия на принятие серьёзных решений. Так какой смысл договариваться с кем то, если решения принимаются в Москве?
О каком стремлении к сотрудничеству Вы говорите? Шлагбаумы, Запрет фото и видеосъёмки - это открытость компании?
И, про наследие- скажу жёстко: Хватит плакать, никто вас сюда за уши не тащил и это наследие не навязывал. Насколько я помню,ЛУКОЙЛ довольно агрессивно поглотил местные компании. Разве не так?
И, сомневаюсь, что строительство райского сада на Коми земле есть в уставных задачал ЛУКОЙЛ-Коми.
Я думаю, сотрудничество невозможно начинать со лжи. Скиньте эту шелуху и добро пожаловать для поиска точек взаимодействия для , как вы пишете, "строительства райского сада".

Спасибо за очень интереный комментарий. Я прислушаюсь к Вашим советам. Но методологически, полагаю, Вы не совсем правы. Экологические и этнологические критерии принимаются сейчас в расчет при кредитовнии нефтяных проектов, они влияют на биржевые котировки. Поэтому нравится Вам ЛУК или нет, но крупная компания сегодня стремится учитывать и соблюдать гуманитарные параметры. Платформа для сотрудничества с Комитетом и другими экологическими объединениями, безусловно, есть. Это совместное определение болевых точек и профилактика(!) экологических инцидентов. Стремление заработать сегодня - это и поддержание положительного облика в регионе, в стране и за рубежом. В том числе - на фондовых рынках. А репутация складывается не только из газетных публикаций, но и из аналитических отчетов. Поэтому при всем уважении к Вашей, несомненно, искренней позиции, она не кажется мне безупречной.

Не могу удержаться от комментария в этой дискуссии.
Каждый аргумент Ивана Иванова понятен, убедителен и беспощаден в своей логике.Потому я ваш союзник.
Хотел бы чтобы и в сфере моих профессиональных интересов оппонировал такой же "Иванов."

Иван, добрый день! Спасибо за такой аргументированный и логичный комментарий. Вы пишете:"я не понимаю, что Комитет может предложить ЛУКОЙЛу и что ЛУКОЙЛ может предложить Комитету? Скрывать аварии совместно?" Могу добавить: представители ЛУКОЙЛ-Коми предлагали, например, финансировать нашу газету. Мы, разумеется, отказались, ведь уже есть "Северные ведомости". Наш Экологический вестник, к сожалению, нерегулярно выходит из-за отсутствия средств, но не продаваться же... Ещё ЛУКОЙЛ предлагал как-то приехать на "торжественное зарыбление реки Колвы". Я тоже отказалась. Тут кто-то в комментах писал, какой процент выпущенных в реку мальков выживает в естественных условиях. Но это же в естественных - в речках, где нет нефти. Колва, как известно, к ним не относится. А если рыба и приживется, то всё равно её есть невозможно. Тут недавно ЛУКОЙЛ опять занимался зарыблением Колвы. Мне жители звонили и рассказали, что 8 человек - активистов из села решили принять в этом мероприятии участие. Для того, чтобы сказать там своё слово, своё мнение по этому поводу. Взяли даже с собой рыбину одну, в Колве выловленную, хотели угостить участников торжественного выпуска мальков в реку. Наши активисты специально провели накануне в Колве опрос населения и с этими данными, с мнением людей, поехали на противоположный от села берег Колвы, в местечко Колва-сай, где и развернулось мероприятие. Так вот, людям даже слова не дали. А когда они все же его взяли, никто не слушал, и рыбу пробовать отказались. Правда, потом обещали, что напишут мнение колвинцев о пользе такого зарыбления в своей газете. Но не написали. Забыли, наверное. Потом на Колва-сае был банкет по этому поводу, и сельчане отказались в нем участвовать. Комитет в таких мероприятиях, конечно, участвовать тоже не будет. Зарыбление Колвы - это чистый пиар Лукойловский, который в отчетах , безусловно, сойдет за факт социальной ориентированности и экологической правильности бизнеса. Было ещё пару лет назад приглашение в Усинск и встреча с гендиректором даже, на предмет сотрудничества. Мы пошли навстречу. Что из этого вышло, я уже писала. Так что я, как и Иван, не понимаю пока, в какой области мы с Лукойлом можем сотрудничать при такой его, мягко говоря, не совсем честной игре, хотя лично с Дмитрием Александровичем встретиться - ничего против не имею. Мне, например, очень любопытно, что именно его, ученого-историка и этнолога, привлекает в ЛУКОЙле. Борис Май, к примеру, тоже совсем из другой профессиональной сферы, а вот понял нас и даже заявил публично об этой поддержке. Спасибо ему за это.

