О том, что в Республике Марий Эл, как и в других регионах страны, начались похороны солдат, погибших в необъявленной российско-украинской войне, многие узнали из материала в «Новой газете». Антон Туманов скончался от множественных осколочных ранений нижних конечностей и последующей массивной кровопотери 13 августа. Его сослуживцы, приехавшие в Козьмодемьянск уже после похорон, рассказали матери Антона подробности перехода их подразделения через границу Украины, а также предшествовавшего ему приказа: «Тех, кто отказывался, командование оскорбляло, стыдило, угрожало уголовным преследованием. Все документы и телефоны приказали сдать, форму снять (все переоделись в простой камуфляж), на технике замазать опознавательные знаки и номера. На ноги и руки повязали узкие белые повязки».
Результатом нарушения границы соседней колонной из 1200 российских военнослужащих стало возвращение назад — через сутки. Правда, вернулись живыми не все. По словам очевидцев, 120 россиян, в результате боев с защищавшими свою страну украинскими военными, погибли.
Журналисты «Новой газеты» приводят подробности беседы с матерью марийского контрактника. Так, по словам Елены Петровны Тумановой, решение пойти на контрактную службу Антон принял после неудачных попыток найти работу в Нижнем Новгороде и Москве. Однако за полтора месяца службы он так и не получал зарплату: «Домашним он говорил, что ему обещали 40—50 тысяч рублей. Парни-сослуживцы объяснили, что Антона, видимо, обманули: они получают не больше 30».
О гибели Антона Туманова теперь уже знает весь Козьмодемьянск. Но вряд ли вся республика — средства массовой информации Марий Эл словно и не заметили похорон земляка, погибшего на настоящей войне, которую ведет Россия. Сколько нужно провести еще таких похорон? Сколько их произойдет?
Судьба была чуть более благосклонна к еще одному солдату, призывавшемуся из Йошкар-Олы. Артем Кузьмин из 98-ой Свирской дивизии ВДВ находится в ожоговом центре в Санкт-Петербурге.
И вот такая неслучайная подробность: в те дни, когда погибший Антон Туманов еще находился на территории России, в Йошкар-Оле — на день города — проходила выездная сессия записи по контракту в Вооруженные силы России.
С разрешения редакции «Новой газеты» полностью приводим текст статьи специального корреспондента этого издания Елены Рачевой.
«Другой работы-то нет»
Как оказался на войне и погиб 20-летний Антон Туманов, житель Козьмодемьянска Республики Марий Эл. Рассказ мамы
Антон Туманов. Ростовская область, 19 июля. Фото из «ВКонтакте»
Антона Туманова привезли в закрытом гробу.
— Там окошечко — хорошо, хоть лицо можно распознать. Ребята мне сказали, в их части есть такие, что просто куски мяса, ДНК теперь делают. Родители еще не получили своих детей.
Сидя в гостиной на диване, на котором раньше спал Антон, его мама Елена Петровна Туманова поправляет на коротких седеющих волосах черную повязку, ищет в сумке свидетельство о смерти — зачем-то она носит его с собой.
Вещи, паспорт и военный билет младшего сержанта Антона Туманова матери еще не отдали. 20 августа Елена Петровна получила только гроб и копию свидетельства о смерти из ростовского морга. Там указана дата смерти — 13 августа 2014 года, место — «Пункт временной дислокации войсковой части 27777», время — «Во время исполнения обязанностей военной службы», и причина — «Сочетанная травма. Множественные осколочные ранения нижних конечностей с повреждением крупных кровеносных сосудов. Острая массивная кровопотеря».
— Ноги оторвало ему, конечно. Ребята рассказали. Но я и так чувствовала, что в гробу он не целый…
Антон ушел в армию из родного Козьмодемьянска (21 тысяча жителей, 100 километров от Йошкар-Олы) в 2012 году. Учебку прошел в Пензе, служил в Южной Осетии.
— Как с армии пришел — хотел найти работу, но у него не получилось, — спокойно рассказывает Елена Петровна. — В следственный изолятор его не взяли, потому что у него анемия. Для армии он пригоден, а для работы — нет. Антон уезжал в Нижний, месяца три работал на автозаводе. Жить негде, снимать дорого… Вернулся. В Москву съездил пару раз, на стройке с мальчишками поработал. Деньги им не заплатили, на обратный билет я ему высылала. А у нас в Козьмодемьянске где работать? Всего два завода осталось, один какие-то пластмасски делает, второй — не помню. В мае говорит: «Я, мам, пойду в армию по контракту». Я — давай отговаривать: «Ты подожди, видишь, обстановка какая… Не дай бог, сунут на Украину, была же у нас Чечня, был Афганистан…» — «Мам, наши войска туда посылать не будут. Все, я решил, я пойду. Мне деньги нужны. Я ж не на войну еду — я на работу еду. Другой-то работы нет».
В 18-ю Отдельную мотострелковую бригаду, в/ч 27777, в поселок Калиновская в Чечне Антон уехал 21 июня. Место службы выбрал сам. Говорил, что в Южной Осетии очень полюбил горы: «Я хочу просыпаться и видеть горы, засыпать и видеть горы». Торопился попасть до конца месяца, чтобы за июль уже получать зарплату, но в части узнал, что три месяца будет на испытательном сроке, только потом заключит контракт. «Звонит, говорит: «Два месяца зарплаты точно не будет». Я говорю: «Скажи честно, тебе денег послать?» — рассказывает Елена Петровна. «Ну сколько сможешь…» Отправила 3 тыщи, сколько нашла: я-то сама санитарка, зарплата у меня 5500. Антон говорил, там все без денег сидели, задерживали. Когда после похорон приехали мальчишки из его части, документы привезли, оказалось, им даже командировочные не дали. Билеты купили — и езжайте. У нас в военкомате их хоть первый раз за дорогу накормили».
Зарплату за полтора месяца службы Антон так и не получил. Домашним он говорил, что ему обещали 40—50 тысяч рублей. Парни-сослуживцы объяснили, что Антона, видимо, обманули: они получают не больше 30.
 |
 |
Все документы, которые получила мать Антона Туманова после его смерти (нажмите, чтобы увеличить)
«Едем на войну»
Домой Антон звонил почти каждый день. В начале июля вдруг рассказал: в части спрашивают, кто хочет добровольно поехать в Украину.
— Я ему говорю: «Ты, надеюсь, не хочешь?» — «Что я, дурачок? Тут никто не хочет». С ним вместе служить ушел еще один наш парень, попал тоже в Чечню, в Шали. Он мне потом рассказывал, что у них в части тоже говорили: если продержитесь сколько-то дней на Украине — заработаете 400 тысяч. Никто, естественно, не соглашался: даже если останешься жив — с деньгами все равно будет кидалово.
Потом Антон написал маме, что его отправляют под Ростов. На российско-украинской границе военнослужащие части 27777, по его словам, оказались 11 июля. Елена Петровна не волновалась:
«В Ростове жарко, Украина далеко, у Антона все хорошо. То есть как хорошо? Спрашиваю: «Что вы ели?» — «Доширак». — «А полевая кухня?» — «Нету. Сухпаек».
Елена Петровна долго возмущается, что мальчишек плохо кормили, держали под дождем или на жаре… Кажется, ей хочется представлять сына голодным. Представить его мертвым она не может.
17-летняя Настя Чернова, невеста Антона, рассказывает о месяце в Ростовской области совсем иначе.
С такой же, как у Елены Петровны, траурной повязкой на голове, Настя сидит в кресле напротив фотографии Антона: маленькая, очень хрупкая, с длинными светлыми волосами, вся в черном («Не могу носить яркое, физически не могу»), и за весь разговор, кажется, ни разу не поднимает глаз.
Настя созванивалась с Антоном каждый день, про службу он рассказывал ей гораздо больше, чем маме. 23 или 25 июля впервые сказал: «Едем на войну». Перепуганная Настя спросила только: «На Украине же нет русских?» — «Мы едем в роли ополченцев». Дня три-четыре не выходил на связь.
Второй раз, как рассказал Антон Насте, их отправили на Украину 3 августа, на два дня. Города, сроки и цели поездки не говорил: Настя думает, сам не знал.
— Видать, их посылали просто контролировать ситуацию, ездить, смотреть, — рассуждает она. — Дали украинские деньги, Антон рассказывал, что заходил в магазин, смеялся: «Сувениров нет, хоть украинских денег тебе привезу». Как будто не про войну говорил. Так, про обычную жизнь.
«Послали на помощь ополченцам. Не переживай, все будет чики»
Последняя фотография Антона Туманова (крайний справа) во временном лагере под городом Снежное Донецкой области (судя по геотегу, оставленному сослуживцем Антона, который выложил фото «ВКонтакте»). Второй справа — предположительно Роберт Арутюнян, погибший одновременно с Антоном. Судьба остальных военнослужащих родным Антона неизвестна
10 августа Антон позвонил домой: «Мама, нас отправляют в Донецк».
— Я говорю: «Куда? Там война! Вас не могут туда отправить!» Он: «Мам. Это ты так думаешь». Только и сказал: «Послали на помощь ополченцам. Не переживай, все будет чики!»
