Внуков репрессированных в Коми людей призвали не молчать о трагических моментах жизни своих родственников

Внуков репрессированных в Коми людей призвали не молчать о трагических моментах жизни своих родственников
------------------------------------------------------------------

Так это уже не поминальный митинг, а политический. Тупо призыв похаять очередной раз историю своей страны.
Обратная сторона такой идеологической методики: видте, как плохо было тогда, а сейчас этого нет. Значит, КАК ХОРОШО СЕЙЧАС в стране....

Примитив, но на большую часть населения вполне сойдёт....

Епископ Питирим поминальный обряд превратил в политический митинг
" Если дети репрессированных должны были молчать, и это было условием их выживания, то внуки не имеют права молчать, – сказал епископ."

Я был на этом митинге вместе с Анатолием Александровичем Поповым. Несколько человек подошли к нам поблагодарить за книгу "Я тот, чей дух не покорился". То, что на этом митинге не было Щиголева мне понятно. Но не увидел я на нём ни Григоряна, ни Спичака, а вот митинги "Рубежа Севера" последний, помнится, посещал. Зильбега, насколько я знаю, сейчас нет в Сыктывкаре, а остальные, вроде, здесь. Значит, это им не нужно и не важно. В Сыктывкаре я впервые был на таком митинге. Мне понравилось, как всё было организовано и у Часовни и в "Октябре". Вполне достойно. Спасибо устроителям. Вечная память жертвам политических репрессий.
Не верю я в переселенье душ
И мир загробный. Да и вы не верьте.
По-моему всё это - просто чушь.
Людская память - только в ней бессмертье!

Марк, хоть вы меня и не назвали, но упрёк вполне может быть адресован и мне. В своё оправдание могу сказать, что много раз был на этих митингах (они проходят каждый год). И выступал, и писал про них. Но сегодня был просто очень занят.

Марк, я полностью солидарен с вами: с тобой, Анатолием Поповым, Михаилом Рогачёвым и сотнями людей в РК, с теми, кто хранит и приумножает память о жертвах сталинизма. Историю перекраивают на наших глазах... Вот вдруг встрепенулись и, спустя 100 лет (!), заголосили о жертвах Первой мировой войны. А кто стёр в нашей памяти имена русских воинов, лежащих на полях той Войны уже столетие?.. Одна рука бросала людей миллионами и в лагеря, и под немецкие танки. Эту страшную правду нужно знать и помнить ВСЕМ, даже детям...
Вечная память жертвам сталинизма.

А почему вы все "помнящие" считаете этих людей жертвами Сталинизма?
Кто из вас назвал соцработника Королёва, (Подъельск) жертвой Путинизма?
Или невинно привлечённый по делу о томографах Кончиц может считаться жертвой Медведизма?
А скольких не оправдали, а посадили невинными????


Так что не надо всё валить на Сталина. Вспоминайте иногда и Ягоду, и Ежова.....

Вы правы на все 100.

И опять детей зомбируют.

А редакция сайта 7х7 и Мемориал активно, с радостью в этом участвуют

ага, мы лично принесли на митинг 14 гипножаб и расположили их вокруг мемориала по феншую.

Про фен-шуй это интересно))). Рассмешила, благодарю... Питириму предложи.

Мне кажется, Питирим и без гипножаб справляется )

А вы знаете методики зомбирования только из "Гарри Потера". Мне кажется, что излишнее акцентирование этого события в новостной ленте, явный перекос блогеров по этому поводу - вполне объяснимый повод мне высказаться с критикой этого.
Надеюсь, ваши либеральные взгляды допускают существование людей с такой точкой зрения?

Я вижу, что вы гораздо больший специалист в методах зомбирования, чем мы. Если же вас интересует чьи именно взгляды не допускают существования людей с отличной точкой зрения, то почитайте что-нибудь из истории ГУЛАГа, к примеру. Лучше непосредственно документы, расстрельные списки и прочее.

А где списки выносивших приговоры и растрелявовавших?
В том, то и дело.

А где списки выносивших приговоры и растрелявовавших?

Да есть все списки, только понимаете, небольшая заковыка получается. Фамилии в списке все кошерные.

Зря вы таким образом начали "освещать" мой комментарий. Сейчас прибегут "ваши друзья" (Антихабл и др.) и всё тут истопчут.
А преследование инакомыслия - при всём уважении - ГУЛАГ - не самое страшное.

Ужас какой.

Да, и насчет "ГУЛАГ - не самое страшное". Подобные утверждения, вообще-то, циничны. Если бы читали воспоминания и дневники узников ГУЛАГа, вы вряд ли смогли бы с такой легкостью обронить подобную фразу. Перекос в материале, конечно, есть, на мой взгляд, только в совершенно другую сторону, чем та, в которую указываете вы. В сторону сглаживания углов.

Извините, напомню историю: Германия, Югославия, Китай, Камбоджа (Пол Пот), половина африканского континента… А мы только самобичеванием сильны? Не думайте, что сия чаша обошла моих родственников...
Но особенно меня "восхищают" фразы (чуть ниже): "нужно говорить об этом, чтобы не допустить повторения". Поэтому полностью согласен с А. Щиголевым - его первым комментарием здесь.

Стараться помнить о себе только хорошее - это малодушие. Помнить надо всё.

Лена , вы тут против малодушия глаголите ....
Скажите , а у вас все в редакции - почитатели фен-шуя ?
Чего ж вы меня так боитесь то ? баните постоянно , а ?
фен- шуисты или фен-шуйцы - фиг знает как правильно то - вас... а может фен- шуины ? или фен-шуёчки ...

Я вас боюсь потому что вы страшный.

Помидоры и шурупы.
Нет соловьёва,ты пострашнее будешь со своими сиськами ,письками. Правильно сказал Хазин М-на западе СВОБОДА это отмена заповедей Бога. поезжайте туда сами,не навязывайте нам свой блуд и разврат. Ойкнутся тебе хабалка тролевы слёзы)

Опять немного передёргиваете - это насчет хорошего. А насчёт "помнить надо всё" - это уже ближе к истине. Помню рассказ деда, про баржу заключенных, оставшуюся без буксира, и пришвартованную поздней осенью к острову на Печёре. И охранников, отгонявших рыбаков, что хотели передать рыбу, кусок хлеба, очередями.
Помню рассказ подростков того времени, которые завидовали заключенным, т.к. тем что-то давали жрать, а они по несколько дней иногда ели только кору... Помню рассказ солдата-людоеда, нашедшего в конюшне обугленное мясо...
Читал и сборник, изданный Рудольфом, где Сталин по Воркуте удвоил число расстрелянных, т.к. был недостаток в продуктовом запасе. Не считайте себя столь начитанной...
Показуху не люблю..

Я по этому вопросу общалась в основном с Рогачевым.

наверно за сборник - Семенов Рудольфа в фарисеи определил и предал анафеме.

вы выше пишите о преследовании инакомыслия - кому ?
Леди Бан ))) она чем на форуме занимается со своими анонимными модерастами ? Зачем ввела пре муди растию ?
Да была бы такая же власть как у Сталина эти либероиды утопили бы страну в крови.
Вспомните Французкую революцию - скинули монархию и включили гильятину круглосточно - кто это сделал ? - либероиды.

Лично вас я утопила бы в сметане. Не все ж вам лотки, должна быть и сметанка.

Ааааа -бижаете, Леди Бан , Васильну Абижаете !
У нее в лотке - мед и шоколад был. А вы всего лишь на сметану раскрутились ))))
Жадница ! а в бане пива не подали и спину не потерли.
Вот вот ...опть пёплнка пшла Ик ! птрите мне спну Ик! пжст Ик!
______________________________________________

я вообще-то не вам написал , вы опять спутали с справление нужды на площади - бывает...

Вы считаете, что вас легко спутать со справлением нужды на площади. Вот это самокритика!

для особо вумной вуманшЫ Леди Бан
дубль 2 :
я вообще-то не вам написал , вы опять спутали с справление нужды на площади - бывает...

Б.З. - извините, пока "под впечатлением" истории. Обидно, что многие спекулируют на этой теме. Всегда любил говорить с людьми, особенно про давние времена, коим они были свидетелями. С сидельцами ГУЛАГа, в т.ч. Ну, если объединить их ответы, примерно так: "а кто чист?"

Б.З. - вы затронули очень интересную мысль - "обладание правдой" (пусть и либеральной) - это опять дорога к крови. Не надо топтать Сталина, надо разобраться в самих себе. Вот недавно Григорян выложил пост о Саакашвили. Преступлениях его предшественников, его преступлениях. И далее Григорян упрекает Зильберга, который ругает преступления предшественников, а кровь, которой на Саакашвили больше, не замечает.
Так что согласен с вопросом - "в чём свобода сайта 7х7?". Где их грань борьбы с инакомыслием?

вы правы - грани нет. Даже здесь лебероиды признают только свою правду(не редко - извращенную) , а представьте , если у них была бы полнота власти...
(у комиссаров Навального составлены списки "врагов Навального" - что они с ними сделают, если получат власть ?)

ну все ! мне крындец - Леди Бан меня точно утопит в сметане.

Саша, полагаю, что нужно говорить об этом, чтобы не допустить повторения. С детства наслушался рассказов. Рассказывал дядя Саша( бра матери) в 14 лет отправленный в Воркуту по комсомольской путевке. Потом еле выжил во время знаменитой аварии. Рассказывал дядя Миша Соколов, который всю войну охранял в Воркуте зеков.
Их рассказы были о том, как седого генерала, преподавателя Академии имени Фрунзе заставляли в лютые морозы носить металл без рукавиц. Как за кусок хлеба Вохровцы трахали девчонок несовершеннолеток. Расскахывали много всего такого, что потом впервые написал Солженицин в рассказе" Один день Ивана Денисовича". Рассказывали и отсидевшие в германских, а затем советских лагерях. Указывали на то, что пособники окупантов, носившие немецкую форму и измывавшиеся над заключенными в германских лагерях, очень скоро в советских лагерях становились " шишками" и так же издевались над ними. В общем, мерзости сталинизма нельзя замалчивать. Сидело очень много невинных. Если сейчас сидит ( на мой взгляд) около 30 % неправосудно осужденных, то о чем говорить? В те годы абсолютное большинство сидело безвинно. Так же в лагерях сгинул один из моих дедов. И я до сих пор не могу найти его могилу. Сгинул ни за что. За то, что он ( ответственный за обоз) сделал вид, что не заметил, как многодетная голодающая семья фронтовика утащила с дороги во двор мешок муки упавший с телеги. Его заложил односельчанин.

Володя, достаточно одного изоблечённого факта, что бы твои пересказы отнести к басням: в РК (Коми АССР) никогда не было женских несовершеннолетних зон....

Саша, а где я написал про женские зоны? Трахали несовершеннолетних комсомолок, таких же как мой дядя Саша, Сосланных в Воркуту по комсомольской путевке под угрозой привлечения к уголовной ответственности за отказ ехать.
Поэтому изобличать нечего.
Комсомольцы жили впроголодь и работали вместе с зека. Дядя Саша рассказывал, как бандеровцы, лесные братья с Прибалтики не раз говорили, мол нас понятно загнали сюда, мы сражались, а вас то за что сюда?

