На продолжающемся в Верховном суде Коми рассмотрении уголовного дела в отношении Валентина Гаджиева и братьев Фахрудина и Асрета Махмудовых, обвиняемых в организации поджога ухтинского торгового центра «Пассаж» в 2005 году, жертвами пожара в котором стали 25 человек, во вчерашнем и позавчерашнем заседаниях были допрошены семь свидетелей стороны защиты, которые подтвердили ранее прозвучавшие в суде показания Фахрудина Махмудова, опровергающие отдельные доказательства, изложенные в уголовном деле и обвинительном заключении.
Фахрудин (слева) и Асрет Махмудовы в зале суда. Фото Дмитрия Напалкова/"Республика".
Допрошенные в судебном заседании позавчера жители родного для братьев Махмудовых села Зизик Сулейман-Стальского района Дагестана, их друзья из Дербента и брат подсудимых Мингажидин подтвердили перед коллегией присяжных заседателей данные в суде ранее показания Фахрудина Махмудова о том, что он вместе с Асретом приезжал в Дагестан в марте и июле 2005 года.
Вчера были допрошены Вагиф и Радмила Шихмагомедовы – брат и сестра жены подсудимого Асрета Махмудова, которые засвидетельствовали еще один существенный для защиты момент – в отличие от Фахрудина, улетевшего в Ухту в конце июля 2005 года, Асрет оставался в Дагестане до середины августа, успев погулять на состоявшихся 8 и 11 августа свадьбах Вагифа и Радмилы.
– Вот вы достаточно полно отвели на вопрос стороны защиты о том, что вы помните о событиях марта, июля и августа 2005 года. Объясните, почему вам эти события запомнились? – обратился к свояченице Асрета Махмудова гособвинитель Юрий Овчинников. - Скажите, а 9 мая 2005 года? Вам запомнился этой день? Великий праздник...
– Как праздник что ли? – попросила гособвинителя уточнить его вопрос Радмила Шихмагомедова.
– Вот этот день. Был ли в этот день Махмудов Фахрудин, Махмудов Асрет? Помните? Были ли они тогда в Дагестане?
– Я не знаю... Я, если честно, Асрета не видела.
– А Махмудова Фахрудина?
– Тоже нет. Если бы они приехали, я бы знала, – сообщила свидетель. – Когда Фахрудин приезжает, мы просто здороваемся, так часто он не приходит. А Асрет к нам приходит. Поэтому я запомнила.
– Такие же у меня вопросы будут по апрелю 2005 года, – проявил настойчивость гособвинитель.
– В апреле? Они два раза в тот год приезжали, по-моему.
– Только в марте и июле... В другой период не приезжали?
– Как я знаю, не приезжали.
– Вот 11 июля 2005 года. Этот день вы запомнили как-то или нет? – продолжал проверять память г-жи Шихмагомедовой прокурор. - Вот в этот день вы видели Махмудова Фахрудина и Махмудова Асрета? И где вы сами были в этот день?
– Ну, конкретно день 11 июля 2005 года я не помню.
– Вы сказали, что на вашей свадьбе был Махмудов Асрет. А когда была ваша свадьба?
– 11 августа.
– 11 августа, – вслед за свидетелем повторил гособвинитель. – Не 11 июля?
– Нет-нет.
– Августа какого года?
– 2005 года…
Защитник Фахрудина Махмудова адвокат Константин Рыбалов не оставил без внимания прокурорский допрос свидетеля.
– Вот прокурор интересовался особенностями вашей памяти, и почему вы 2005 год запомнили – обратился адвокат к Радмиле Шихмагомедовой. – А вы замуж сколько раз в своей жизни выходили?
– Только один раз.
– А сколько свадеб было в вашей жизни?
– Одна.
– Означает ли это, что 2005 год, когда вы вышли замуж, запомнился вам и по этому событию и всему, что связано с ним?
– Да.