Насте Антон добавил, что будет на Украине месяца два-три, возможно, до ноября, без связи.
— Только перед самым отъездом сказал: «Я не хочу ехать, мы с пацанами думали соскочить, но до части полторы тысячи километров», — вспоминает Настя. — Может, он чувствовал что… Все последние дни говорил: «Вот, не поженились, у меня ни детей, ничего…» Это просто егошние планы, мечты…
11 августа Антону выдали две гранаты и 150 патронов для автомата. В три часа дня он прислал маме сообщение «ВКонтакте»: «Телефон сдал, на Украину уехал». Всё.
— Если бы я знала, что так может быть… — Елена Петровна сидит на диване сына: спокойная, тихая, поникшая. Зеркала в квартире завешаны пестрыми простынями, на прикрытой салфеткой табуретке — фотографии Антона, военная фуражка и аккуратно сложенный российский флаг — привезли с гробом. На фотографии с траурной лентой — красивый, совсем юный парень в военной форме. Все его фотографии в доме — только в военной форме…
— Я не понимаю: как их могли отправить? — говорит мать. — Ведь много же народу, 1200 человек… Я даже не знала, кому звонить, ни этих майоров не знала, ни их номеров… Если бы я знала, я бы сказала: «Не смейте его отправлять!» Я бы… Если бы знать.
О том, что происходило дальше, известно из рассказа двух сослуживцев Антона по в/ч 27777, после похорон приехавших в Козьмодемьянск с его документами. Один из них оставил Елене Петровне нотариально заверенное «Объяснение» с подробностями гибели Антона. Позже он же согласился встретиться с членом Совета по правам человека, членом правления «Мемориала» Сергеем Кривенко, который записал его рассказ для обращения в Военное следственное управление СК (имя военнослужащего и копии документов — в редакции).
По словам сослуживцев, приказ перейти границу с Украиной пришел 11 августа. Тех, кто отказывался, командование оскорбляло, стыдило, угрожало уголовным преследованием. Все документы и телефоны приказали сдать, форму снять (все переоделись в простой камуфляж), на технике замазать опознавательные знаки и номера. На ноги и руки повязали узкие белые повязки: позже Туманова нашла в «ВКонтакте» фотографию сына с такими повязками и комментарием его сослуживца: «Это знаки опознавания свой-чужой. Сегодня на ноге, завтра на правой руке и т. д. Все, что движется без повязок, — уничтожается».
Ночью 12 августа колонна из 1200 человек зашла в Украину и днем 13-го остановилась на территории завода в городе Снежное Донецкой области в 15 километрах от границы. Машины с боеприпасами и оружием поставили очень скученно. Днем 13 августа по колонне ударили из «Градов».
— Мальчишки (сослуживцы. — Е. Р.) сказали, что из 1200 человек погибших — 120, раненых — 450, — говорит Туманова. — Они сами где-то сзади были, а мой Антон впереди. Ни окопов, ни защиты… Паника, кто по машинам, кто куда. Выбирались, как могли…
Вкратце, по описанию сослуживцев Антона, операция победоносной российской армии на чужой земле выглядела так: с двумя гранатами на человека и не подготовленной к бою техникой колонна войск зашла в Украину, попала под «Грады» — и через сутки вернулась назад со 120 трупами.
«Вы отдавали приказ?»
Извещение о смерти принес сотрудник Козьмодемьянского военкомата Будаев. «Он Антона и на срочную службу отправлял, и на контракт оформлял. Принес — а сам плачет. Я только спросила: «Где это произошло?» — «Под Луганском». — «Но они же в Донецк поехали». — «Не доехали». Дал мне номер части, я позвонила, сказала: «Может, ошибка, это не мой сын?» — «Нет, все точно, ребята только что опознали». Соболезнования и все такое…»
С тех пор никто из военного командования с Еленой Петровной не разговаривал. Да и она не звонила. Просто не знает, кому.
— Почему это случилось? Где? Пусть мне скажут и не врут. Больше, конечно, я хочу знать, почему, кто отдал этот приказ?! Потому что этот приказ мог только с Москвы быть. Вот стоял бы передо мной Путин — я бы так и спросила: «Вы отдавали приказ? Ответьте честно». Я до последнего дня думала, что там нету русских. А мальчишки говорят, там еще не скоро все прекратится. Почему кто-то должен туда идти? Пусть они сами разбираются, как хотят.
Плачет.
— Так ведь уже с Нового года все это творится, или даже раньше, да? Когда Крым присоединяли, я смотрела телевизор и думала: «На фига нам это нужно? Мы тут и так бросовые — а еще присоединяем кого». Антошка, кажется, вообще об этом не думал. Он не воевать ехал — работать.
По просьбе Елены Петровны я помогаю ей написать обращение к правозащитникам, увожу его в Москву.
— На меня какая-то паника напала. Мне надо, чтобы люди знали, что мальчишки воюют. Хотя, может, в Москве всё без нас знают? — спрашивает очень серьезно. Я прячу глаза и молчу. — Позвонила «Солдатским матерям», они сразу: «А, 18-я бригада? 120 погибших, знаем», — то есть я не первая им звоню. Спрашивают: «Вы не боитесь, что вас потом… это самое?» Не боюсь, говорю…
Туманова написала о гибели сына на собственной странице в «Одноклассниках». В ответ получила десяток злобных сообщений о том, что она врет, порочит отечество и делает пиар. «Одна написала мне: «Ты не боишься, что у тебя будут стоять кровавые мальчики в глазах?» Я думаю, она какая-то странная, хотя на фотографии вроде нормальная сидит».
— Вы хотите, чтобы за смерть Антона кого-то наказали? — спрашиваю я.
— Мне, если честно, без разницы: снимут кого с должности, не снимут. Мне уже все равно. Мне хочется понять: почему его туда послали, кто это сделал? Чисто для себя. Только это очень трудно, чтобы кто-то сказал.
 |
| Елена Петровна Туманова на могиле сына |
Кладбище
Нижняя, ближе к Волге, часть Козьмодемьянска — старые, почерневшие, осевшие в землю бревенчатые дома. Пестрые наличники, палисады, лодки во дворах… Похоже на большое село. Не то чтобы очень депрессивно — в общем, как везде.
От дома до кладбища — минут 15 пешком. По дороге прямо на улице находим гриб, покупаем на пустом рынке подвядшие георгины и астры.
— Зачем они воюют? — просто, не риторически, спрашивает меня Елена Петровна, спотыкается на разбитом асфальте. — Из-за территории, что ль? Кому она нужна? Ничё я не понимаю в этой политике… До этого иногда думала: «Кто же там воюет?» Если постоянно говорят: ополченцев убили столько-то — сколько их еще осталось? Антон уже под Ростовом был — я все так думала. У нас некоторые как рассуждают? Вторая мировая до нас не дошла, и эта не дойдет. А что мужиков забирать будут — не понимают.
…Среди старых, давно брошенных памятников с фотографиями серьезных старух в платках могилу Антона видно сразу. Пластиковые венки от родственников и военного комиссариата, бутылка со свежими полевыми цветами, фото — то же, в военной форме. Елена Петровна ссыпает на могилу конфеты: «Вкусные, с изюмом, сегодня купила», — убирает едва успевшие засохнуть после похорон букеты. Крестится. Плачет.
На похороны «народу пришло — ужас». Были от военкомата, привезли военный оркестр из Йошкар-Олы. «Пацаны эти, с оркестра, всегда солдатов хоронят. Так они мне сказали, Антон не первый — с нашей, Марийской, республики, — кто погиб там».
Приезжавшие к Тумановым военные из в/ч 27777 рассказали Елене Петровне, что в эту командировку привезли документы трем семьям погибших — в Козьмодемьянск, Казань и Мариинский Посад.
Сослуживец Антона выложил в «ВКонтакте» фотографию Антона с другим, тоже смеющимся парнем. Подпись: «Арутюнян Роберт Мартунович, Туманов Антон. Герои, погибшие при выполнении Воинского долга». В комментариях — вопрос об их подразделении и месте смерти. Ответ: «Группа инженерной разведки в составе мотострелкового бата. Снежное, одна из восточноевропейских стран». — «А в Восточной Европе они что делали?» — следующий вопрос. Ответ: «Выполняли приказ мы. В роли ополченцев. Кстати, поменяли меня на высоте псковские десантники, которым вроде бы тоже нечего делать на юго-востоке Европы».
Предположительно погибший Роберт Арутюнян и Антон. Ростовская область
Отпустить
— Отпустить его нам надо. До 40 дней положено отпускать. Говорят, когда мы плачем, ему там плохо. Плакать нельзя, — говорит Елена Петровна.
Мы сидим на кухне, Туманова пытается накормить нас с Настей обедом, хлопочет, щедро, толстыми ломтями режет колбасу. Настя с отсутствующим видом мешает чай.
— Я когда ему звонила последний раз, у него денег на телефоне по нулям было, — вспоминает Елена Петровна. — Говорю: «Ну так я положу сейчас». Он: «Не, мам, не клади. Приеду, позвоню тебе — тогда положишь». Представляете? — плачет.
Одновременно со мной к Тумановым приходит журналист йошкар-олинской газеты «Красный город», настойчиво спрашивает: занимался ли Антон спортом, хорошо ли учился, — видимо, пишет парадный портрет.