Вова, знай меру в баснях! Ну не могли посылать несовершеннолетних школьниц по комсомольским путёвкам!
Трудовой кодекс тогда уже был...

И бедных несовершеннолетних комсомолок не кормили, и они были вынуждены отдаваться ВОхровцам за кусок хлеба... Володя, займись публикацией этих басен - и вместе со взорванными ФСБ домами это обеспечит тебе славу не меньшую, чем у Резуна....

Саша, трудовая повинность работать на селе в летне- осеннее время была с 12 лет. 14-15 летние уже пали на лесосплаве. 16 летние валили лес. Дядя Саша был мобилизован как комсомолец с 14 лет, а в 16 лет уже пахал на шахте в Воркуте. Его звали Канев Александр Елисеевич. По всей Коми собирали молодняк школьного возраста и практически принудительно отправляли в Воркуту. Это называлось комсомольской путевкой.
Саша, мне пришлось слышать много рассказов с детства, в том числе и от матери, как они плакали кровавыми слезами. Когда их со школьной скамьи бросали весной на лесосплав. А спали они в землянках на нарах из жердочек по три человека ( досок не жавали). Жили впроголодь и просушиться не могли ( одна печка, а в землянке более 20 человек впритык. Сколько ее подруг поумирало смолоду! В последние месяцы перед смертью она звала их. Видимо произошли кровоизлияния в головном мозге. Потому что она отчетливо, подробно помнила те годы, и забыла то, что было в последние годы жизни.
Она еще с детства мне рассказывала, как в годы войны в каждую субботу в здании райисполкома собирались райкомовцы партии, горисполкомовские и устраивали пьяные гулянки. Конечно резали колхозных бычков. Партийная власть гудела. А восемь из ее братьев и сестер умерли с голоду и болезней. Потому что за моего деда ни в период, когда он воевал, ни после гибели не давали продуктовых карточек. И как она с горючими слезами проклинала их за то, что они выгнали их, когда пытались узнать, почему им не дают карточки на хлеб за отца.
Саша, были те, кто издевались над людьми. И были те, над кем издевались. Поэтому у каждого из нас своя правда. Я отношусь к числу тех, чьи предки терпели издевательства. И никогда не прощу за их пролитые слезы, за причиненные им страдания. Мы все разные, потому что выросли в разных семьях. Для кого-, кто жил безбедно и особенно имел отношение к государственной власти или НКВД, это было безбедное, хорошее время. Для меня, оно трижды проклятое.

Как он поделил всех на две половины:
"Саша, были те, кто издевались над людьми. И были те, над кем издевались. Поэтому у каждого из нас своя правда. Я отношусь к числу тех, чьи предки терпели издевательства."

Это значит, что Щиголева он отнёс к тем, кто издевался!
Какой молодец! Какой нашёл ВЕСКИЙ аргумент!

Я - внук репрессированного. Причём узнал об этом тогда, когда уже появился "Мемориал". А родился я через 20 лет после гибели деда. И про него мне некому рассказать. Мама его почти не помнила, ей было пять лет, когда её отца забрали. Брат и сёстры скрывали от неё правду, боясь, что правда может помешать её очень удачной карьере. Дяди и тёток давно уже нет в живых. Получается, правда про деда похоронена вместе с ним.

"правда про деда похоронена вместе с ним."
------
Мой дядька как то достал документы по деду из архивов.
==============
Только имея такие документы, можно понять , насколько жестко , беспощадно закручивала власть трудовую дисциплину после указа 37года.
Причем , похоже более других наказывались показательными судами начальствующие, более менее ответственные люди. Да и доносить на начальников всегда проще - человек на виду.
Нам то более менее понятно - предверие войны, нужна мобилизация. А те мужики явно недооценили серьёзность карательных мер указа.
Даже в документах по деду была указана его фраза, сказанная на людях: "Скоро срать будем ходить только с разрешения". Выходит начальник ещё и дезорганизатор производства.
В 70ых репрессированые ещё не кичились лагерями.
Расказывали всё до мелочей. Один прямо говорил, что в лагерь попал по собственному желанию. Он служил в прибалтике, когда немец попёр он так драпанул, что очутился в Архангельске, где его и сцапали как дезертира. Росточком он был совсем мал - вояка никакой, а тут требовалась рабсила на Печору. Вот ему и наказание и спасение припаяли.
А сын - пенсионер - добивается звания дитя репрессированного. Сам хохочет, но от халявы грех отказываться. И смех, и грех...

По традиции были и родственники репрессированных людей, которые попали в лагеря Коми.
-----------------------------------------------------------
А если фразу переписать иначе:
... были и родственники преступников - воров, убийц, насильников, троцкистов, чекистов/энкаведистов, власовцев, бандеровцев, полицаев...
Не правда ли, акценты несколько сместятся.

Прочитал репортаж, комментарии и понял, что не могу молчать. Первое, что бросилось в глаза и оставило неприятное впечатление, так это фото детей (особенно детсадовского возраста), которых то ли нарочно притащили под камеры журналистов на этот митинг, то ли "поработали" с учителями. Ведь ребёнок в таком возрасте не понимает и не может ещё разобраться в истории 76-летней давности. Митинг по этому вопросу каждый год не может быть поминальным, он может быть только ПОЛИТИЧЕСКИМ, так как одна классовая сторона и "подпевающие" ей интеллигенция и попы обвиняют другую классовую сторону в попытках осуществить диктатуру пролетариата. НИКТО НЕ ОСПАРИВАЕТ того факта, что среди репрессированных были и невинно осуждённые, в том числе и настоящие большевики ленинской гвардии, но среди репрессированных были и воры, и бандиты, и котрреволюционеры, и власовцы, и проститутки, и попы, которые призывали жечь колхозы и вешать коммунистов. На памятнике не написано, что он поставлен только невинно осуждённым. Фразы же типа "не допускать подобное и впредь" говорят о том, что НЕЛЬЗЯ ПОДРЫВАТЬ ОСНОВЫ сегодняшнего буржуазного государства, что впрочем не удивительно при ДИКТАТУРЕ КАПИТАЛА. Так что митинг действительно политический (и здесь Щиголев А. прав). И на политический митинг вы "затащили" бестолковых детей! Не мерзко ли вам, господа? Впрочем, о чём я? Мерзким людям никогда не мерзко...

А вас, г-н Вербин, не "тащили" в детстве на линейку или пионерский сбор памяти павших воинов ВОВ 22 июня? И вы не стояли перед Вечным огнём в почётном карауле? И вы с детства не ходили на парад в честь Дня Победы? И в своём возрасте вы уже всё понимали и знали об истории ВОВ? Надеюсь, продолжать нет смысла... Sapienti sat...
И к слову: воров, бандитов и проституток нельзя было "репрессировать", их просто сажали по соответствующей статье.
Ваши атеистические колкости неуместны, особенно в этот день, когда нужно не гавкать из-под воротни, оскорбляя память миллионов, а либо зажечь свечу памяти, либо просто помолчать в свою сталинскую тряпочку...
Прошу извинить за резкость, но я тоже не смог промолчать.
Аминь.............................................

Ю. Тагиров: "И к слову: воров, бандитов и проституток нельзя было "репрессировать", их просто сажали по соответствующей статье".

Читайте мой ответ Рогачеву М. Б. ниже и просмотрите ссылочку.

Тагиров:"И вы не стояли перед Вечным огнём в почётном карауле?"

Да, стоял в почётном карауле у Вечного огня. Примерно, в классе 8-9. А о Великой Отечественной войне детям рассказывали учителя сразу с 1 класса, чтобы мы гордились нашими дедами. Другое дело - "репрессированные" властью, которая и освободила полмира от фашизма. Среди этих репрессированных были и предатели Родины во время Великой Отечественной войны и прочая уголовная мразь, вредившая строить советское государство. И Вы приравниваете репрессированного к погибшему за Родину?

Поддерживаю вас ...были там разная мразь... и ничего забивать головы детям

Насчет Дня Победы- это нормально. Не мы ведь начали войну. Родину защищали- победили...Столько полегло солдат-ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА! Да, стояли мы перед Вечным огнем, ходили на парады ... не нужно путать одно с другим

Александр Эрнстович, вы нарочно передергиваете или правда не понимаете? Это день памяти ЖЕРТ ПОЛИТИЧЕСКИХ репрессий. Ну при чем тут воры, бандиты и т.д.? Само понятие "жертва" предполагает, что речь идет о людях осужденных невинно, т.е. реабилитированных (а реабилитированы далеко не все). Знаете, если бы вы сказали людям, которые пришли, что тем самым они высказывают поддержку нынешнему режиму, они бы, мягко говоря, удивились. А вот насчет детей, пожалуй, соглашусь. Приходить надо добровольно, в этом смысл таких акций. К сожалению, я действительно понятия не имею, откуда они там взялись.

В том то и дело, Михаил Борисович, что Вас, как и этих детей, с этими репрессиями просто используют в политических целях. А Вы только разводите руками: К сожалению, я действительно понятия не имею, откуда они там взялись.

Александр Федорович, вы сами сочинил конструкцию (не оригинальную), сами и приписываете ее другим, неким "темным силам". Где вы увидели знак равенства между политическими репрессиями и всей советской историей? На каком основании вы считаете рассказ о политических репрессиях охаиванием всего советского прошлого? Вообще, что значит "охаивание"? Вранье? Т.е. политических репрессий не было? И уж совсем искусственно выглядит ваша лишенная логики построение: "тот, кто говорит, что в истории его страны (в период, предшествующий современному) были не самые приятные страницы (страницы, а не вся история), тем самым говорит, что современная Россия - рай земной". А про детей я действительно не знаю. Вот сегодня спрашивал: кто-то из фонда приглашал детей? нет, никто не приглашал.

Вот сегодня спрашивал: кто-то из фонда приглашал детей? нет, никто не приглашал.
-----

Бли-и-и-и-yy? дети САМИ ПРИШЛИ...!!! Во покаление выросло на Рогачёвском Покаянии и Рудольфофской совести!

Уважаемый Михаил Борисович, Вы хороший историк, что подтверждено и не оспаривается, но то, что история есть инструмент идеологической работы и орудие идеологической борьбы, судя по Вашим вопросам, до сих пор не даже не догадываетесь.

Меня же именно обучали идеологической обработке масс. И поверьте, вертя историю любого государства можно обработать население в ту или иную сторону. Конечно, не одним этим элементом, а как одним из составляющих.
Почему в 1985-м году невозможны были события 91-го? Именно потому, что к 91-му году так засрали и очернили историю СССР, что мало кто понимал, что разваливается Великая Держава, а не "прогнивший" социализм.

Приведу, уже не в первый раз, пример идеологической обработки очень показательный, но Вы его, по видимому, ещё не читали от меня.