Ну вот что за манера говорить однобокую правду.. ЛУКОЙЛ поливаете а сами передергиваете данные или скорее всего пользуетесь не проверенной информацией... На данном мероприятии были кроме активистов телевизионщики и СМИ так вот у меня другая информация.. То что лукойл отпиарился это понятно.. потратили деньги на мальков, отпиарился все как бы понятно.. НО активистам никто рот не затыкал, по моим данным спокойно общались у реки пока готовились мальки.. Вопрос просто что на мой взгляд лук не дальновидно пошел на поводу, надо былоб как представители Енисея делать свое дело и не суваться к сельчанам а то получается кто пришел для диалога тот и получил на орехи.. В России инициатива наказуема.. На мой взгляд однобокость претензий к ОДНОМУ недрапользователю настораживает. РН - госструктура.. можно и по шапке получить, Енисей в Москау дятьки серьезные в провительстве.. Мелкие компании ни в счет там бухгалтерия серая да и денех поменьше в сотни раз.. - попахиват заказухой!! А рыбу я и сам в Колве ловлю.. и нормально питаюсь и под пивко с друзьями.. Кстати ходит такой прикол по Колве .. опять таки среди активистов как Вы их называете что и картошка в огороде тоже из-за нефтяников не растет вот ЭТО вообще серьезный козырь!! Я это к тому что к Вам лично я не имею ни симпатий ни антипатий НО ПРОСЬБА проверяйте чаще сведения из разных источников не попадайте в неприятные ситуации при благом начинании.. Не только нефтяники но и просто люди имеют обыкновение привирать!!

Святоша, самое смешное, что Комитет не может "получить по шапке". Он как природное явление. В этом его уникальность и сильная сторона. И никто тут никого не боится.
Если у вас есть факты на РН и Енисей, давайте. У меня вот нет.
да, а с настороженностью и "попахиванием" , думаю, надо что то делать. ))))))

Повторенье не порок а мать учения! ;) Можно долго говорить про физические составляющие и литературного определения " с настороженностью и "попахиванием" " но дело то не двигается.. Нет фактов или нет желания эти факты отслеживать, обратитесь к надзорным органам они расскажут.. А из меня информера не надо делать. Я скажу сразу человек корыстный и ровно отношусь как к луку так и РН и к Енисею.. если есть наблюдатели в Усинске то и инфа значит у Вас есть.. уверен однозначно. Не принимаю участие не потому что природу не люблю а по причине того, что друзья во многих компаниях.

Святоша. ну опять догадки.
Так кто тут тогда воздух сотрясает?

Начитавшись на сайте всего и пройдя по ссылкам понял для себя одно, беда всех больших компаний в том, что многим хочется ням.. ням.. думал что серьезной а тут класика российских будней. Одно не понять зачем тут жители сёл, им то врядли чего перепадет так и останется один сежок в холодильнике гнить.. лук кстати тут пожары тушит.. вместо МЧС, кому будут счета выставлятся за причиненный ущерб от капания траншей и нарушения почвенного покрова.. ;))

Может то, что Вы не имеете тех самых фактов по Рн и Енисею, а имеете лишь по луку, как раз и говорит о том, что открыт в своих поступках и политике последний, а другие компании - напротив?