— Да не, — Елена Петровна легко отмахивается. — Учился он не особо. Когда школу закончил — не было у него такого, чтобы куда-то тянуло. Пошел в техникум, не закончил. Сказал, если работать на заводе, — можно и без техникума. Институтов у нас в городе нет. Он чего хотел? Работу, машину, квартиру, жениться. Просто с работой иначе не получалось… Хотя вы знаете… Я вообще всегда хотела видеть его в форме. И ему самому нравилось служить.
Про гибель Антона знает уже весь город, Елена Петровна, смеясь, вспоминает, сколько девушек подошли к ней сказать, как любили Антона.
— Я боялась мертвого его увидеть. Пока не увидела — не верила, — Настя все так же смотрит в пол. Очень тщательно, настойчиво ищет слова. Слова не слушаются, но она продолжает, как будто обязательно нужно сказать: — Мне с ним было никогда не страшно. Ну вообще можно было ничего не бояться. Он обещал: приедет на Новый год в отпуск, распишемся… Я говорила, мне замуж рано, но если бы он с кольцом пришел — я бы не отказалась ни в коем случае. Спрашиваю: зачем так рано, что это тебе взбрендило? Он: «Вдруг война? Детей нету — так хоть поженимся».
Этого солдата хоть домой прислали, а сколько в украинских рвах и по обочинам остались лежать?!
Этот солдат мог быть живым и жить в своём селе. Несколько лет назад я там отдыхала. Прекрасное село, привольное, солнечное, на берегу реки Волги. Работящий, скромный народ.
В этом селе родилась Марина Неёлова.
Великая держава вынуждает людей пытаться подработать на крови.
Могли бы остаться в живых 25 миллионов граждан СССР, капитулируй Сталин 22 июня 1941 года...
Понятно, что любая мать скорее согласиться, что бы вся страна прекратила своё существование, лишь бы её сын был жив.
Дешёвая подлость на этом спекулировать...
Военный гибнут и в мирное время. С моего взвода погибли не при ведении боевых действий 4 человека. Одного зарезали Латвийские нацики в Риге, другого убили дезертиры, пытавшиеся уйти за границу, двое при пожаре. И никто не выставлял это завуалированными потерями из Афганистана....
тыловая ватная крыса , почему за твою ублюдочную державную идеологию должны погибать пацаны.
Не можешь сам ,сыкотно тебе , отправь своего сына , племянника. Пожертвуй ради своих идеалов.
Диванный патриот.
Это анонистское чмо настолько смело, что не то, что под Мариуполем его нет, так даже имени у него нет.
Чё ты несешь? Войну объявили? На нас напали? Родина в опасности? Патриот мля! Чьи интересы нам защищать на Украине?
спекулирует 1941 годом. Он поставил знак равенства
ВОВ 1941-45г с войной на Донбассе , у них державников новая идея "русский мир" , и как бы сепаратюги днр и лнр воюют за кусок "русского мира" на территории Украины.
Ему уже несколько раз писали , а как быть - ведь русские живут везде на глобусе. И что если им захочется кусок "русского мира" в Германии, Финляндии, Канаде и т.д...
их тоже надо присоединить к РФ ?
Щиголев ни разу не ответил.
События происходящие в Украине - это вопрос безопасности России.
России, товарисч!
очень много и будет ещё больше
приезжайте! у нас хорошие хирурги. ампутируют всё!
От 7х7 приношу соболезнование матери Антона, его близким и родным. Антон я верю хороший человек, отправленый властью на смерть на безумной войне. И погибший во имя мира. Вечная память всем погибшим на этой войне. Войне родных народов.
Рустам, а во имя мира с кем погиб этот солдат и сотни других?
И как это - безумная война во имя мира?
И кто безумец - власти, отдающие безумные незаконные приказы, или те, кто идет работать - убивать, исполняя незаконный приказ?
Матери и невесте Насте - искренние соболезнования.
Осознание ужаса происходящего, горя и страданий, верю даст сил и воли двум народам что бы заставить власти и с этой и с той стороны прекратить войну и приступить к примирению. И смерть Антона и тысячи других смертей приведут к осознанию. Поэтому и он погиб во имя мира.
Какой на хрен мир, Рустам. ради ублюдочных интересов он погиб.
Разве можно судить людей за то, что они пытаются жить по-человечески, но для этого выбирают скользкие пути?
Недоработка государства в социальной сфере - ломает психику ребят и их родителей. Кто-то устаёт от изобилия, кто-то устаёт от нищеты.
Можно судить в прямом смысле слова. Есть соответствующая статья УК РФ.
В Украине, думаю, тоже есть, хотя и не уверена
интересная постановка вопроса. военная служба - скользкий путь?
всегда обидно, когда гибнут молодые парни. Вечнаяи им память.
Рустам, а что если на "семерке" начать собирать сведения о всех погибших (раненых, незаконно принужденных к контракту...) на этой войне?
Как мы когда-то собирали сведения военнослужащих, отправленных на 1-ю чеченсую?
К солдатским матерям даже военные обращались, чтобы кого-то найти...
Правда, тогда не было закона о персональных данных, но можно продумать систему сбора из открытых (хотя тоже вопрос к Галине Араповой) источников ?
В комметтак к этой статье из НН есть ссылка на сайт, но там всего 4 имени, в т.ч. и "ваш".
Ирина Пайкачева 17:54, 2 сентября
Хотя бы собрать воедино разбросанные по интернету сведения, для истории.
Это похвальная инициатива.
Маме соболезнования. Горько, что погибшему даже почестей воинских не отдадут
Михаил Модлин
Сражаешься за Родину против Путина?-Похоронят как Воина!
Сражаешься с Путиным против Родины-похоронят как бомжа!
Решать тебе,Воин ты или БОМЖ.
Олень ты, очко свое западу подставил
ну вот вы россияне и почувствовали то что чувствуют жители сотен наших городов и деревень - настоящее людское горе!
Гость, поверь. Нормальные люди скорбят по погибшим в Украине. По мирным жителям, и тем кого, как быдло загнали на бойню из числа ВС РФ. Сепаратюги не в счет. Скорбят матери, чьи дети погибли раньше, в других войнах.
Спасибо на добром слове,но к сожалению у вас мало нормальных людей,поэтому ваше скорбь имеет такой же вес как и "выражение глубокой обеспокоенности" стран ЕС.Без обид.
русские никогда этого не забывали. я в июне этого года в Таганроге общался с беженцами из Амвросиевки. Главный их вопрос - почему Россия нас не защищает?
А из Коми уже погибло около сорока ублюдков нацистов.
не было этого майдана! эх если бы не было бы этого евромайдана! не было бы его ко всем чертям! не воевали бы наши братские и украинские народы! никому не нужная война.......
то что у НАС было и чего у нас не было БЫ - вас касаться не должно,как и нас Болотная,Бирюлюво и т.д.
Ну и чего вы добились своим "прыганьем", стали лучше жить???, пенсии стали как в ЕС??? а ведь яценюк обещал пенсию как в ЕС (так вещал он на самом "правдивом" 5 канале Порошенко в ноябре 2013, перед майданом).
Цены растут, коммуналка сильно взлетела вверх, а пенсии как были 1000 гривен, так и остались.
Да и войну ваше правительство развязало, лишь бы отвлечь от народ от насущных проблем.
А сколько у вас солдат погибло, без вести пропало, вы не знаете?
Ну что ж "скачите" дальше.
По официальным данным во время войны на Донбасе погибли 800 силовиков – на территории зоны АТО. Раненые гибнут и за ее пределами в госпиталях. Нет счета погибшим мирным жителям. Потери с украинской стороны можно оценивать в 1,5 тысяч человек, — цифры корреспондентов издания «Новое время».
Журналисты также пробовали посчитать жертв со стороны ЛНР и ДНР.
«Многие просто присыпаны сотнями на Востоке страны с номерами на безымянных табличкам, или же числятся пропавшими без вести, как брат нашего журналиста Максима Бутченко родом из Луганской области, который пошел воевать за т.н. ЛНР и с которым уже три недели связи нет», — говорят журналисты.
На протяжении недели представители издания пытались собрать оценки погибших со стороны сепаратистов. Цифры указали на 1,5-3 тысячи человек.
За 4 месяца на востоке Украины погибли около 4-5 тысяч людей. Темпы оценивают значительно выше, чем в Афганистане.
По данным российского политика и основательницы группы Груз 200 Елены Васильевой число погибших составляет до 1 тысячи человек.
«1 сентября на территорию России из Украины заехали около 15 грузовиков с сотнями тел российских военных, которые погибли в противостоянии с украинцами», — наводит издание информацию Васильевой.
В России создали сайт lostivan.ru, который собирает информацию о раненых и погибших российских военных в Украине. Сайт лишь начал работать, но там уже перечень из более, чем 60 погибших россиян с именами и фотографиями.
По мнению советника министра обороны Александра Данилюка, погибших в Украине россиян более двух тысяч.
Таким образом, общее количество погибших с обеих сторон может достигать 4-5 тысяч человек.