Война во Вьетнаме была проиграна огромной супердержавой крошечному отсталому государству. Может показаться не вероятным, если бы не исторический факт. Но как говорят сами американцы, эту войны они проиграли у себя дома. КГБ и ГРУ так классически грамотно поставило идеологическую обработку американского общественного мнения. что воевать во Вьетнами у подавляющего большинства граждан Америки считалось величайшим "западло", и прибывавших солдат как только не оскорбляли. Даже песенка была КГБ подкинутая: "Эл-би-джей, Эл-би-джей! Сколько убил ты сегодня детей?"

Идеологией и СССР развалили, отомстили нам Американцы, у нас и научившись.

А Вы говорите, я сочинил конструкцию... Всё уже придумано, до нас.... И в этой конструкции мы с Вами винтики. Вот только в отличии от Вас я винтик ненадёжный, так как понимаю, что к чему. А Вас, уж извините за прямоту, используют в идеологичесиких целях, и гайзеры, и питиримы.... да кто угодно скажет Вам комплимент, попросит выступить за репрессии, и Вы даже не задумываясь, есть дети, нет детей, есть подтекст собрания, нет какого предвыборного интереса, идёте и КЛЕЙМИТЕ, и КЛЕЙМИТЕ, и КЛЕЙМИТЕ... А подтекста, который под Ваши выступления подводят, как показывает Ваш комментарий, и не видите....

Вы уж извините за прямоту. Обидеть не было намерения.

Рогачёву: Михаил Борисович, что Вы лукавите - Вы же прекрасно знаете как историк, что в то время и проститутка, и вор, и бандит, и тем паче власовец - все были "врагами народа" и часто шли по политической статье на 5-10 лет, некоторых "особо отличившихся" приговаривали к расстрелу. Например, наворовал в особо крупных размерах - расстрел. Жертва он или нет? Вы прекрасно должны знать, Михаил Борисович, Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) Р№ П51/94 от 2 июля 1937 года «Об антисоветских элементах», где кулаки и УГОЛОВНИКИ приравниваются к антисоветским элементам, т.е. становятся все ПОЛИТИЧЕСКИ РЕПРЕССИРОВАННЫ. Вот ссылка на это постановление:
http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?p=661

Зачем же лукавить то так, Михаил Борисович?

Кто будет свой хлеб хаять? Место под солнцем себе ограничивать?

Сашок, какой ты наивный! Если бы Рогачёв отделял мух от котлет, т.е. проституток от воров и подстрекателей от поджигателей, то тогда работы было бы намного больше, а толмуд покаяния был бы намного меньше, равно как и денег на него иза него выделенных.
Тогда и лауреатом премий гайдара и Лихачёва можно было бы не стать.
А так всех оптом в репресированные, и власовцев, и проституток, и предателей... и вот уже многотомник готов! И есть о чём сказать на митинге!!!!!

Талмуд пишется через "А", неуч!

Я в ахинее не разбираюсь, Коран мудрее

Александр Эрнстович, вы заблуждаетесь. Проститутки, воры, бандиты по 58-й не шли и клеймо"врага народа" на них не навешивалось. Посмотрите состав 58-й. Есть немало случаев, когда человек получал две статьи, скажем, осужденный за кражу, мог получить еще и 58-10, если ляпнул что-то антисоветское. В таком случае он может быть реабилитирован по 58-й, но не по статье за кражу. К ВМН приговаривали не только по 58-й, кто ж с этим спорит. Скажем, расстрельными были и некоторые пункты 59-й. Но никто, и я в том числе, не говорит, что все расстрелянные по приговору судов являются жертвами политических репрессий. Такое впечатление, что вы сознательно отождествляете состав и приговор. Повторю то, что вам хорошо известно: далеко не все осужденные по 58-й (в основном по 58-1а, 58-1б) реабилитированы. И постановление мне, конечно, известно. только вы же опять подменяете понятия. Для советской власти и кулаки, и уголовники - антисоветские элементы - согласитесь, и те, и те ну никак не вписываются в систему советских ценностей. Но от этого они не становятся по определению ПОЛИТИЧЕСКИМИ РЕПРЕССИРОВАННЫМИ, пока их не осудят по политичесим основаниям. Так что ничего я не лукавлю! Незачем!

Михаил Борисович, нашёл специально для Вас интервью доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института российской истории РАН Юрия Николаевича Жукова.
На один из вопросов он отвечает: " При этом, когда говорим о 58-й статье, не стоит забывать одно обстоятельство. Коллеге Галине Михайловне Ивановой, доктору исторических наук, удалось сделать интересное с точки зрения понимания того времени открытие. И до войны, и после неё профессиональные уголовники по их правилам не должны были работать. И не работали. Но в лагеря каждые полгода наведывался разъездной суд, рассматривал дела по нарушениям заключёнными режима. И тех, кто отказывался работать, судили за саботаж. А саботаж - та же 58-я статья. Поэтому надо иметь в виду, что по ней проходили не только политические враги "группы Сталина" или приписываемые к ней, но и уголовники-отказники. И, разумеется, настоящие шпионы, диверсанты, а их было немало".
Полностью интервью можно прочитать по адресу: http://www.dal.by/news/174/21-07-12-14/

Предлагаю прочитать это интервью и ВСЕМ, кто хочет разобраться с "политическими репрессиями". Там есть и реальные цифры, и причины репрессий, и фамилии людей, их проводивших.

Вот ещё: списки жертв политических репрессий из книги памяти в Башкирии: http://kazanchihistiry.ucoz.ru/publ/zhertvy_politicheskikh_repressij/spiski_zhertv_politicheskikh_repressij/6-1-0-35

Почти все приговорены по статье 58-10, 58-11. А что в них написано?
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям".

Этим часто давали по полной 58-2. Может есть за что? Или все невиновные?
И тут среди прочих:
Журавлев Александр Степанович

Родился в 1895 г., Башкирия, Бакалинский р-н, п. Хлебный Ключ; русский; образование начальное; б/п; единоличник.
Арестован 10 июня 1931 г.
Приговорен: , обв.: по ст. 58-8.
Приговор: ссылка на 3 года Реабилитирован в июле 1989 г.
А что такое 58-8? Это "Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-2". ОППА! Совсем невиновный! И только 3 года в ссылку!
Это так, зарисовка к тому кого реабилитировали.

Александр Эрнстович, отвечаю в последний раз, потому что вы видите только то, что хотите. Вы же будете читать, к примеру, Юрия Стецовского, доктора юридических наук, Заслуженного юриста РФ. Реабилитируют не потому что эти осужденные - ангелы и им только нимба не хватает, а потому что они осуждены незаконно, т.е. не совершали тех ПОЛИТИЧЕСКИХ преступлений, которые им приписаны. В нормальном государстве по ПОЛИТИЧЕСКИМ основаниям вообще судить нельзя. Ну вот тот же Жуков приписывает Ивановой якобы открытие с осуждением "отказников" по 58-14. так это никакое не открытие, это знают все, кто хоть немного сталкивался с этими делами. Я вам больше скажу - по 58-14 после 1937 судили и за побег (а это 82-я). И этих людей реабилитируют. Не потому, что они не совершали правонарушений, а потому что совершенные ими правонарушения никак не политический саботаж. Довольно часто прокуратура переквалифицирует 58-14 на 82-ю или другую соотв. статью. И ваш "бащкирский" пример - из той же серии. В книгах памяти приводятся только статья и приговор, но не раскрывается состав преступления. Он реабилитирован именно потому (а в книгах памяти приводятся данные только по реабилитированным осужденным - это требование прокуратуры) что то, что он совершил - никакой не террористический акт. Ну вот вам пример из той же серии - я это дело сам смотрел. Священника в том же 1931 осудили к ВМН по той же 58-8. Знаете за что? Он, выпивши, подрался с председателем сельсовета. Батюшка был здоровый, так что председатель несколько пострадал. Так вот, священника реабилитировали. Потому что драка и нанесение "легких телесных" никак террактом не является. При том, что никто же не спорит, что священник выглядит, мягко говоря, некрасиво. И правонарушение налицо. если бы его привлекли за хулиганку, никому не пришло бы в голову рассматривать дело на предмет реабилитации. При всех смягчающих обстоятельствах (драка ведь из-за чего возникла - священника довели непомерным прогрессивным налогом).

Михаил Борисович, я вас правильно понял, что в Книгах памяти по Вашей логике огромная куча уголовников, которые реабилитированы, так как им приписали статью политическую, а они её не совершали??? Но тогда рядом с фамилией реабилитированного надо об этом писать, что он проходил ещё и по уголовной статье, но ведь этого не пишут.

Он грабанул квартиру какого то работника Обкома, грохнув кухарку топором (прям по Достоевскому), и ему приписали терракт.
В 89-м получил реабилитацию,получил компенсацию и даже стал депутатом Мосгордумы именно на своей реабилитации.
Спасибо рогачёвым!

В нормальном государстве по ПОЛИТИЧЕСКИМ основаниям вообще судить нельзя.

А 282 статья, разве не политическая в современной России? Зильберг кстати осудил Лыюрова по этой статье.

"в то время и проститутка, и вор, и бандит, и тем паче власовец - все были "врагами народа" и часто шли по политической статье на 5-10 лет"
------------------------------------------------------------------
Не правда, Вербин.Проститутка, и вор, и бандит считались "социально близкими". Проститутки часто использовались НКВД как сексоты и подладывались под иностранцев для их компрометирования и вербовки. А воры и бандиты использовались для устрашения политзаключённых на зоне.

"А воры и бандиты использовались для устрашения политзаключённых на зоне."
-------------------------------------------------------
Примитивное мышление агитпрома.
Значит воров и бандитов ловили и сажали только ради запугивания политических.
Но, малограмотный Коганцов не слышал, что сплошь и рядом ворью "шили" политическую статью,то бы дать нормальный срок.

Марк Казанцев - это из серии "дешевый еврей со своим вопросом". Его мозг не приспособлен вести диалог - только тупо торговаться. И отвечать ему надо так: "Марк, вы забыли число старых коммунистов, убитых и ограбленных проститутками?"

Дорогой нееврей Олег М.со своим отетом, Ваш мозг не приспособлен даже для того, чтоб правильно воспроизвести мою фамилию, представлю, какова она у Вас, если Вы даже не решаетесь воспроизвести её здесь полностью, это Ваш мозг не приспособлен вести диалог, не скатываясь на личные оскорбления, уверен, что Ваша дочь, если она у Вас есть, никогда не называет себя по отчеству и просит остальных никогда не делать этого. Докажите, что Вы не так тупы, как я, и найдите ответ "Почему?"

"Дорогой нееврей Олег М.со своим отетом, Ваш мозг не приспособлен даже для того, чтоб правильно воспроизвести мою фамилию"
------------------------------------------------------------
Дорогому еврею/жиду М. Коганцову, вначале следовало уяснить, что такого слова, как "ОТЕТА" в русском языке нета. А тогда учить других, коли не к чему, по недоумию, пристебнуться.
----------------------------------------------------------
Рекомендую пользоваться Гуглом, коли своего ума неу.
--------------------------------------------------
"Докажите, что Вы не так тупы".