Да просто, я извиняюсь, куда ни пойди в лес, везде следы присутствия Лукойла (по крайней мере в пределах моей доступности). Сдеды ещё и с запахом. И захочешь. да не пройдёшь мимо

Валентина Томасовна, я вот постоянно вспоминаю первую конференцию движения За спасение Печоры , на которой я побывал. Там парнишка рассказывал, как гибнут мальки , только что вылупившиеся из икры и не сумевшие сделать вдох для наполнения плавательного пузыря из-за нефтяной плёнки на поверхности воды. Меня это сильно впечатлило.
В принципе, общаться, думаю, с представителями ЛУКОЙЛ надо. Только как бы не замазаться в пиар акциях?

Валентина Томасовна, вы спрашиваете, что привлекате Дмитрия Александровича в Лукойле. Конечно, зарплата))) Платили бы такую же историкам и этнологам, он, я думаю, с удовольствием занимался бы наукой.

О, да неужели это работает?
http://n-odes.ru/show_news.php?nn=58 (это, по-моему, 2007 год)
Я что-то зависимости котировок акций НК ЛУКОЙЛ и публикацией в "Нефть и капитал" и выступлением Макаровой Т.Д. на форуме ЕБРР не обнаружил.
Ну это в целом вселяет надежду.
Моя позиция, какая бы она ни была, не есть что-то незыблемое и я с радостью бы сменил её, дайте только повод.
И не скрою, ЛУКОЙЛ мне не нравится. Не то чтобы я испытываю к нему какие-то чувства (не скрою, испытывал раньше), он мне не нравится как система, ломающая людей. Хотя я его не считаю причиной всех бед, а скорей следствием внутренней политики государства.
Но и там работают живые люди, есть даже и адекватные (те, которые на корпоративах гимн лукойловский не поют). Шучу.
Про профилактику инцидентов. Полагаю, вам самим лучше известно, где у вас старые нефтепроводы, изношенное оборудование. Как тут может помочь Комитет в условиях, когда вы всё засекретили?
В любом случае, я считаю, Ваш последний пост довольно честным и ценю это.

А вот я , Петр Петров, слышал несколько иную версию. Что Комитет попросил у ЛУКи деньги на какую-то газетку что ли или журнал, те сказали вроде нет для вас денег, и пошло , поехало. А если вдруг есть письмецо от ЛУКи, что деньги предлагал на газету, напечатайте и все ясно тогда. А если нет, то уж совсем еще не ясно

Кстати такую тему я слышал тож еще при Гельмане покойничке..

65 комментов - это, по-моему пока рекорд здесь? Поговорить о безобразиях всегда приятно. Особенно - после безобрвзий. Есть что вспомнить!

Право как-то неудобно и сравнивать … Если Вы не видели страничку "Gulf of Mexico response" на сайте BP Global, побывайте. А мне подскажите, где такая информация раскрывается ЛУКойлом? По разливу на таежной речушке Лямчина и по его «активному устранению» НЕТ ни единого фото- и кинокадра. Есть, что скрывать? Очевидно
http://rutube.ru/tracks/3458551.html?v=795fcb582ed2bcefcd3110774494b75d
Кыртаель-Чикшино
http://rutube.ru/tracks/3370109.html?v=7197adcb38805a9557aff34bbda084cf
Свои трактора за землеванием нефти узнаете?
http://rutube.ru/tracks/3308009.html?v=59c870e39ca7904641461dbd75652cef

Семяшкина В.Т.действительно болеет душой и сердцем за природу родного края!Нельзя позволять варварам портить реки и леса Коми края!Как можно преступным образом поджигать нефть разлитую по рекам Колве Печоре,Усе и т.д.Безнаказанность порождает вседозволенность!Последний фактор творит супер преступный беспредел...Всем,как один, надо всать стеной на защиту природы!Знаю ее давно по работе в Госкомитете по охране природы Р.Коми.