В то время, как за период войны СССР в Афганистане официально погибли 15 тысяч советских солдат и офицеров. Неофициально, согласно расследованию, проведенному офицерами Генштаба, около 26 тысяч человек (война также уничтожила 10% населения Афганистана, но эти показатели волновали советскую статистику еще меньше).
Однако это — количество погибших в Афганистане за 10 лет (!) войны. На Востоке же Украины за 4 месяца погибли тысячи людей, возможно, около 4-5 тысяч человек — темпы значительно выше, чем в Афганистане.
Российский военный журналист Аркадий Бабченко называет войну в Украине «очень интенсивной и очень кровавой войной, которая сопоставима, а может даже и превосходит самые интенсивные бои в Грозном».
Депутаты Верховной рады Украины сегодня предложили поставить на колени и даже расстрелять свою коллегу Елену Бондаренко. Такую реакцию народных избранников вызвало то, что она обвинила украинскую армию в обстрелах мирных городов Донбасса. Закончить выступление депутату не дал спикер Рады Александр Турчинов.
http://webnovosti.info/новости/в-верховной-раде-хотели-поставить-на-колени-депутата-выступившего-против-военной-операции/
не надо ля ля . Весь зал и почтил память погибшим . А потом Бондаренко начала оскорблять теперешнюю власть . Видно Вам мало известно про Бондаренко , вкратце это одна из из партии регионов , януковича партии .
Сейчас в Украине воюет около 15 тысяч российских солдат и офицеров. Больше тысячи погибло.
Всю роту положили
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SWyh1EyMtncJ:gubernia.pskovregion.org/number_706/00.php+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=by
Искреннее соболезнование матери , нет больше горя чем потерять ребенка . Господа либерастов не играйте на трагедии . Трагедия обернется вам . Откуда пошли слухи где погиб солдат . Некая мадам Терехова из ССМ заявила на территории Новороссии воюет свирский ПДП .интервю Дождь Но Госпожа Салихова из Костромского ССМ Втоже время говорит что Кроме 9 десантников из данного полка не кого на территории Незалежной не было . Пишете о сотнях убитых Где списки частей где они служили . 120 убито 470 ранено итого 590 всего вошло 1200 то есть 610 оставшихся в строю физически не смогли бы вынести погибших и раненных Да инаблюдатели ОБСЕ давно бы бучу подняли Из шланга пургу несете либерасты Работник военкомата не может такое сказать . Или укажите фамилию . Любой служивший знает что на ученьях есть жертвы И западных армиях на маневрах погибают военнослужащие только в арми США до600 человек только во время учений Белая книга за 2013
Ты не понял, куда попал? Сейчас пристяжные зильберга тебя с грязью смешают...
не надо с грязью смешивать, его мозг и так в дерьме.
Для чего гнать десантников то есть пехоту когда нужны артиллеристы и ракетчики ? Войны то идет без контактная .
Действительно, зачем отправили десантников, то есть пехоту, когда нужны артиллеристы и ракетчики. Война-то идет без контактная.
артиллеристы и ракетчики не могут захватывать города,могут только выжигать определенную территорию,кроме того вблизи эти рода войск уязвимые,и им нужно прикрытие - удивляюсь что вы такие очевидные вещи не знаете
это был стеб над "военным специалистом" Сажиным
Что , за 18 бригада ? С какого корпус , армии округа просьба уточнить В южном и западном округе таких бригад нет .
18-я гвардейская Евпаторийская Краснознаменная Мотострелковая бригада
викимапия выдает месторасположение - Россия/Чечня/Калиновская
США активизируют подготовку запланированных на 16-26 сентября учений "Быстрый трезубец" на западе Украины
В низ, как передает РЕЙТЕР, должны принять участие до 1 тысячи военнослужащих стран НАТО и других государств. Как заявил представитель Европейского командования армии США Грегори Хикс, учения изначально были запланированы на июль, но их отложили из-за силовой операции на юго-востоке Украины. "Быстрый трезубец" станет, предположительно, первым случаем присутствия американских войск на территории Украины с момента начала операции киевских силовиков в апреле этого года.
За две недели взять Киев?
Не успеет даже за месяц и за два. Ибо ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла...
В Украине небывалый подъем патриотизма. У меня друг живет в Киеве с 1984 года. Говорит никогда ничего подобного не было. Весь этот бред по росТВ про "бендеровщину и фашизм" держится на одном - нам, россиянам, ни в коем случае нельзя знать, что украинский народ самоопределился, что уровень национального самосознания вырос небывало, люди готовы защищать свою родину даже ценой своей жизни.
>>>люди готовы защищать свою родину даже ценой своей жизни.
Лучше бы украинцы себя от наймитов американского капитала защитили, тогда и войны бы не было...
Изначально в тех же ДНР и ЛНР не было нужды применять силу...
Но вот против заокеанского приказа супротив не попрешь... пришлось!
Свежий пример готовности защищать свою родину:
"Украинские депутаты уклоняются от призыва
censor.net.ua — В сессионный зал, где заседают днепропетровские депутаты, пришли все восемь районных военных комиссаров и объяснили: депутаты подлежат призыву на общих основаниях, но большинство из них игнорирует вызовы. Депутаты разбежались. "
И да, давайте уже тявните, что российские сайты и информагентсва все врут... :)
Можно и за день взять, десантной бригадой, но потом за удержание сотнями жизней платить?
Зачем?
Цель - принуждение Порошенко к миру, а не захват Киева.
Ну дык и я об этом. Наполеон тоже Москву брал, и чё?
Ага, Одесса в тактическом плане гораздо ценее Киева...
Хер вам а не Одесса !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже понял что вам проще ее сжечь чем сделать вольным городом, фашисты чо...
Хотя сейчас для установления мира на украине ключевой вопрос - позиция США.
Прикажут они, и будет Порошенко воевать до последнего украинца.
Подобных ранений от разрыва града не бывает . Поражается верхняя часть туловища
Да странно...
Мина?
Хотя противопехотные слабее по последствиям, обе ноги не отрывают.
Так забавно наблюдать, как вата рассуждает о характере ранений. Боевики диванные, оторвитесь от Ворлд танкс, да на настоящую войнушку съездите и посмотрите, на реальные ранения
А Вы давно воюете в батальоне Донбас? Или Вы в батальоне Азов?
с тех пор, как вы ватник примеряли
Так забавно читать рассуждения о диванных боевиках от боевиков со служебных кресел....)
в отличие от вас имею не юбилейные медальки. И не запускал ракеты по условным целям запускал. Уж насмотрелся на раны. Вас с армии то по што погнали?
"- В каком полку служили?! Ваше жизненное кредо?!
- Всегда!!!..."
А Сейчас то Вы в батальоне Донбас или Азов?
И с чего Вы взяли, что у меня есть юбилейные медальки)?
И каким образом наличии у Вас медали "За боевые заслуги", служит для Вас оправданием в нынешней антироссийской деятельности на пользу Госдепу?
Кстати, тут ниже, у гражданина Зубкова есть ссылка, в которой такая информация:
"По словам военных, Кифоренко погиб при выходе из иловайского котла. В его УАЗ попал снаряд. Полковник получил ранение, после чего его застрелил человек в форме прапорщика российской армии."
У Вас эта информация вызывает доверие?!
«… Он не офицер, а замполит. И вообще, запомни,
сержант: есть офицеры - а есть
политработники. Никогда их не путай и
не смешивай…»
( Слова старого артиллерийского комбата)
ой все у Вас Госдеп. Так скучно. А чертики у Вас по стенам не бегают? А давайте будете думать, что мы на Моссад работаем.
То есть, Вы хотите сказать, что Ваша антироссийская деятельность, это не вариант продажности, а просто - уровень развития?)
А на вопрос Вам ответить затруднительно? Это же по теме дискуссии? Или Вам самому эта информация Ваших единомышленников кажется бредовой?)
Господин Щиголев, а Ваша продажность это не вариант антироссийской деятельности?
и не извращайте понятия.
Для вас преступная и гнусная война РФ с Украиной является "патриотизмом". Но это не пророссийская позиция , а антироссийская , против народа России.
Вы - нац. предатель. Враг России. Потому что для вас Россиия - это Путин и его команда.
Генерал Власов с сообщниками рассуждали таким же образом.
не антироссийская, а антипУкинская
тупо-политруко сосет у пУкина с заглотом
Барыга, выдели копейку " Мемореалу". Не будь таким жадным чморычем.
соси дальше, не отвлекайся
чмокай, чмокай
губошлеп
Согласно басни Крылова, Слоны на мосек не реагируют..., но придавят, если под ноги попадётся...)
По смелости срача любое тупое животное можно определить на степень опьянения.
Киселёв с утра уже хватил до средней нормы... или со вчерашнего ещё не просох...)
развязанную ублюдочную войну с Украиной - войной "за Родину" ? Вы уж определитесь что это за война - за Родину или за Путина и его бояр ? Не ставьте знак равенства между этими понятиями.
Пётр Порошенко объявил о постоянном прекращении огня на востоке Украины
http://russian.rt.com/article/48282
После телефонного разговора президента РФ Владимира Путина и его коллеги Петра Порошенко, администрация президента Украины объявила о постоянном прекращении огня на востоке страны. Кроме того, было достигнуто взаимопонимание касательно шагов по установлению мира.