Как-то «недемократично» оставлять адресованный мне вопрос, даже если заявляют «Ваш мозг не приспособлен вести диалог». Еще более согласен с утверждением, «Ваш мозг не приспособлен даже для того, чтоб правильно воспроизвести мою фамилию» (далее никчемные оскорбления – хотел употребить штамп «оставим это на совести автора» - но что то меня подвело все это взять в скобки).
Так вот (Марк Каганцов -01:05, 1 ноября) – теперь даже индексация обращения к вам состоит из копии вашего…. (ну, опять, не комментирую, хоть иногда, мне надо проявить свою воспитанность на неком фоне).
Так вот, обращение моё адресовалось Александру Ермакову (22:47, 31 октября) – это для некоторых, не способных понять логику общения и адресный юмор.
Кстати, спасибо ему, за тонкий, умелый юмор, вызванным вашим комментарием в мой адрес.
Да, насчет вашего обращения «Дорогой нееврей Олег М.» - от вас ускользнул один нюанс моего понимания еврейской проблемы: «среди евреев много хороших людей – но есть исключения».
Это все рассуждения – только путь к основному вашему вопросу «Вы не так тупы, как я, и найдите ответ "Почему?"
Знаете, даже не понял, о чём это вы? Хотя зачем мне с вами спорить постоянно, может в конце надо просто согласиться и «ВСЁ»?

Кстати, спасибо ему...
=============================
Сейчас аватары М.Коганцова с другого ай-пи адреса подымут хай и гевалт, что Ермаков и Олег М. одно лицо. Т.с. в анфас и профиль.

Не правда, Каганцов. Читайте выше комментарий для Рогачёва. Там ссылки на интервью историка Жукова.

При диктатуре пролетариата социально близким естественно сочли люмпен-пролетариат - деклассированные элементы, воры, проститутки и прочий криминальный элемент. Социально далекими оказались все, кто владел средствами производства: земля, мастерские, просто инструмент - крестьяне, ремесленники. Что является средством производства для инженерно-технических работников? Кроме собственно знаний? Справочники, техническая литература - библиотека, квартира под ней....Врачи и педагоги, люди творческих профессий... Социально далекими оказались практически все чего-то добившиеся трудом люди...
Это не Шаламов с Солженицыным придумали, это учебник "Научного коммунизма". Я сдавал...
http://www.bibliotekar.ru/solzhenicin/33.htm
http://www.e-reading.biz/chapter.php/1016758/19/Borev_-_Kratkiy_kurs_stalinizma.html
http://zhiganets.tyurem.net/istoria/bit002.htm

"НИКТО НЕ ОСПАРИВАЕТ того факта, что среди репрессированных были и невинно осуждённые, в том числе и настоящие большевики ленинской гвардии"
----------------------------------------------------------
Полагаю, что среди "большевиков ленинской гвардии" устроивших кровавую вакханалию, не могло быть "невинно осужденных". Все они преступники и враги народа. Осиновый кол им в могилу!
И еще про "невинно осужденных". На сайте антисоветчика и русофоба Марка Солонина опубликована статья его, Солонина, единомышленника В. Овчинникова о репрессиях в Боровском районе Московской области (в 1944-м вошедший в состав вновь образованной Калужской области). Статья основывается только и исключительно на документах (не на слухах и не на сплетнях). И вот парадоксальный вывод автора (повторяю, ярого антисоветчика):
"в жернова репрессий мог кто-то попасть случайно, в том числе и сторонники советской власти. Случайных среди боровчан мы не находим. Многие были участниками восстания 1918 года, прошли через террор раскулачивания и коллективизации, Лубянку, лагеря, спецпоселения, и всей душой ненавидели советскую власть."
------------------------------------------------------
Обобщать не будем, но в Боровицком районе Московской области "невинно репрессированных" не было. Были сознательные враги. И это был их личный выбор.

мой прадед , простой сельский священник, был арестован
в конце 30х годов и сгинул где-то в ГУЛАГе , по одной из версий в Коми.

Побойтесь Б-га! Помолитесь за память невинно убиенных и помолчите минутку.
Вы ведь очень рискуете ибо Великий Менеджер всех времен и народов может вернуться. В ином облике. И начать все сначала. И никто не гарантирует, что вы не попадете под эти жернова...

Не бойтесь Сталина. Бойтесь себя. Ибо, как исполнители, мы многое можем. В смысле утраты человечности.

Вы ведь очень рискуете ибо Великий Менеджер всех времен и народов может вернуться.
-----------------------------------------------
Вы рискуете только сгинуть от теракта, проведенного Вашими согражданами.
А Возвращения тов. Сталина, до кровавого поноса боится весь креативный класс и его авангард в виде либерастов и гомосеков.

наши сограждане терактов не проводят....

А как же ваш великий Бегин??? Типа не террорист, а борец?

а я к нему каким боком?

Вы же сказали, что ВАШИ сограждане ... Вы же яврей, что с украинского, как сами подстказали, еврей..
А Зильберг с Каганцовым всем уже доказали, что настоящий еврей должен ОБЯЗАТЕЛЬНО любить Израиль и быть всегда на стороне Израиля..
А как любить Израиль, и не любить террориста Бегина!? Это же национальный герой Израиля!

Или Вы, по понятиям Каганцова и Зильберга, НЕ НАСТОЯЩИЙ...???

в укр. мове слова "яврей" нет и не было...
А вам лично что плохого сделало Государство Израиль и Менахем Бегин, к которому вы никаким боком...?
Еврей или не еврей - решение этого вопроса не находится в компетенции упомянутых вами лиц.

в укр. мове слова "яврей" нет и не было
---------------------------------------------------
Так пищите "Старый жид". Это будет соответствовать нормам современного украинского языка.

надоело мне переливать из пустого в порожнее.

у вас, как кстати -правозащитника - "железная" логика. исходя из нее, советские партизаны, действовавшие в немецком тылу, все, как один, являются террористами. А как же иначе, пришли немцы, прогнали сов. власть и установили свою, как они считали -законную. Но нашлись какие - то люди, в Белоруссии -каждый четвертый, которые эту власть не признали и начали с ней бороться путем подрыва складов, дорог и т.д., т.е начали террористическую деятельность против "законной" власти. А Кузнецов, уничтоживший гауляйтера Украины Коза, так тот вообще супертеррорист. Это следует из вашей логики...
Я это к тому, что вы даже не знаете с кем и за что боролся Бегин.
Вы прочитайте ниже мое сообщение и ссылку... Вот кого вам надо боятся. Вот это и есть реинкарнация...И набрав силу, они придут и за вами. И никакие отмазки не помогут. В свой ГУЛАГ они вас вертухаем не возьмут...

Извините за опечатку "Коза" следует читать "Коха"

Господин Яврей, вы что то путаете. Кузнецов предпринимал две попытки, в первом случае Кох пропустил мероприятие, во время второй Кузнецов не решился стрелять. Уничтожены Кузнецовым фашистские функционеры Гель,Ильген, Функ. Стоит добавить, что Кузнецов выходец из села Зырянка, знал коми, писал на коми стихи.

евреи опять сирийцев разбомбили, не помогли комплексы российские

Крупнейшая сирийская военно-воздушная база, расположенная неподалеку от порта Латакии, была полностью уничтожена в ночь на 31 октября в результате обстрела с моря. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на арабские СМИ.

Пока неизвестно, кто стоит за нападением. Сообщений о раненых или убитых не поступало. Сирийские и ливанские СМИ поспешили возложить ответственность за нападение на Израиль.

По их данным, минувшей ночью шесть израильских самолетов пересекли воздушное пространство Ливана. Представители Минобороны Израиля никак не комментируют эти обвинения.

По неподтвержденной информации, целью атаки были противовоздушные комплексы. Отметим, что многое вооружение здесь было произведено в России.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/31/10/2013/886165.shtml

Блин! И Кисель ЕВРЕЙ !!!

"Говорят, что даже жид в мавзолее лежит"

хотя я не еврей, но тут есть такие кадры
один тупоголово политруко - головой танки колет пополам
и один гипнотизер змей и мышей
так вот они себя возомнили крупными АнжАнерами во всех областях техник и орали благим матом что наши ракеты самые ракетистые и локаторы самые локаторские
а жисть то показывает что фигушки, ну не могут сбить ни одного еврейского самолета, не говоря про американские

Здесь уже сообщалось, что Бегин боролся за создание государства Израиль убивая в Англии английских солдат.

И какая тут аналогия с партизанами в Белоруссии?????????

Читали, да, видимо, не внимательно или не то. Не в Англии, а в Палестине, на которую Великобритания получила мандат Лиги Наций для создания еврейского национального очага, согласно декларации Бальфура, а вместо этого отдала большой кусок ее - Трансиорданию под арабское королевство, а на оставшейся территории всячески препятствовала еврейским поселенцам и еврейской репатриации. То, что делал Бегин с товарищами было партизанской войной с британским командованием, поэтому сравнение с белорусскими партизанами времен нацистской оккупации Белоруссии вполне уместно. В результате действий британцев на бывшей территории Британской Палестины существуют арабское Хашимитское королевство Иордания, арабская Палестинская Автономия, но и этого арабам мало - они хотят иметь ещё и третье арабское государство - на территории нынешнего Израиля!

а аналогия та, что всякий народ, согласно Всеобщей декларации прав человека, имеет право на национально - освободительное движение. И как советский народ имел право любыми доступными средствами сбросить немецко - фашистскую оккупацию, так и население тогдашней Палестины имело полное право на борьбу с британской, по своей сути , оккупацией. Дело в том, что есть малоизвестный для россиян факт, что на территории Палестины во все времена были евреи. Их было мало, но они там были
Их называли -сабра. Они и сейчас есть -это коренные жители Израиля. Они оттуда никуда не уезжали. И имели право на свою страну...полное и безоговорочное....

29 октября 2013 года в городе Бресте установлен бюст лауреата Нобелевской премии мира, премьер-министра Израиля в 1977-1983 годах Менахема Бегина. Бюст установлен недалеко от дома, в котором когда-то располагалась школа, где он учился.

То, что террорист получает премию мира говорит за многое этого народа. Особливо учесть состав комиссии по раздаче премий....
Большим цинизмом будет только дать посмертно премию мира Гитлеру за раздел Польши.

Ну в чем, в чем, а в сионизме меня ну никак. Нигде ни словом я не обмолвился. Никак не возьму в толк. Евреи, живущие в России, вам мешают, евреи уезжающие, т.е выполняющие основную заповедь сионизма собраться у горы Сион и избавляющие от себя Россию - вам мешают тоже. Вы уж определитесь, а то получается как в старом еврейском анекдоте: "Рабинович, вы или крест с шеи снимите или трусы подтяните".

Конечно не мешает, отдельно каждый еврей, но мешает скорее навязчивая, еврейская идеология с мифологией, которую продвигают евреи, будучи объединеными в секты.
Это не только в россии, это и в европе и в северной америке.
Плохо то, что эта паразитическая, лживая, имперская идеология несет в себе античеловечность и паразитизм одних над другими. Приводит не к развитию , а к войнам и самоугнетению.

Причем самих простых евреев, секты используют не менее жестко и бросая под резню.

Это отголоски римской империи созданой евреями.
А ведь ЙОГВА в терновом кусте и Хритос (ХЪРСЬ) пришедший с севера евреев учили иному мировозрению.
Ключевым в учениях было САМОРАЗВИТИЕ, ЛИЧНОЕ РАЗВИТИЕ, а не подчинение жрецам и пророкам.

Прошло тысяча лет , и евреям пора бы увидеть, куда водили их жрецы, и куда ведет служение хитрости и подлости.

Я уже напоминал, что время во вселенной изменилось, пришло время правды, ложь теперь будет легко. Распозноваться. Информация сейчас почти молнееносна. Так что думайте...

И ещё подумайте для чего евреев загоняют в ИЗРАИЛЬ.
По одному из пророчеств, народ мешавший человекам , соберут в одном месте и уничтожат...перед приходом новой эры...

Так что, евреи думайте своей головой, а не пророками.

Большим цинизмом будет только дать посмертно премию мира Гитлеру за раздел Польши.
-------------------------------------------------------------------
Вместе со Сталиным!

Ja-ja, naturlich, партайгеноссе Щиголев, Ермаков, Вербин, ja wohl! Ах, какая была держава! - сплошной (национал) социалистический (конц)лагерь. Этапы (заключённых) большого пути в пионерские лагеря (ГУЛАГа)!Не будем раскрывать скобки, зачем нашим бестолковым детям знать правду - ведь она мерзкая, давайте перепишем фразы, сместим акценты! И всё будет Das ist phantastisch, abgemacht !
http://discussiya.com/2010/04/20/stalin-hitler2/
http://joyreactor.cc/post/774733
http://www.youtube.com/watch?v=OsLAbVNmVlM
http://www.diletant.ru/blogs/2302/2776/
http://nnm.me/blogs/mars_15/parad-v-breste/page3/

Марк, я тут же вспомнил старую частушку из книжки своего детства, которая вдруг, спустя 60 лет, стала актуальна в связи с вступлением Украины в Евросоюз:
Ще нэ вмэрла Украина
Вид Кыева до Берлина.
Ще козАкы не здавалысь...
Deutsche, Deutsche - über alles!

а вам то, что с того, вступает Украина в Евросоюз или не вступает. И второе - от ассоциированного членства в ЕС до полноправного - как от Сиднея до Москвы

Каганцов, когда писали этот комментарий, вы не зиговали?

Господин Вербин! Вы не устали от собственного однообразия? Я о Вашем постоянном зуде навешивать на всех ярлыки. Вспомним, как Вы совсем недавно прошлись по Б. Окуджаве ( цитирую Вашу мерзость "маленький гномик Окуджава оказался таким кровожадным - откуда только берётся!"),. Тут же досталось и Л. Ахеджаковой ( "Актриса-лицедейка...махая корявыми кулачками...").
Было бы совсем странно, если бы Булат Шалвович был в Ваших рядах!? Отец расстрелян, мать годы и годы по лагерям. но он в 17 лет пошёл защищать Родину! Именно Родину! И 20 лет назад он защищал Родину от Вам подобных...
И сейчас Вы не можете без ярлыков: " Мерзким людям никогда не мерзко?". Уж не о себе ли Вы? Чем Вас так оскорбило присутствие на поминальном митинге детей? Неужели Вы будете доказывать, что в Ваше время октябрятами вы делали только самостоятельных деток ( сами вставшиие с горшочка...). И какие Вы им басенки науськивали про дедушку Ленина? Значит, тогда - это так и должно быть, а сейчас детям ничего нельзя показывать? Тогда начните протестовать против телевидения, против детских игрушек, далёких от воспитания...
В 1975 году, 9 мая, мы были в Праге на Ольшанском кладюище ( где похоронены советские солдаты, погибшие в последние дни войны). Туда с цветами шли вереницы детей со своими воспитателями и учителями - и это никого не возмущало, ибо детям прививало такое понятие, как уважение к памяти. Может быть хватит шипеть? А эта Ваше дремучесть о том, что митинг не может быть каждый год поминальным? Это с какого же рожна с Вами соглашаться? Во всём мире это возможно и разумно, а здесь недопустимо потому, что не нравится Вам... Это вполне разумно, когда в День Победы и 22 июня объявляют минуты молчания, когда в сегодняшний день во многих городах страны объявляют минуты молчания... Это действительно уважение к Памяти. Тем более, никто не навешивает ярлыков, есть только призыв помнить и знать историю своей страны.

"Вы не устали от собственного однообразия"...

Господин Попов, так Вербин не сказочник, в отличии от вас, либеральных демократов, что бы петь каждый раз новую басню, как тот Каганцов.

"Туда с цветами шли вереницы детей со своими воспитателями и учителями - и это никого не возмущало, ибо детям прививало такое понятие, как уважение к памяти."

Правильно, к памяти. А тут явная политическая прививка. Или Вы настолько наивен, что не видите разницы между погибшими в боях, и посаженными в лагеря, как и разницы между причинами для памяти...

А. Попову: Александр Щиголев за меня ответил. А вот по поводу ярлыков: ярлыки я не навешиваю, я излагаю только факты - и Булат Окуджава, и Ахеджакова с экрана телевизора фактически призывали убивать людей, мало того народных избранников. ЭТО ФАКТ! Попробуйте выступить сейчас в открытой печати или по телевидению, или в интернете с призывом убивать конкретных людей. За Вами приедут. Их же никто не осудил, так как это ВЫГОДНО было Ельцину и его команде, осуществляющих переворот в стране, меняющих один строй на другой. Антисталинистов я приравниваю к таким же антикоммунистам, которые в советские годы получали премии, награды, звания, а сами, оказывается, "держали камень за пазухой" до поры до времени.

И кто Вы, Вербин, после этого? Булат Окуджава и Лия Ахеджакова, не будучи русскими по крови, являются выразители лучшего, что есть в России, символами, даже не Российской, а Русской Культуры, Талантливости, Интеллигентности, Порядочности, Совестливости, миллионы русских любят и уважают их и считают своими. Вы в сравнии с ними - жалкий лилипут рядом с гигантами, Моська, лающая на Слонов!

" Булат Окуджава и Лия Ахеджакова, не будучи русскими по крови..."

Говори конкретнее - будучи евреями, призывали убивать русских!

"Миндальничай" пишется через "и".
Окуджава и Ахеджакова - не евреи.Булат Шалвович - грузин по отцу и армянин по матери. Лия Меджидовна - адыгейка из старинного адыгского княжеского рода.
А ты - неуч, невежда и невежа! И не смей мне тыкать!

Щиголев, это Вы, не понимаете разницы между "ты наивен", "Вы наивны" и "Вы наивен", так хорошо знаете "своего родного русского языка"!
"не видите разницы между погибшими в боях, и посаженными в лагеря" - это из области армейских приказов"копать траншею от забора до...обеда". Сравнивают обычно однородные категории: погибших с погибшими, посаженных с посаженными.
Погибших боях с советской стороны было больше, потому что наша армия была хуже вооружена, солдат командование не жалело,добиваясь побед любой ценой - "а значит нам нужна одна победа, одна на всех - мы за ценой не постоим","Мы в окопах все скопом сидим,Артиллерия бьет по своим,Это наша разведка, наверное,Координаты дала неверные.Недолет, перелет, недолет…По своим артиллерия бьет .Белый снег, грязный лед, черный дым,Артиллерия бьет по своим !", внесли свою немалую лепту в число погибших и заградотряды. Кроме того, в числе погибших от гитлеровцев было большое количество гражданского населения, в основном евреев, крымчаков и цыган. Факт этот длительное время советской властью замалчивался,"Над Бабьим Яром памятников нет".
Выжившие в гитлеровских концлагерях зачастую потом оказывались в концлагерях сталинских и нередко в них погибали. Советским военнопленным в гитлеровских концлагерях было хуже, чем военнопленным из других стран, потому что СССР не подписал международную конвенцию Красного креста.Кроме военнопленных в гитлеровских концлагерях находилось и уничтожалось гражданское население, в основном евреи и цыгане. НКВД же задолго до начала ВОВ занималось массовым расстрелом неугодных граждан своей страны, гестаповцы даже приезжали в СССР перенимать опыт. Не следует забывать и о массовом расстреле НКВД польских военнопленных, длительное время приписываемое СССР гитлеровцам.В сталинских лагерях находилось в основном гражданское население собственной страны без разбора национальностей, уничтожаемое по принципу "обострения классовой борьбы". В категорию репрессированных попали целые народы, без учёта того, что в них были даже герои Советского Союза.
Причинами для памяти о жертвах репрессий являются сами репрессии и их жертвы, и желание потомков чтобы подобное горькое прошлое никогда не повторилось в будущем!

" гестаповцы даже приезжали в СССР перенимать опыт."

Да-а-а, это не мешки ворочать!!!

Эксклюзив (пишется через "Э") -то, что является исключительным, неповторимым, единственным в своём роде!

Я думал Марк Яковлявеч, чё эта тока меню Вы учяте рускаму язику...

А Вы оказывается, тупо, корректором на общественных началах...

Но мне другое интересно, почему Вы можете человеку ТЫкать, а он Вам нет? Это что, тоже из оперы про настоящих евреев?....

Щиголев:Но мне другое интересно, почему Вы можете человеку ТЫкать, а он Вам нет? Александр Федорович всё с точностью наоборот:"Каганцов, не мендальничай" -"И не смей мне тыкать!"Да, это из оперы про настоящих евреев, которые в отличие от Вас, понимают, что при обращении на "Вы" говорят "не миндальничайТЕ"!

Щиголев:Правильно, к памяти. А тут явная политическая прививка.
-----------------------------------------------------------------А детсадовские утренники про "дедушку Ленина" - это политическая прививка НЕ явная? "Когда был Ленин маленький, с кудрявой головой, он тоже бегал в валенках по горке ледяной." " Я маленькая девочка, танцую и пою. Я Сталина не видела, но я его люблю""О Сталине Милом, Родном И Любимом..." Это для пенсионеров написано? А вовлечение детей в октябрята, звездочка с "маленьким Лениным с кудрявой головой"? А пионерская организация - близнец гитлерюгенда?"В воскресный день с сестрой моей мы вышли со двора. "Я поведу тебя в музей," - сказала мне сестра... Из зала в зал переходя, здесь движется народ. Вся жизнь великого вождя передо мной встаёт". Это тоже НЕ для детей? До сих пор сохранилось: "Честное Ленинское! Честное Сталинское! Под салютом всех вождей!" - произносимое, правда, с нескрываемой иронией.
Иисус сказал: «Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.» (Мк. 10: 14)

Марк Яковлевич, большое спасибо что хоть здесь не отрицаете факта идеологической сионистской обработки масс....
А то одни пытаются доказать, что дети тут случайно, другие - что сами пришли....