03.09.2014, 12:32
Президенты Украины и России провели сегодня телефонные переговоры, по итогам которых пресс-служба Петра Порошенко объявила о постоянном прекращении огня на востоке Украины, сообщает РИА Новости.
В результаті телефонної розмови з президентом Росії дійшли домовленості про постійне припинення вогню на Донбасі. Слава Україні!
— Петро Порошенко (@poroshenko) September 3, 2014
«Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте украинского президента.
Ранее на официальном сайте российского президента Владимира Путина сообщалось о телефонном разговоре с главой Украины Петром Порошенко. Политики обсудили последствия вооружённого конфликта и гуманитарного кризиса на Украине, а также «обменялись мнениями относительно того, что нужно сделать в первоочередном порядке для скорейшего прекращения кровопролития на юго-востоке страны».
Россия неоднократно призывала киевские власти прекратить военную операцию на востоке страны в результате который погибли тысячи людей. Украинская армия, проводя обстрелы позиций ополчения, не раз обрушивала огонь и на жилые районы, в результате чего гибли мирные жители.
В результате усилий российской стороны в Минске прошли переговоры участников конфликта на Украине, на которых также присутствовали представители России и ОБСЕ. Первое заседание контактной группы по урегулированию кризиса на востоке Украины состоялось на 1 сентября. Оно продолжалась почти четыре часа, следующая встреча на 5 сентября.
Силовую операциюна юго-востоке страны против сторонников федерализации власти Украины начали в середине апреля 2014 года. Донецкая и Луганская области Украины 11 мая провели референдумы, на которых был вынесен один вопрос: поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности, соответственно, Донецкой и Луганской народных республик. Подавляющее большинство участников референдума в обеих областях ответили на этот вопрос утвердительно. Власти в Киеве заявили об отказе признавать итоги плебисцита.
Ну и что? Прекращение огня уже было в мае, и что?
100% тактический ход.
Про плебисцит. Донеччина и Луганщина уже выбрали президента-уголовника, есть результат и он печальный. И самое главное - в Украине, а она унитарное гос-во, не предусмотрена такая процедура, как областной референдум. Такие вопросы решаются только на государственном уровне с участием всех граждан Украины. Этого сделано не было и в Крыму. Я уже не говорю, что при проведении этих "референдумов" нарушались самые основополагающие, международно признанные нормы.
вопрос? - а если ХМАО захочет отделиться от остальной России,ну под предлогами "хватит кормить ленивых москвичей и питерцев!" "язык ханты дискриминируется и идёт геноцид народа!" "используем право наций на самоопределение как Крым" - насколько это возможно не в унитарной,а в самой что ни на есть федеральной стране?)))
Мы говорим о мире на украине, так что не нужно отвлекаться на то, что не коим образом украины не касается... :)
Или вы категорически против мира на украине?
лично с вами бестолку что то обсуждать,ибо вы не владеете информацией,а мните себя чуть ли не эксперт.Ну что ж,удачи,Ыксперт:)
Слился походу значит... :)
Россия не Украина.
Вы в том смысле, что Порошенко опять пытается, что то выиграть?
Так емупохоже уже нечего и нечем выигрывать.
ЕС его сливает...
Да и на украине кроме самых упоротых хохлонацыков, все остальные давно уже в той или иной мере осознали, что эта война ведется не в их интересах.
Не нарушалось там нечего, сейчас вон в Каталонии будет скоро референдум, в Шотландии, а потом вроде и в Техасе...
Vox pópuli vox Déi
>>>Донеччина и Луганщина уже выбрали президента-уголовника, есть результат и он печальный.
Так на украине это уже традиция - уголовников выбирать...
Что не президент то ворье галимое... :)
Der Spiegel: В НАТО неофициально уже признают поражение Порошенко
http://russian.rt.com/inotv/2014-09-02/Der-Spiegel-V-NATO-neoficialno
НАТО меняет свои оценки происходящего на Украине и считает, что Киев проиграл, пишет Der Spiegel, ссылаясь на высокопоставленного генерала НАТО. По его мнению, Порошенко утратил инициативу и больше ее не вернет. Поэтому единственное, что остается Киеву, так это договариваться о том, как вывести своих людей живыми из окружения.
НАТО коренным образом изменило свою оценку военной ситуации на востоке Украины, признав за Киевом поражение, пишет Der Spiegel. Порошенко остается только «договариваться о том, как вывести своих людей живыми из российского окружения», цитирует издание неназванного высокопоставленного генерала НАТО.
Авторы статьи Беньямин Биддер и Маттиас Гебауэр пишут, что в начале августа украинская армия добилась существенных военных успехов и практически взяла в окружение Донецк и Луганск. Они считают, что Россия отреагировала на это «усилением военной поддержки». Теперь Киев терпит одно поражение за другим. Правительственные войска отступили из аэропорта в Луганске. Часть армии и добровольческие батальоны «Азов» и «Днепр» находятся в окружении. Пророссийские силы захватили Новоазовск. Авторы предполагают, что с поддержкой российской армии они теперь могут пробить коридор через Мариуполь в Крым. Украина практически полностью потеряла контроль над восточной границей.
Специалисты НАТО считают, что у Киева не получится изменить ситуацию в свою пользу. Военный перевес слишком велик. Ополченцы уже навязывают Порошенко, куда он может направить своих людей. «На войне это называют победой», - заявил неназванный представитель НАТО.
Комментарии читателей с сайта Der Spiegel:
Herzblutdemokrat: Это можно было предвидеть. Ребята из Киева не смогут справиться с российскими войсками. Если они сдадутся, то Путин воспримет это как слабость и пошлет свои танки на Киев. Потом русские в Балтии закричат о помощи. Я надеюсь, что Путин не будет нападать на страны входящие в НАТО, он вроде не настолько глуп.
Palmstroem: Проиграла не только Украина, но и ЕС и прежде всего Германия. Немецко-российская дружба и ОБСЕ оказались наивными мечтами. Пакт Путина-Шредера против США предстает теперь в новом свете. Путину не нужна резолюция ООН, для того чтобы ввести войска в страну.
Ulgalic: Западная Украина хотела оставить себе Восточную Украину, но не ее жителей!
Spekulant: Вы тут нам наврали с три короба, чтобы впутать нас в войну из-за некомпетентного, незаконно пришедшего в власти, ультраправого олигарха в Киеве. ОБСЕ еще в понедельник заявило, что никаких признаков перемещения российских войск на границе нет.
Christian0061: Раздувают из мухи слона, чтобы не было стыдно за собственные поражения и слабость!
Вы кроме RT, ВГТРК, ПЕРВЫЙ КАНАЛ, какие-то источники информации знаете? Не в телевизор надо появиться, а в окно внимательно смотреть!
Непосредственно Der Spiegel читайте коли так приперло, или вас в яндексе забанили?
Парень пошел в армию работать. Ну он явно не то место выбрал. Военные для того и нужны, чтобы убивать и умирать. А работают гражданские.
Хотя в мирное время погибать парни не должны. Но когда у нас в последний раз мирное время? То Чечня, то Дагестан, то Грузия. Теперь вот еще Украина. У руководства страны явно большие проблемы с управлением.
Война, война кругом война
А то что войска РФ незаконно (без разрешения совета федерации) вторглись на территорию Украины это не беда? И у руководства страны большие проблемы с головой
сказала, что российских войск в Украине нет. Это граждане РФ - добровольцы.
Санкция была кстати...
полностью понимаю сам был в такой ситуации что в армию ты годен(бегать в грязи валяться спортом заниматься) а работать на той же зоне(про полицю вообще молчу, там все с категорией А1 теоретически) извини здоровья у тебя нет и как я должен относиться к нашему государству? Недавно из военкомата прислали предложение пойти по контракту, господи с какой радостью я сжег это письмо...
18 бригада дислокация в Чечне . От туда войска не снимают .парень видать на растяжке подорвался или противопехотной
Елена Васильева из Мурманска, координатор воинского блока оппозиции, сейчас все свое время уделяет именно этому вопросу. Неделю назад в Фейсбуке она создала группу «Груз-200», целью которой является собрать как можно больше достоверной информации о погибших российских военных и выявить места их захоронений. За считанные дни количество участников в группе достигло 15 тысяч человек. Сама Елена и ее коллеги ежедневно получают массу писем с совершенно разной информацией.
лена уверяет, что всю поступающую в группу информацию она тщательно проверяет. Именно поэтому все сообщения подтверждаются.
- Я узнаю новости от людей, которые мне пишут. В первую очередь, конечно, от людей, которых знаю. С другой стороны, если от пяти-шести незнакомых между собой людей приходит практически одинаковая информация, то нет смысла в ней сомневаться. Моя почта завалена письмами. Сегодня точно, пока я все не обработаю, спать не лягу. У нас сейчас, слава Богу, время коммуникаций. Могу сказать, что все, о чем мы ранее говорили, подтверждается.
- О каких именно фактах вы говорите?
- Сегодня мы уточнили, что действительно «Груз-200» прибыл в Мурманскую область. Три гроба. Два из них отправили в Печенгский военный госпиталь, и там уже подтвердили их присутствие. Это два сапера, погибших в Украине. И один «груз» отправили на «Спутник» - известную базу, которая готовит десантно-штурмовые бригады и военных моряков.