Щиголев, Вы в своем уме, что глаголите, какая "идеологическая сионистская обработка масс"? Поминальный молебен провёл Епископ Православной церкви у часовни с восьмиконечным православным крестом! Я стоял рядом с Михаилом Борисовичем Рогачёвым, видел, как он с непокрытой головою кланяется и крестится. Выступали заместитель Главы Республики Коми, представитель Администрации города Сыктывкара. Это Всероссийский день памяти жертв политических репрессий сталинизма! Он не только в Сыктывкаре и не только в Коми проводится - по всей России! И не первый год уже! Среди жертв политических репрессий люди всех национальностей, разных религий и беспартийные, и русских среди них больше всех, потому что русские - самый многочисленный народ бывшего СССР. Только здесь на "7х7 коми" нашлись кощунственные отморозки, вроде Вас, набравшиеся наглости хулить это!

Главная жертва "необоснованных репрессий" это папаша М. Коганцова. На косточках которого и выплясывает Марк свои 7х40.

заведёт Марк нудный рассказ о 7.40.

О, да. Приведет из Википедии длинные копипасты. Напостит из ютуба песни и пляски синезвездоного ансамбля, все тех же песен и плясок, а в конце в суе помянет тов. Сталина, который 7х40 не пел и не плясал, что раскрывает его антисемитское нутро людоеда)))

Ермаков, не конщунствуйте! То, что пишите вы,
гадите на каждом шагу, наводит на мысль, что ваш
хозяин вам хорошо платит за вашу ложь, чванство,
ненависть к людям, бездоказательные обвинения. Гены от папашки?
Всему есть предел - пора подать на вас в суд.
Не думайте, что ваши связи вам помогу. Не перевелись еще честные люди. Есть еще Высший
суд. Позор сталинисту!

Юрий, опохмеляйтесь с утра. Или не нажирайтесь вечером. А то у Вас, чесслово, тараканы в голове бегают. И по клаве бегают. Скоро в монитор залезут.

залезли в монитор.
http://7x7-journal.ru/item/33503?r=komi
готовятся к маршу.

А Вы, Лихо, когда читали его, зиговали? Экий у вас зигзаг мысли в извилинах!А ссылки не поленились открыть? Они же для Вас безопасны - эти ссылки, не то, что сталинские!

Централизованная система управления народами перемалывает прежде всего собственный народ.

Кто придумал централизованную, жёстко упорядоченную власть для управления народами?

Судя по истории, это были Римляне, создавшие империю с центральной властью и структурированным жёстким подчиненнием колоний.
Кто же такие Римляне? Итальянцы? Нет, италийцы до римлян были этрусками, которые кстати построили воинственным, но не далёким римлянам город РОМА.

Может греки? Тоже нет, греки до нашествия римлян были светловолосые и круглолицие это видно по скульптурам, а философы не раз отмечали, что они потомки гипербореев, тоесть СЛОВЕНЫ пришедшие с севера.

Может армяне? Тоже нет, до подчинения Риму, настоящий армянин был рыжим и голубоглазым.

Тогда кто? Для этого достаточно прочитать тору, об истории племён евреев уничтожавших на своем пути в израиль другие племена. Там же расказывается и об ЧЕТкой, высокой организации и жестоких наказаниях своих соплеменников за отступления.

Так же там говорится о делении захваченных территорий между коленами и родами. Правда как бы уменьшается масштаб, за счет изменения названий малых ручьев в ГОРНОМ РАЮ БОГА - ИЗ_РА_ИЛЕ.
И теперь пролив Босфор, названый скорее всего светловолосыми греками ( потомками гипербореев по фино-угорски ИОРДАНЬ (заужшенное, стесненное место), назвали речушку в палестине. Так же и земли захваченные в европе и разделенные между своими родами-в писании уменьшили до огородов в палестине.

А теперь посмотрим как управляли захваченной европой РИМляне, везде насаждалась подчиненная центру (РИМУ) новая изТОРия, все упоминания о прошлом уничтожались , науки были разрешены только священослужителям, всё остально объявлялось ересью, запрещалось и высмеивалось.
Образование велось только представителями Рима и по шаблону утвержденному Римом. Захваченные народы объявлялись дикими племенами, а приход Римлян объявлялся освобождением и просвещением.

А теперь давайте посмотрим на тоталитарные секты ИУДАИЗМ, ИСЛАМ, ХРИСТИАНСТВО, КОММУНИЗМ.
Казалось бы что у них общего? А общий у них СОЗДАТЕЛЬ.

Хорошая ловушка, отдаю честь создателям.
Вам не нравиться иудаизм? Пожалуста вам христианство.
Достали попы-ортодоксы, пожалуйста вам ислам (смесь христианства с домостроем)
И это всё вас достало? Получите новенькое - коммунизм зовется.
И это вам надоело, тогда можете назвать это как угодно, хоть демократия, хоть капитализм, только не поклоняйтесь природе, не задумывайтесь, а работайте, заносите в "соответствующие храмы" и подчиняйтесь одному центру. И на том и на этом свете будет вам счастье - хавайте на здоровье.

Если кому-то покажется что это разные вещи, почитайте пост дубнова и комментарии к нему, и вы поймете, почему вам так только кажется.

Вот почему Христос пошел к заблудшим овцам юга и от чего их хотел уберечь. Но похоже овцы захотели стать тиграми и стали ими. Как там старый яврей сказал - каждый раб мечтает стать надсмотрщиком рабов. Вот и вышли из египетского рабства....

Евреев прошу успокоится и лучше задуматься, кто вас толкает на муки, лишения, гонения и вражду между собой и с другими народами. Не морочьте себе голову , что виноваты только иудеи, только христиане, только мусульмане, только цари европы, гитлеры...это всё ваших колен представители и вами же взрощенные.

А так же я бы прислушался к совету Дубного, задуматься - для чего загоняют евреев на ложную узкую горную территорию...

Что касаемо нынешней России, достаточно взглянуть, кто по национальности и вероисповеданию является лидерами кричащими, что они РУССКИЕ националисты. Кто сидит на высоких постах в центре третьего Рима- Московии, кого шлют ПРЕФЕКТАМИ "Понтий-Пилатами" в провиции? )))

Врядли я сказал , что-то новое. Так делюсь тем, что сам для себя уяснил.
На руси не тартаро-магольское ИГО, а Римско-ортодоксальное.

Народы только тогда жили в достатке и радости, когда сами управляли своей жизнью.


Встречай народ ГИПЕРБОРЕЙСКИЙ языческий огонь, благородных и миролюбивых богов АЛИ_МА_ПИ.

Т. АРНО: А, очень кратко, вот с чем вы связываете вот эту возродившуюся любовь у молодого поколения к Сталину? Почему?

М. ВЕЛЛЕР: Которое его не знало. То есть, именно к мифологическому Сталину, к великому, к мудрому, к строгому, но справедливому. А тем, что в человеке существует на уровне инстинкта потребность в индивидуальной самоидентификации. Вот я не последняя скотина, я то-то и то-то. И точно так же потребность в групповой самоидентификации. Вот если мы, русские, то мы не та мразь, которая рассказывает, что у нас ничего нет. У нас была великая история, мы великий народ в великой стране, и у нас были великие правители. И нам это потребно, чтобы страна была великой, чтобы у нас не было коррупции, чтобы государь не строил себе дворцы и не набивал карманы. А такой лидер, как Сталин мифологический является персонификацией государственной значимости и государственного величия. Он людям потребен по психологическому устройству. Вот какая история.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1186556-echo/

Воот, а теперь посмотрите, что является шаблоном ВЕЛИКОГО (народа, личности)
Правильно - захватчик, народ-победитель, фанатик готовый жертвовать собой и всеми ради ИД_ЕИ.

Но если всмотрется в слово ВЕ_ЛИКий - то это ВЕ- ЗНАНИЯ и ЛИК - образ, форма.

Господин язычник, я ПОНЯЛ!!!! Вам лавры Задорнова покоя не дают....!

Только тот всех убеждает, что всё пошло от Руси, а Вы убеждаете, что всё пошло от Коми..

Так Вам на сцену!!!!!!!!

До вас как до жирафа, обычно стороники офисиальной версии изТОРии происхождения европейских цивилизаций с иранов, римов и тюрций, первым делом с гоготом начинают вспоминать задорнова.
Не от коми возникли цивилизации, а народы после ледника пошли с района тибета алтая дошли до руси как монголоидные финоугры , после произошли генетические и физиологические изменения, появились светловолосые и голубоглазые словены и пошли на юг до греции. А по северу до британи, это прусы, галы и энглы.
Так же развивались языки и культуры.

Потом пришли с юга римляне иудеи, захватившие европу и русь тартарию, на захваченных территориях уничтожалась культура народов и вводилась новая изТОРия где все пошло от арабов, римлян, индусов.
А север был диким, рабским и людоедским.

Если любого европейца сейчас спросить откуда произошли европейцы, то он без запинки скажет об индии. Ну правильно, откуда же ещё, но при этом так похожие на цыган евреи почему то отнекиваются от родства.

Так что в версии южного происхождения евро цивилизаций очень много нестыковок и натяжек, что стало сильно заметно при доступности информации из разных уголков мира для анализа.

Можете конечно дальше по гоготать, кто ж вам запрещает...)))

Во всяком случае мы точно не от одних предков, и доказательство тому даже не язык, а его грамматика. В финно-угорских языках, в отличии от славянских, отсутствуют предлоги. Из за этого такое большое количество падежей. И интересно получается - словарная простота языка резко усложняется его грамматикой...

Вот такой моментик)))....

Предлоги, местоимения,
числительные, и строения предложений это часто у народов позднее развитие. Живые языки склонны меняться, даже руский сейчас это не одно и тоже, что и руский 100, 300, 1000 лет назад. Это искуственные навроде латыни, не изменны.

Щиголеву, вы сомневаетесь потому что вы не знекому в финоугорскими языками, вас приучили евреи считать что всё пошло от развитого рима и палестин.
Но вы почитайте СТАРЫЕ РУСКИЕ НАРОДНЫЕ СКАЗКИ и вы увидите , что герои там сплошь с фноугорскими именами.

Пример прелогов.
Ключевой остаток Д , скорее от Душа.
наД, поД, заД, переД.

Да и ещё. Предлоги это ведь тоже остатки от слов.))))

Я вот пытаюсь учить финский. так что удивило, там даже слова "да" нет! Это, наверно, от совершенства - избавились от лишнего...)))

А ещё, когда служил в Карелии, читал "Калеваллу"...)))
На счёт имён: А почему это русские с угорскими, а не фины с русскими...?!))) Хотя .. имя Иван-дурак можете оставить за собой))))

Финский, саамский, не очень подходят , по причине их собственного диалектного развития от языка ставшим переходным на руский.
Это говорит о том, то руский создавался финоуграми евросевера. Может быть язык меря или мурома, был более близок , но они не сохранились, а перешли на письменный. коми и удмуртский, марийский... остались на этой территории сохранил переходный язык, хотя и диалектически тоже изменившись.
Этому способствовало чисто географическое положерия я думаю. На них не так сильно давлело зомбирование ортодоксов римлян, как на словен и москвин и нижегородцев.
И ещё факт, в господине великом ноагороде проживали СЛОВЕНЫ, ЧУДЬ И ТАТАРВА и без вражды. что говорит , что они были родственны и равны, а отличались только по причине генетических изменений. Свеловолосые это считалось словены, но коми, как и фины и немцы, тоже бывают светловолосые хотя имеют гаплогруппу N.
А казанские татары например не отличатся по крови от остальной россии, что говорит о том, что это теже финоугры и словены, только мусульмане.
Фино-угры это искуственное ЭТИМОЛОГИЧЕСКОЕ группирование, в моем понимании различий фина от угров не видно. Я бы назвал все народы сибири урала и евросевера ЙОГРА - внутренний СВЕТ бога солнца . Это наименование осталось не измененым только у манси. У остальных это либо угра, либо югор, либо гера....

Ещё оцените самоназвание ХАНТЫ и АТЛАНТЫ или другие ... АНТЫ.

ИВ_АН тоже финоугорское, это молодой бог. ДУРАК ЭТО Т ЮР АК.
Т -ТВЕРДЬ
ЮР -ГОЛОВА
АК -ДУША
Получается твердоголовая душа, ТЮРОК от сюда же.

имя Иван-дурак можете оставить за собой
------------------------------------------------------------------
Как лихо Вы, Щиголев, распорядились за всех русских!
Именем Иван даже русские доромановские цари не брезговали. Дурака можете оставить за собой лично.
Иван - это упрощённая форма имени Иоанн. Оно христианское, еврейского происхождения. Иоанн Предтеча, Креститель Иисуса Христа - один из самых почитаемых христианами разных конфессий святых.
Ива́н (ивр. יוחנן‎ Йоханан. Переводы: «будет помилован», «Яхве (Бог) пожалел», «Яхве (Бог) смилостивился», «Яхве (Бог) помиловал», «Яхве да будет милостлив»[1]) — распространённое у славян и некоторых других народов мужское имя. В форме Иван имя распространено среди белорусов, болгар, датчан, македонцев, русских, сербов, словенцев, гагаузов, украинцев и хорватов. В славянские языки попало из греч. ᾽Ιωάννης .
У других народов имени Иван соответствуют имена:
Вано (груз.)
Ванятка, Янка, Ясь (ласкат. белорусск.),
Иоганн, Йоханн, Ганс (нем.)
Жуан (португ.)
Джованни, Джанни (итал.)
Джон (англ.)
Жохан (казахск.)
Жан (фр.)
Иво (хорв.)
Иоанн, Иоханан (црк. -слав.)
Йоан
Йен (шотл.)
Йенс (швед., норв.)
Йонас (лит.)
Йован (серб.)
Ованес (арм.)
Хуан (исп.)
Шон (ирл.)
Юанна (араб.)
Юхан (фин., эст., швед.)
Яан (эст.)
Ян (нидерл., польск., чешск., белорусск., датск.)
Яни
Янис (греч., латышск.)
Вацек (чеш.)
Эволюция и происхождение
Библейский иврит יהוחנן Yəhôḥānān (Йехоанан)
Библейский иврит יוהנן Yôḥānān (Йоанан)
Амхарский язык ዮሐንስ (Йоханныс, Yoḥännǝs)
Арабский язык يحيى (Yaḥyā, Йахйā), يوحنا (Yūḥannā, Йӯханнā)
Турецкий язык Yahya
Древнегреческий язык Ἰωάννης (Иоаннес), жен. Ἰωάννα (Иоанна)
Современный греческий Γιαννης, Ιαννης (Янис), Γιαννη (Яни), Γιαννος (Янос), Γιαννακης (Янакис), жен. Γιαννα (Яна), жен. ласк. Γιαννουλα (Янула)
Болгарский язык Иван, жен. Ивана, или Яни, Янко, жен. Яна, Яница
Латинский язык Ioannes (Йоан), жен. Ioanna (Йоана), Joanna (Йоана)
Албанский язык Gjon (Дьон)
Каталонский язык Joan (Жуан, Дьоан), диминутив Jan (Жан, Дьан), жен. Joana (Жоана, Дьоана)
Корнский язык Jehan, Jowan, Jowann
Галисийский язык Xoán (Шуан, Шоан)
Немецкий язык Johannes (Йоханес), Johann (Йохан), Joann (Йоан), жен. Johanna (Йохана), Joanna (Йоана)
Чешский язык Jan (Ян), Janiček (Яничек), жен. Jana (Яна), ласк. Janička (Яничка)
Датский язык/Нидерландский язык/Шведский язык Jan (Ян), Jonny
Эстонский язык Jaan, Jaak
Английский язык John (Джон), ласк. Johnny (Джонни)
Эсперанто Johano
Французский язык Jean (Жан), жен. Jeanne (Жанна), ласк. Jeannette (Жанет)
Английский язык жен. Jan, Jane (Джейн), Joan, Jean, Janet
Ирландский язык муж. Seán (Шон), жен. Jeanne, Sinéad (Шинед), Jeannette, Siobhán
Английский язык Shawn (Шон), Shaun (Шон), Chaun (Шон), жен. Shawna (Шона), Shauna (Шона), Chauna (Шона)
Иврит שון (Шон)
Немецкий язык Jan, Johann, Johannes, ласк. Hans, жен. Johanna, ласк. Hans
Чешский язык разговорный Honza
Венгерский язык János, ласк. Jani, Jancsi или с окончанием ka (примерно Janika)
Исландский язык Jóhannes, ласк. Jóhann, Jón, Jens, Hannes, Hans, жен. Jóhanna, Jensína, ласк. Jóna, Hansína
Индонезийский язык Yohanes
Ирландский язык Eóin
Галльский язык Ián, Iáin
Латышский язык Jānis
Литовский язык Jonas
Польский язык Jan
Польский язык ласк. Janek, Jasiek, Jasiu
Румынский язык Ion
Словацкий язык Ján
Словенский язык Janez
Итальянский язык Giovanni, Gianni, Nanni, Nino жен. Giovanna, Gianna, Vanna, Nina
Корейский язык 요한(Йохан), 요환(Йохван)
Китайский (мандаринский) Yuēhàn (Юехан)
Тайваньский язык Iok-hān (протестантский), Jio̍k-bōng (католический)
Португальский язык João, жен. Joana
Испанский язык Juan, жен. Juana, ласк. Juanita
Валлийский язык Ieuan, Iefan, Jone, Shone, Ioan
Старославянский язык Ιωан (Иоан), жен. Ioaнa (Иоана)
Белорусский язык Ян, Янка и Іван
Болгарский язык Йоан, жен. Йоана
Болгарский язык Иван, жен. Ивана
Хорватский язык Ivan, Ivo, Ivica, жен. Ivana, Vanja (одновременно мужское и женское имя)
Польский язык Jan, жен. Janina, Joanna
Румынский язык Ion, Ioan, ласк. Ionel, Ionuţ, Nelu, Ionică жен. Ioana, ласк. Oana
Русский язык Иван, ласк. Ваня, жен. Ивана
Испанский язык/Португальский язык/Итальянский язык/Английский язык Ivan, Iván, жен. Ivana
Сербский язык Иван, Јован (Йован), жен. Ивана, Јована (Йована) или Иванка, Ивона, Вања (Ваня, одновременно мужское и женское имя), Янко, жен. Яна. Ласк. Ива (одновременно мужское и женское имя), Иво (м.), Јова (м.), Јово (м.), Ивица (м.).
Словацкий язык Ivan, жен. Ivana, Ivanka
Словенский язык Ivan, жен. Ivana, Vanja (одновременно мужское и женское имя)
Украинский язык Іван, ласк. Івась, Івасик, жен. Іванна
Иврит Yoḥanan
Израильский иврит Yochanan

Как всегда, Марк блистает гугловкой эрудицией. Но причем это здесь, как Иван звучит на казахском? Но, надо же, показать себя не иваном-дураком, а мойшей-вором.

Марк, а что означает слово иван на сионском?
А на финоугорском это ЙОВ АН молочный, молодой бог.
Йог ан -светлый бог
Яхве или ЯГ ВА -лесная кровь, энергия.

Ан, ян, он, ён это раное произношение бога, которого нельзя называть, потому что он не объятен как вселенная.

Царь дурак, это царь пришедший с земель ТЮРции. римляне иудеи и ортодоксы и пришли на русь с тех мест .

Джон и жоан, тут не понятно какой БОГ, может ДЖЕК по коми стул, ТРОН, отюда ДЖУЧИ -ЦАРИ. Звук ДЖ распространен у финоугров .
Так что примеры не совсем коректны от ЗАБЫТИЯ настоящих смыслов слов.

Поправоочка.
Яхве, йахва это ЙОГВА- светлая энергия, которая явилась к моисею и дала новые знания.
Такие же знания дали индусам и ГУРУ - УГРЫ в виде ЙОГИ.
Так кто научил еврея МОИСЕЯ как перейти через ИОРДАНЬ (по коми стесненое место) тоесть расказал о землях за босфором в европе из раблепской аравии?


Правда получается научили на свою голлову в надежде , что евреев можно исправить с помошью знаний от восточного менталитета , где восток дело тонкое и хитрое.

Сегодня в Сыктывкаре был Святой день. Порядочные
люди были обязаны принять участие в митинге (я не имею в виду уважительные причины). Спасибо всем,
кто пришел. Вечная память безвинным жертвам ГУЛАГа! Надо сделать так, чтобы такие позорные страницы нашей истории не могли повториться никогда. Надо об этом говорить, особенно подрастающему поколению.
Вы не поверите, но 2 дня назад я разговаривал с юношей, который только начинает жить. От меня
он впервые услушал слова ГУЛАГ, Воркута, Республика Коми, Сыктывкар... Он живет за тысячи
километров. Но все записал и сказал, что обязательно все найдет в Интернете.
Так что такие митинги очень нужны, о них нужно
писать и писать.

Подскажи дАрАгой, как это у тебя получилось) все комментарии незарегистрированных блогеров "висят", а твой написан позже всез и прошёл без премодерации?

Ратмир, вот так и распространяется информация не соответсвующая действительности: нашли свободные чистые наивные уши, наговорили страшилок про ГУЛАГи..., и будет теперь несчастный пацан думать, что все 70 лет Советской власти все граждане СССР жили только по обе стороны колючей проволоки, и сам Гагарин летал в космос в полосатом скафандре смертника...

И следуя Вашей логике в Сыктывкаре только несколько десятков порядочных людей... Бедный Сыктывкар... ну что сказать, столица ГУЛАГов...