«ДВОЕ ЛЮДЕЙ ПОДТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ВИДЕЛИ МАШИНУ КРЕМАТОРИЯ»
Подтверждается и другая ранее озвученная информация. Главное то, что в Украине погибло более 2,5 тысяч российских военных. И даже появляется подтверждение того, что «Груз-200» отправляется по железной дороге из Донецкой области.
- Как насчет другой ужасающей информации? Были сообщения о том, что на Донбассе и в Ростовской области работают передвижные крематории. Эти слухи подтвердились?
- Наше «любимое» ФСБ любит в качестве слуха запустить подобную вещь. Но то, что Медведев передал нашим военным шесть крематориев, правда. Есть ли они непосредственно в Ростовской области? Подозреваю, что есть. Двое людей подтверждают, что видели машину крематория. От «путиноидов» можно ждать чего угодно. Специалисты говорят, что производительность передвижного крематория более высокая, чем если всех погибших хоронить. Пеплом землю посыпать легче, чем в землю закапывать тысячи тел.
От режима можно ждать чего угодно. Эта война очень жестокая и мерзкая, на самом деле, и нечестная. Нет той войны, которая раньше была. Раньше было понятие офицерской чести, сейчас этого нет. Сейчас идет просто купля-продажа. Солдат просто бросили получать деньги за счет жизни украинцев.
- Многие солдаты признаются, что не знали о том, что едут воевать в Украину. Им сообщили, что везут на учения.
- Людей, отправившихся в Украину, заставили подписать контракты. А это значит, что они перестают быть военнослужащими. Такая юридическая вилочка. Офицеры и срочники становятся участниками боевых действий, получают льготы, а если они погибают, то льготы получают их жены и семьи. А как только военные подписывают контракт, то теряют все свои регалии и будущие льготы. Когда эти люди вернутся домой как «Груз-200» или, будучи живыми и здоровыми, ни они, ни их семьи не получают каких-либо льгот. В лучшем случае будут жить тихо и спокойно, а в худшем случае их посадят. А сейчас по факту они просто воюют за деньги.
«СОЛДАТСКИЕ РОДИТЕЛИ ХОТЯТ ПОСМОТРЕТЬ В ГЛАЗА ПУТИНУ»
- Чем продолжилась история с кладбищем десантников во Пскове? Было известно, что с крестов на их могилах сняли таблички, а также не пускали к ним журналистов.
- Там не просто поснимали таблички. До сих пор на том кладбище выставлена охрана, и достаточно жесткая. То есть, не пропускаю туда никого. Сейчас группа родителей организовывается. Точно знаю из Тулы и Ульяновска. Они с солдатскими родителями из Пскова собираются 12 числа выйти на Красную площадь, хотят посмотреть в глаза Путину. Не знаю, что из этого выйдет. Но будем следить.
- Родителям солдат открываются глаза, в том числе, благодаря информации, которая публикуется в группе «Груз-200»?
- Думаю, в первую очередь, это наша победа. Потому что раньше об этом не говорили вообще ничего! Мы пробили этот дикий официальный бойкот, а сейчас мы действительно заставляем власти говорить. И если мы их заставим, то у большого количества родственников солдат это вызовет шок. Хотя у тех, кто пользуется Интернетом или кому сообщили, он уже начался. Но для просторов России пока это слишком мало. Ведь стянуты войска из самых разных регионов. А это значит, что «Груз-200» разбрасывается по регионам. Например, в Мурманск прислали троих погибших. Для большого города это не заметно. А если сложить эти небольшие цифры, то получится ой как много.
- Как, по вашему мнению, российские власти отреагируют на публичность информации о погибших солдатах в Украине?
- Сегодня в Фейсбуке даже написала, что меня порадовал (то есть, грустно порадовал) тот факт, что российские воинские союзы начали думать о том, как сообщить обществу о гибели российских солдат. Мол, нужно сказать, что это герои, погибшие на войне в Украине, и хоронить их нужно с почестями. По всей вероятности, российский народ сейчас готовят к тому, что власти таки заявят официально цифру. То есть, мы пробиваем эту стену молчания.
«Я ПРОСТО ХОЧУ, ЧТОБЫ МЫ МОГЛИ ПОХОРОНИТЬ ТЕХ, КТО ВОЕВАЛ»
- Вы сообщали о том, что на группу «Груз-200» совершаются Интернет-атаки и ее даже пытались закрыть. Сейчас притеснения продолжаются?
- Атаки происходят и сейчас, потому что некоторые люди пишут, что не могут войти в группу. Видимо, кому-то удается поставить заслон, а кому-то нет. Война - она и в Африке война, в том числе информационная.
Меня часто спрашивают, зачем я создала это сообщество в соцсети. Да я просто хочу, чтобы мы не теряли человеческого лица и могли похоронить тех, кто воевал. Придать их по-человечески земле, а не засыпать в канавах, как безродных собак. Самое смешное, что у нас в модераторах группы только женщины. Всего семь человек: две из России, остальные из Украины. Мы не подпускаем к модерированию мужчин, потому что раз мужчины все это затеяли, женщинам теперь разгребать.
- Вам известно, насколько эффективно работает горячая линия для матерей российских солдат при Министерстве обороны Украины?
- Мы в свою группу закидывали эту информацию. Но вопрос в том, что когда туда обращаются, оказывается, что в министерстве, как и у нас, пока базы данных как таковой тоже нет. Хорошо бы иметь хоть какую-то базу с украинской стороны.
К тому же, Ирина Геращенко заявила, что погибших российских солдат будут помогать искать с помощью ДНК-экспертизы. Поэтому я обратилась в группе с просьбой ко всем, кто знает, где есть захоронения российских солдат, сообщить об этом.
- Вы планируете приехать в Киев для обмена информацией с украинскими активистами?
- Это было бы хорошо. Надо приехать в Киев, чтобы провести там большую хорошую пресс-конференцию. Либо устроить телемост. Хочу поговорить об этом с «Дождем», потому что других телеканалов, которые работают на эту тему, нет. Если все получится, я с удовольствием приеду в Украину, чтобы собрать дополнительные материалы.
в боевых действиях участвуют 98 ( Кострома, Иваново, Ярославль) и 76 дивизии ВДВ ( Псков), 31 десантная бригада ( Ульяновск), 17 и 18 мотострелковые бригады ( Чечня) и 9 мотострелковая бригада ( Нижний Новгород)
У меня вопрос: Что делают русские на ЧУЖОЙ земле УКРАИНЕ ?
Ответ: Они не понимают что делают. Понимание придёт когда будет СЛИШКОМ много ГРУЗА 200. Скверно это и печально.
"Державники! Имперцы!Крысы ватные! Во всём виновата ублюдочная власть"! - раздавались истошные вопли из -за плотно закрытых дверей. Баба Нюра выжала тряпку, ловко набросила её на швабру и принялась за привычное дело. " Ишь ты, сердешные снова либерастят" - молвила баба Нюра, но санитары не обратили на её слова внимания, лишь главврач недовольно покачал головой.
фууу - как вы о своих гражданах не лестно то..
Вы считаете заслужили - державники ?
Рустам а что Украина напала на Россию , может отобрала нагло Крым или вела войска в Ростовскую область ? Ты раскинь мозгами за что погиб этот парень , он еще не успел в этой жизни узнать все радостей : стать мужем ,иметь семью , иметь сына или дочь . За что он погиб ?
О каком мире ты говоришь ?
Владимир, приветствую. Я не знаю за что воевал этот парень. Я говорю о том что осознание величины потерь на этой войне приведет к тому что оба близких мне народа заставят свои власти прекратить этот кошмар. И смерть этого простого паренька и всех других погибших ведь были все таки ненапросными, эти смерти должны ведь заставить задуматься тех кто еще во тьме осознания беды.
http://dumskaya.net/news/oficera-iz-odessy-dobili-rossijskie-voennoslugas-038816/
Из ссылки выдержка:
"По словам военных, Кифоренко погиб при выходе из иловайского котла. В его УАЗ попал снаряд. Полковник получил ранение, после чего его застрелил человек в форме прапорщика российской армии."
Вы в это поверили безапелляционно?
Вы не верите , что военные РФ могут убить , добить раненного. Они обычно ведь ромашкой по щеке хлещут "уходи бандеровец противный".
Щиголев опасно контужен в мирное время. Будьте с ним повежливее.
чего завыли? как других убивать с 150-ю патронами то годится, а как самого обездвижили и обезножели то все вдуг плохие.
нет ума - пиши ПРОПАЛО!
приезжайте ублюдки! патронов для всех хватит! ампутация конечностей и головы быстро и безболезненно!
Судя по фото, Людвиг типичный укропитек, только недавно вылезший их схрона. Пошла вон недочеловечена бандеровская.
с твоей хохлядской фамилией как раз катишь на укропа ватного. наверное лежишь уже безногий и единственным оставшимся пальцем в клаву тычешь.
короткого тебе дня и вечной ночи!
Нет бандерлог, ошибаешься. Жив, здоров. С хорошим расположением духа. А ты откуда выпрыгнул, обезьяна недоразвитая? Поблизости пасся?