"и будет теперь несчастный пацан думать, что все 70 лет Советской власти все граждане СССР жили только по обе стороны колючей проволоки".
------------------------------------------------------------------
Не все 70 лет, но говорят, что при Сталине было, как в трамвае: одни сидят, другие пока не сели, но все трясутся.
----------------------------------------------------------------
"и сам Гагарин летал в космос в полосатом скафандре смертника..."
----------------------------------------------------------------
Это тоже не далеко от истины.
Во-первых, космические разработки велись в "шарашках" - "почтовых ящиках" - иными словами в лагерях с более-менее сносными условиями, но далеко не вольным режимом. Почитайте про Королёва.
Во-вторых, хоть скафандр и не был полосатым,(а у ЗК робы тоже не были полосатыми),он являлся костюмом смертника, Белка и Стрелка погибли в космосе, дать100% гарантию на то, что Гагарин вернётся из космоса и вернётся живым никто не мог, не один раз после него из космоса не возвращались. У него же была роль именно подопытной собачки, сам он повлиять на исход не мог, ручного управления в корабле не было. Конечно, он летел добровольно. Времена уже были НЕ СТАЛИНСКИЕ. И понимал, что может не вернутся, но добивался, чтоб ему была оказана эта честь. Поэтому это ПОДВИГ. Не даром он перепрыгнул через звание и получил Звезду Героя. Он рисковал своей жизнью ради престижа страны!

Род гагариных, является финоугорским и имеет гаплогруппу N.

Cлово ГЕРОЙ , ГЕРА, УГР, ЙОГРА одного корня и происхождения...

Не дают покоя загадочные слова КИ-НО и СПЕР-МА. Не зырянские ли?

хорошо быть представителем примитивных языков, слова которых состоят в основном из одного слога. Можно любое название перести на коми, и на этом основании претендовать на господство и территориальность.

Не сомневаюсь, что и Сольвадор ("а" на "о", туземцы переделали), это искооно страна фино-угров. Вашава, это коми город, а уэ Мадагаскар, это город-остров стопроцентно Коми нации. КАР ведь в конце!

Наверняка слова "клоака" и "анус" с "пенис" тоже зырянского корня!

название мадагаскар, острову марко поло. Одна из версий это образование от столицы МОГАДИШ или МОГАДИС , потму появление на КАРте марка поло приставки КАР, обозначало столицу магадис, а не остров.

Кино позднее слово, сперма это споры и ма земля, тость матерь, матырь - ЗЕМЛЮ ХРАНЯЩАЯ.
Вообще жинщина родительница в отличии от южан у северян чтилась и береглась.. Это была БАБА- душа души, а не рабыня.
А вот греческое слово комедия , от праздника комоедие или комоедица.
! Который греки язызники тоже справляля как и на руси в день весеннего равноденствия. И тоже весело с кострами и маскарадами.
У вас не получится взяв другой язык с короткими корнями разложить СМЫСЛОВО русский и греческий, одни уже пались натягивать на иранские и тюрские.)))
Только заимствованные тюрками финоугорские слоаа и поддались. Например слово ЙОГ_УРТ -что по коми свет смешанный.
конечно этоне коми дали язык всем народам , они и не только они , а и другие финоугры, лишь сохранили этот древний язык. МЕРЯ, МУРОМА, КОСТРОМА...не удалось это сделать и они перешли на письменный финоугорский РУСКИЙ ЯЗЫК.

Кстати, просмотрел происхождение слова КИНО.

Это измененное слово, греческого происхождения, СИНЕМА, которое переводят, как ДВИЖЕНИЕ.

Но если посмотреть историю создание кинематографа, то его прототипом была игрушка в виде диска с глазком при вращении которого и наблюдения в глазок. КОНИ СКАКАЛИ, А ДЕВОЧКИ КРУЖИЛИСЬ...двигались, что вводило в сказочное восхищение наблюдателя.

СИН_ЕМА - по коми:
СИН- глаз или глазок
ЕМА- колдунья, которая по приданию коми-зырян :
хозяйка чудесной МЕЛЬНИЦЫ и живёт на небе.

Получается , что тот, кто придумал эту игрушку был знаком с Финоугорским языком и богиней ЁМА.)))

А в греческом ДВИЖЕНИЕ это слово κίνηση ( звучит как КИВНСИ) кстати КИВок руский , как то близок.

Я даже не Вам про Фому, но Вы мне про Ерёму.
Каганцов, ну уже абы что ляпнуть....

Ляпаете Вы, Щиголев, причём кощунственно!А я говорю не абы что, не про Фому и не про Ерёму, а про жертв политических репрессий сталинизма!

А я говорю не абы что, не про Фому и не про Ерёму, а про жертв политических репрессий сталинизма!
-----------------------------------------------------------
Это М. Коганцов имеет в виду своего папашку, приложившего усилия к репрессиям, да с которого потом спросили по всей строгости Закона? Т.е. Пока Коганцов сажал - это было все кошерно. Когда Коганцова и прочую нечисть взяли за жабры, то гевалт, беда! Жидов бьют! Антисимитизьма! Сталинизьма!
--------------------------------------------------------------
Абажур, блин.

Как М. Коганцов всегда, когда его берут под хвост, а это случается постоянно, начинает "лепить горбатого", то цитируя Википедию, то свои виршики, то про Киев, дядьку и бузину.

Прочитал комменты - в каждом есть грань правды:
Бывает ли многогранная Правда?
----
Мировая "прослушка" организованная Штатами уже месяц осуждается другими странами как аморальная.
... и вдруг все притихают после огласки грани Правды самими Штатами. Представитель заявил, что они прослушивали и будут прослушивать всех кого пожелают подслушивать. Основание : " Пусть лучше нас обвиняют в прослушке, чем в том , что мы не предупредили теракт."
Далее представитель заявил, что прослушкой занимаются все страны.
---------------
Ещё вчера Меркель негодовала, сегодня она будет говорить:" Я не знала". А завтра:" Это необходимость."

----

Говорят, мы мелко пашем,

Оступаясь и скользя.

На природной почве нашей

Глубже и пахать нельзя.

Мы ведь пашем на погосте.

Разрыхляем верхний слой.

Мы задеть боимся кости,

Чуть прикрытые землей.

Варлам Шаламов

Из этого кусочка (наверное было и предисловие) я понял ,что знакомиться с поэтом (?) я не буду.
По мне лучше "правда" американского представителя.

Разве воспевали дети декабристов
Каторгу своих отцов?
А я за этот край под снегом серебристым
Жизнь отдать готов.
Мне бы не Орфеем сладкоречивым -
Иеремией неистовым стать.
А для меня земля эта красива -
Глаз не оторвать!
Мне порою прибавляет силы
Стучащая в окно пурга.
Мне Воркута отцовскою могилой
Трижды дорога.
Можно быть счастливым и гордым
Тем, что довелось нам
Связать свою жизнь с заполярным городом -
Памятником отцам!

Марк, возможно ли передать стихами документальную прозу жизни?
Даю две человеческих судьбы в одной стране , почти в одно время.
----------
Мой дядька как то достал документы по деду из архивов.
Только имея такие документы, можно понять , насколько жестко , беспощадно закручивала власть трудовую дисциплину после указа 37года.
Причем , похоже более других наказывались показательными судами начальствующие, более менее ответственные люди. Да и доносить на начальников всегда проще - человек на виду.
Нам то более менее понятно - предверие войны, нужна мобилизация. А наши деды явно недооценили серьёзность карательных мер указа.
Даже в документах по деду была указана его фраза, сказанная на людях: "Скоро срать будем ходить только с разрешения". Выходит начальник ещё и дезорганизатор производства. Двойное, показательное наказание.
Другая судьба:
В 70ых репрессированые ещё не кичились лагерями.
Расказывали всё до мелочей. Один прямо говорил, что в лагерь попал по собственному желанию. Он служил в Прибалтике, когда немец попёр он так драпанул, что очутился в Архангельске, где его и сцапали как дезертира. Росточком он был совсем мал - вояка никакой, а тут требовалась рабсила на Печору. Вот ему и наказание и спасение припаяли.
А сын - пенсионер - добивается звания дитя репрессированного. Сам хохочет, но от халявы грех отказываться. И смех, и грех...

вот он, полный абзац...Похоже, что и окончательный!

http://censor.net.ua/video_news/258120/natsisty_ustroili_pogrom_na_matche_v_rossii_ne_dlya_togo_moyi_ded_do_berlina_doshel_chtoby_fashistskaya

фашистский флаг вывесили на трибуне.
Не стыковка речи патриарха Кирилла о событиях в Бирюлеве с акцией русских националистов(они большей частью православные) в Ярославле
http://www.kp.ru/online/news/1575051/

скорее всего приехали на матч из Москвы. Провокаторы примазавшиеся к болельщикам "Спартака".

И ни слова, господа либералы, о нынешних политических репрессиях. Молодцы, "КЗ" - хоть они правдивее поступили.

Вторые сутки одиночно висит этот мой комментарий, ни запятой, ни хвостика. Вверху идут баталии – кто еврей? Как правильно писать слова? По какой статье при Сталине сажали….
А политические репрессии нашего времени – их для них нет? Для редакции сайта, для «выше находящихся» оппозиционеров и «интеллигентов»…
Как бы оппонируя одному диалогу, что выше, в котором и сам участвовал, - "история не страшна". Она уже в прошлом, пусть о ней и страшно и пугающе рассказывают. Страх – это наше будущее.
Как-то так?

судя по большинству комментариев - все вокруг, говоря словами известной песни: "евреи, евреи, кругом одни евреи" и "пастернак и селдерей, что ни овощ -то еврей "
Никаких других проблем в современной России нет.
А может есть, да писать страшно....

Написал вам выше см (22:35, 30 октября)
Таки ваш интерес "то, шо вы рифмой казали"
Али страны слова мои?

Старому яврею.
Конечно дело не в евреях, а в идеологии , которую евреи принесли в европу и русь.
Будучи римлянами, евреи насаждали иудейство, ортодоксии и новую Изторию, для захваченных народов.
Позже они придумали ислам, а ещё позже коммунизм.
Названия разные но ммысл один и тот же, рабство и паразитизм.
Говорить что это только евреи, конечно не совсем корректно, скорее арабские народы.
Евреи лишь как народ-революционер подталкивал остальные народы. Кстати и против своих же соплеменников, но с другой религией-идеологией.

Отсюда и войны и беды в европе и азии.
Проблема не в народах, а скорее в выше перечисленных античеловеческих религиях-идеологиях.

Потому без понимания этого , все революции и смены власти будут приводить в общем-то к одному и тому же, и всегда будет выскакивать из-за угла хитрый ленин в нужный момент и спонсируемый сионистами, как черт из табакерки. Будет меняться название строя, но не смысл...

Настоятель храма в столичном районе Коньково жалуется на нападения недовольных строительством религиозного учреждения.

http://echo.msk.ru/news/1189908-echo.html

_______________________________________

У нас вроде тоже выделяются деньги налогоплательщиков для строительства храма ОР_ТОД_ОКСОВ в новой районе ЮГЫД ЧОЙ на Октябрьском проспекте.

до сих пор не знаю... один дед в гулаге служил... другой дед 6-7 лет там сидел.... Родные деды... Какой правильный?

Не берусь судить-(не сильна я в истории и политике) у каждого своя правда... Я считаю, что детей не нужно было туда приглашать, тут не всякий взрослый разберется...