придурок в "богдана карпенко" превратился , многоликий анус)))) Захопни свой фашыздский фонтан.
А вот и петушок - подмАсковный гребешок БЗдунок прокукарекал. Ты что ли за Людвига канаешь? :))))
Ты, спекулянт, перевел денег " Мемориалу" или как Чморыч зажал?
Почему так по разному хоронили погибших в Донбассе фотожурналиста Андрея Стенина и десантников 76 дивизии ВДВ Леонида Кичаткина и Александра Осипова? В первом случае были государственные похороны с награждением посмертно Орденом, с речами начальников, с прямой трансляцией... А десантников хоронили тайно, чтобы никто ничего не узнал, запугивая родственников, чтобы не дай Бог правду не рассказали. Хоронили так, как будто они не давали присягу и не служили России. Почему так?
Ответ очевиден. Андрей Стенин находился в Донбассе официально и представлял государственное СМИ. Десантники направлены воевать преступным приказом Верховного Главнокомандующего, и он от них тут же отрекся, не признавая, что там в Донбассе воюет регулярная российская армия. Военные и их семьи абсолютно бесправны,до их горя и проблем никому дела нет, по отношению к ним творится полное беззаконие и доказать ничего нельзя.
об народ ноги вытирают от своего говна , развязали ублюдочную войну с братским народом Украины.
05.09.14 В батальоне Днепр признали, что после боев в Донбассе подразделение практически уничтожено
http://www.youtube.com/watch?v=UtdhkhwJ-xY
ПРОСЫПАЙТЕСЬ, БРАТЬЯ, ОТО ЛЖИ ГЕББЕЛЬСОВСКИХ СМИ!
Согласно оперативным данным, позапрошлой ночью в штольню одной из шахт в районе Червонопартизанска Луганской области российские военные с целью сокрытия потерь среди живой силы сбросили несколько десятков тел, которые транспортировались на двух автомобилях "Камаз .
Вчера утром под Северодонецком к местным жителям вышел весь в слезах и соплях перепуганный российский солдат-артиллерист.
По его словам, ночью неизвестные люди вырезали весь личный состав русского артдивизиона. 60 чел.
Он еле сбежал, и то, потому, что находился сильно в стороне.
Вона оно как бывает.
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/s526x296/10419984_1678674959024216_2728475813848378033_n.jpg?oh=f591daf223e998334fbd839a5e6f5dbe&oe=548931FC
многие жены, матери, дети не дождутся своих сынов, мужей, отцов!
ОСТАНОВИТЕ ПУТИНА!!!!
ОСТАНОВИТЕ ВОЙНУ!!!!
ВЫХОДИТЕ НА УЛИЦЫ- ПРОТЕСТУЙТЕ ПРОТИВ УБИЙСТВА БРАТСКИХ НАРОДОВ!!!!
ДУМАЙТЕ...
Здравствуй!
Я не знаю, как к тебе обратиться. Ты мне не сестра, у нас нет общей родни, не подруга. Мы никогда с тобой не виделись, но я знаю тебя, и то, что ты есть. Я увидела тебя в глазах твоего сына. Нет, нет, не пугайся, с ним все нормально.
Он сидел в большой военной машине, у нас много таких ездит теперь, серьезный, сосредоточенный, на обочине дороги, ведущей от России на Мариуполь. Правда весь в пыли, чуть замученный дорогой и солнцем, и поэтому грустный, сидел, опираясь на автомат, словно ища в нем поддержку.
В этой машине были все такие, мальчишки. Одинаковые, с оттопыренными ушами, в светло-зеленой форме, с пушком над верхней губой, с уставшими, безразличными, скучающими глазами.
Они спросили у меня, где набрать воды. Я показала:
- З дороги звернете та через дві вулиці, повернете ліворуч, та за рогом буде подвір'я підприємства, у них там скважина, то ж наберете. А звідкіля ви, хлопчики?
И я утонула в его глазах. Они в один момент стали такие большие, глубокие, сначала, как бы втянули меня в себя, а потом с испугом выплеснули обратно, они потемнели то ли тревогой, то ли страхом. Но потемнели так, что я ничего не видела кроме этих глаз:
-Это Украина?!- выдохнул, даже не сказал он. Он уже знал ответ на свой вопрос, но задавал его, моля или надеясь на отрицательный ответ.
-Так, Україна,- подтвердила я.
Он молчал. Лишь чуть вздрогнули губы. Лишь глаза сверкнули отчаянием и болью. А вот душа не подчиняется военным приказам. Она крикнула. Даже не крикнула, выдохнула, прошептала, простонала. Это, как ветер в степи, вот так же стоишь в жару, вроде бы и травинка не колыхнется, и вдруг, ни откуда, раз, обдаст зноем, жаром, аж до кости.
-Мама!
И я увидела тебя. В его глазах. Ты что-то готовила возле стола, но в тот момент, когда он выдохнул «мама!», ты вздрогнула и обернулась. А по другому и не могло быть. Тебя окликнула часть твоего сердца. Твое сердце, сбилось с ритма, отозвавшись на этот клич.
«Мама!»- мы кричим, рождая на свет часть своей души, сообщая миру об исполнении своего предназначения. Плачем, когда эта частичка, сверкая глазами, и морща носик, говорит свое первое в жизни слово «Мама!», протягивая к нам ручонки. «Мама»!- мы кричим это когда больно, страшно, и темнота, цепляясь за жизнь, теряя себя, теряя любимых. «Мама»!- кричат наши дети в страхе, безпомощности, отчаянии , беде, любви, радости, победах. Слово начала и слово конца жизни-Мама!
Я смогла увидеть тебя, услышать безмолвный зов твоего мальчишки, лишь по одной причине. Я тоже мама.
Я живу в Украине, у меня дочки, но это не меняет сути, я-мама. Мама, она и в Эфиопии, мама.
Твой мальчик приехал к нам, на войну. Вернее, он приехал в войну. Я не знаю, убивать или умереть самому. На войне это одно и тоже. Вряд ли напитав мою землю кровью выживет его душа.
Ты не веришь в душу, в Бога, в любовь?!-это твое право.
А что приведет твоего сына домой?-приказ командира, получившего за эту войну деньги или подчинившегося другому приказу, вряд ли. Домой ведет любовь и вера.
Скажи, я так и не поняла, вглядываясь в черты лица твоего мальчишки, за что, почему он приехал убивать нас на нашей земле? Почему он пришел обнимая автомат, а не девушку? Почему он идет по моим степям оставляя вдов, с опущенными уголками рта и потухшими глазами?
Я обидела тебя?! Я разрушила твой дом? Я разбила твое сердце, уведя у тебя любимого? - нет! Мы никогда не виделись с тобой. Тогда зачем эта война?
Знаешь, здесь степи долго звонят ночью, после боя. Живые звонят мертвым. Тоже чьи –то матери, понимаешь. Тоже звонят сыновьям. Так страшно.
У нас в Украине, есть такая птица бугай, выпь по-русски. Говорят, когда она поет свою песню, она оплакивает неупокоенные, не отпетые души, которые неприкаянные бродят по степям, ища и не находя покой.
Здесь женщины, как плакальщицы мира, как скорбная выпь, плачут, за лежащими в ковылях и полыни, скинутыми в шурфы шахт, зарытыми в траншеях. Закрываем глаза, заказываем молебень за их неупокоенные души. Мы не знаем, чьи это дети, мужья. Их приняла наша земля, остальное уже не важно.
Знаешь, как страшно стоять у обочины и смотреть, как сюда, к нам, едут вот такие одинаково стриженные мальчишки, они едут со стороны вашей границы, чуть окают, токают в разговоре, пугаются, когда узнают, что они в Украине. Жалкие, как воробышки. Это солдаты срочники. Они еще боятся убивать.
Те, у кого взгляд коршуна, высматривающего жертву-это контрактники. Им уже нравится демонстрировать свою силу и они вкусили кровь. Это видно по дрожащему кончику носа, вынюхивающему добычу, и нервному взгляду, ищущему смерть.
А еще страшнее, стоять вот так же у дороги, и видеть, как эти же машины, возвращаются назад к границе. Из их чрева, перебивая запах пыли, брезента и солярки, доносится сладкий, обволакивающий, но отталкивающий запах разлагающейся плоти. Из них кричат, те, кого везут в этих машинах. Как же они кричат. Как стонут, выхрипывая из груди остатки жизни, пропитывая придорожную, угольную пыль черный соком тлена. Умершие едут вместе с умирающими, не оставляя последним надежды.
У нас нет воды, нет дождей, мы степной засушливый район с разорванной трещинами безводия землей. Она здесь одинаково жадно впитывает и воду , и кровь.
Поэтому коричнево-алую дорожку, струящуюся за машинами, с черном отливом, свернувшихся кровяных телец, с розововатым соком сукровицы уже через пару минут не будет видно ни на асфальте, ни на пыльной грунтовке.
Земля принимает в себя и соки жизни, льющиеся редкими дождями, и соки смерти, питающие мои степи полноводной рекой. Ей все равно, что впитывать. Прах к праху.
Ты знаешь, родники здесь редкое явление. Шахты изменили русла подземных рек и увели воду с этой сверкающей антрацитовой пылью территории. За те родники, что остались, мы очень боимся. Мы часто стали видеть в степи, возле шурфов заброшенных шахт, военные машины, и замазанными землей или кровью номерами. Наши бездонные шахты, стали могильниками для безымянных солдат. Почему-то их не везут назад через границу. Их оставляют здесь. Теперь мы боимся, что разлагающаяся плоть отравит последнюю воду.
Война шагает по моей земле, очерняя и иссушая ее. И тут твой мальчишка, в этом аду. Зачем он здесь? Его ли это война?
Мне говорят, что русские солдаты защищают, русских граждан, тут в Украине. От кого? Я говорю на двух языках, на русском и украинском, вернее на смешанном, тут все так говорят. У меня до гуманитарно-военной миссии, которую решил провести обезумевший государь соседней страны было все: лето, море, отпуск, работа, мечты, дом, продукты, у детей школа и безопасность. А сейчас, твой сын с автоматом, и разруха.
Я не просила защиты, я вообще не просила вмешиваться в мою жизнь. Зачем он здесь?
Подожди, ты плачешь? Я обидела тебя? Ты мечешься в растерянности?-ты не знала, что он тут, в украинских степях, в котле ненависти и скорби? Ты не хочешь, чтобы он в меня стрелял?!
Родная моя, мы же бабы! Давай обнимемся! Поплачем! У нас есть общее, то, что дороже всего-дети.
Да уехал он, живой, воды набрал в зеленую фляжку. Даже успел умыться. Правда угольная пыль смывается тяжело, но хоть отмыл слезы с глаз. Они предательски блестели и осталяли дорожки по пыльным щекам.
И там, куда он поехал будут возле обочин стоять обычные сельские или городские бабы, матери. Дай Бог, чтобы дали воды, а не закрыли ему глаза.
Родная моя! Не мы с тобой развязали войну. Но мы обе не хотим терять детей, правда?!
Я не знаю, как остановить тех, кто идет по моей земле, обещая мне гуманную защиту смертью. Руки опускаются. Правда, не знаю! Может вместе?! Во имя детей? Твоих и моих?! И ради внуков, а? Приезжай! Не жди его или похоронку о нем. Не отдавай его войне. Приезжай! Я не хочу больше выть выпью. Я не хочу закрывать глаза, что больше не видят звезд в степи.
Скорее всего мы ровесницы, или ты чуть моложе, или чуть стараше. Опять же, не в этом суть. Мы-мамы! Этот мир наш. Мы дали ему жизнь. Кто имеет право отбирать его у нас?-никто! Приезжай!
Да, прямо вот так, в переднике, учительница, физик, строитель, врач, домохозяйка, МАМА. Мы должны биться за своих детей. Шурфы бездонны, степи бескрайни, горе бесполо, война всех в правах равняет, только скорбь множит.
Наши дети, не для войны! Понимаешь ли ты это? У нас с тобой одинаковые слезы, горькие, как полынь в моей степи и соленые, как пот твоего мальчишки, едущего в чужую войну.
Приезжай! На границу, в мои украинские города, закрой собой сына и моих детей, как горлица закрывает крыльями гнездо во время дождя. Чужих детей не бывает, помнишь? Дети не для войны.
Не говори мне о долге, чести. Долг-защищать Родину, а не разрушать чужую. Это позор. Просто ничего не говори, приезжай!
Не хочешь?! Ну, да ладно, мы все бабы, разные. Кто отмахнется от чужого горя, а кто и в горящую избу ради чужих детей.
Просто знай, если что, я, говорящая на русском языке украинка, мать украинских детей, напою твоего, говорящего на русском языке сына и даже, если придется, я оплачу его и закрою ему глаза.
Чужих детей не бывает...
Всё правда .Но вывод какой ? Идёт ли здесь речь о помощи матери героя ? Пока мы знаем ,что Коломойский и даже США спешно создают сми которые будут говорить вот именно такую правду .
Война на Украине имеет смысл (для запада) только против России . Когда Украина покорится западу война не кончится . Кто здесь оспорит что западу нужен контроль над Россией (как мы видели ранее без русских).
Вот мы и ответили на главный вопрос этой статьи -Зачем?.
Остался вопрос почему ?Почему тайно ?Видимо чтобы не развязывать руки НАТО и США (Хотя кому надо итак знают ,но видимо пока их всё устраивает.)
Марализаторам скажу ,Незалежной Украина всё равно не будет ,по определению .Либо с нами (которые дали ей всё что там было) либо против нас (причём у украинцев не спросят).
Вызывает опасения только то ,что во внутренней политике мы всё так-же сдаём ,вот где нужно впомнить об этих жертвах.
Видимо, рассуждая ТАК, вы никого не потеряли в этой НЕ ОБЪЯВЛЕННОЙ, но всем уже известной ВОЙНЕ.
Вот если бы Вы были на месте матерей и отцов этих мальчишек, которых привозят в закрытых гробах, погибших не известно за что, и не видевших еще жизни, не оставив наследства, но оставив горе родителям, Вас мало , НАВЕРНОЕ, интересовало бы Независимость ( или зависимость) Украины.
В РОССИИ бы проблемы порешали бы сначала!
Работы в России нет!
Эти пацаны ЕДУТ НА ВОЙНУ в УКРАИНУ -НА РАБОТУ - ЗА ДЕНЬГИ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ ДРУГОЙ СТРАНЫ!!!
Раньше мечтали быть врачами, учителями, ученнными, и т.д., а СЕЙЧАС- "РАБОТЫ-ТО НЕТ!", вот и едут....
Странно, если все так плохо в Украине БЫЛО, что Россия вдруг решила помогать, ТО ПОЧЕМУ Ж ОНИ не поехали НА РАБОТУ в Россию-, как этот мальчишка, - ЗА ДЕНЬГИ УБИВАТЬ БРАТСКИЙ НАРОД, т.е. БЫТЬ -НАЕМНЫМИ УБИЙЦАМИ???!!!
что-то Степан Степаныч тут не то.....
Врет российское правительство с государем во главе!
все правильно! Кремль врёт постоянно, а простой народ верит и уже не способен на бунт, возмущение, протест. тайком хоронят погибших воинов-россиян и никто даже не пикнет. слабый народ! украинцы кровью истекают, готовы мёрзнуть без газа, сознательно пошли на лишения но им свобода дорога, они хотят другой жизни, не указок из Кремля.
нет у россиян совести и чести... жаль
я офицер и отец солдата. понимаю и принимаю всё Вами сказанное... прошу лишь ответить на вопрос: почему встреченные мной в июне в Таганроге беженцы из Амвросиевки смотрели на меня с таким укором, что дрожь брала, и спрашивали: "почему нас убивают, а Россия ничего не делает"?
два возможных варианта квалификации статуса военнослужащих РФ на территории Украины:
1. Человек воюет и получает за это деньги и тогда это есть — наемничество.
2. Солдат выполняет приказ либо воюет за идею и тогда это — участие в незаконных вооруженных формированиях.
В Уголовном кодексе РФ в ст.359 написано: «Наемником признается лицо — действующее в целях материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства участвующего в вооруженном конфликте, а также, не являющееся лицом направленным для исполнения официальных обязанностей.
«Преступлением является сам факт участия в боевых действиях так и организация или финансирование наемничества в данном случае уголовной ответственности подлежат как сами солдаты так и лица которые» послали их на войну» — утверждает Полевой и снова приводит примеры из УГК РФ.
«ст.208 Уголовного кодекса РФ. Уголовная ответственность предусмотрена как за создание вооруженного формирования, так и руководства им и участия. Лицо — добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании сдавшее оружие — освобождается от уголовной ответственности если в его действии не содержится состава иного преступления» .
«Участие в военных действиях без знаков отличия — также составляет состав отдельного уголовного преступления. Ст.356 УГ РФ говорит о применении запрещенных средств и методов ведения войны», — говорит Полевой.
При этом если военнослужащий берет отпуск, то на его время он не теряет статуса военнослужащего со всеми вытекающими последствиями и ограничениями и обязан получить разрешение от руководства.
Если выезжает за пределы РФ есть специальный приказ закрытий приказ Министерства обороны от 31.07.2006 №250 для служебного пользования о том, что разрешение на выезд за пределы РФ также согласуется с ФСБ. Если военнослужащий выехал за границу то: либо он делает это из согласия либо он обманывает свое руководство
В соответствии с резолюцией ГА ООН№3314 от 14.12.1974г. это может расценивается как: » Агрессия, которая считается — отправкой государства, или от имени государства, вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства», — утверждает представитель РНБО.
Либо военнослужащий который нарушил воинский устав: «Может являться наемником или участником незаконных вооруженных формирований», — констатировал Полевой.
щнр
Соболезнуем матери за нерадивого сынишку. Жаль, что мОсковиты так разъединили народы.
Очередная война спровоцированная империалистическим противостоянием, а пролетариат вынужден, ослепленный буржуазной пропагандой, гибнуть за интересы господствующего класса.
Теперь уже новый груз-200 появился, из Сирии. Только правильнее его назвать наверное "груз-600"