После того, как были оглашены и приобщены к уголовному делу документы о регистрации браков Вагифа и Радмилы Шихмагомедовых, защитник Асрета Махмудова адвокат Михаил Момотов заявил ходатайство о приобщении к делу и просмотре в присутствии присяжных заседателей любительской видеозаписи свадьбы Радмилы, на которой присутствует его подзащитный.
– Изготовитель, редактор, автор – кто? – спросил г-на Момотова председательствующий в процессе Александр Мищенко. – Кто вел запись, когда, в какое время, на какую аппаратуру и т.д и т.п.?
– Эта запись была дана свидетелем, – ответил адвокат. – Думаю, что эти вопросы более правильно было бы задать ей. Потому что сам я там не присутствовал…
– Давайте мы к этому вопросу вернемся чуть попозже, – предложил судья.
– Ваша честь, – обратился к судье защитник Валентина Гаджиева адвокат Сергей Егоров, – неоднократно в судебном заседании сторона обвинения приобщала уже видеозаписи, сделанные на неизвестную аппаратуру неизвестными лицами. Причем по предложению лиц, допрошенных в ходе судебного заседания. Причем эти лица были изображены на видеозаписи и не могли ее сами производить...
– Я поддерживаю ходатайство о просмотре этой видеозаписи, – поддержал своего коллегу Константин Рыбалов. – На ней отцифрованы дата, время. Чтобы не было сомнений, откуда запись эта взялась и соответствует ли она тому, что на ней записано, и дате, предлагаю просмотреть ее в присутствии свидетелей. Эту запись необходимо изучить лишь для того, чтобы удостовериться, присутствовал ли Махмудов Асрет на этой свадьбе в августе. Почему нас этот период интересует? Потому что в ряде показаний Пулялина и Коростелева именно в эти дни Асрет Махмудов передавал им деньги.
Продолжение обсуждения ходатайства адвоката Момотова, имеющего процессуальный характер, состоялось чуть позже и уже без коллегии присяжных заседателей.
Вагиф Шихмагомедов пояснил суду, что видеозапись делал «сельский оператор», а Фахрудин Махмудов заявил о том, что у него будет много вопросов к свидетелю после просмотра видеозаписи.
– Ваша честь, – обратился к Александру Мищенко гособвинитель Юрий Овчинников, – из фактических обстоятельств, материалов уголовного дела не следует, что подсудимые... обвиняются в те дни, которые зафиксированы на свадьбах, а именно в конце июля — августе 2005 года. И в связи с этим, я хотел бы сначала, прежде чем закончить свое заключение, попросить, чтобы более мотивировано защитники пояснили по поводу конкретных показаний, материалов уголовного дела, листов дела - чтобы нам было понятно, о каких показаниях Пулялина и Коростелева идет речь.
– В качестве справки по уголовному делу оглашается для прокурора обвинительное заключение, с которым он, видимо, не знаком, – объявил адвокат Рыбалов.
– Ваша честь, я прошу сделать... – запротестовал было прокурор Овчинников, но был прерван адвокатом:
– Вы попросили мотивировать – я мотивирую наше ходатайство и зачитываю...
– Давайте не будем, – в свою очередь прервал г-на Рыбалова председательствующий. – Давайте мы не будем вот таким образом и в таком разрезе продолжать процесс... Прокурор попросил дополнительных объяснений в этой части, не более того...
– Из обвинительного заключения. Зачитывается для прокурора, – вновь объявил адвокат и зачитал следующее: «В период времени с 11 июля 2005 года до начала августа 2005 года — точную дату в ходе следствия установить не представилось возможным — Махмудов Асрет, действуя с группой лиц по предварительному сговору, совместно и согласованно с Махмудовым Фахрудином Алибеговичем, Махмудовым М.А. и Гаджиевым при очередной встрече с Коростелевым и Пулялиным в ресторане «Кристалл», располагавшемся по адресу: РК, Ухта, проезд Пионерский, передал им за поджог торгового центра «Пассаж» денежную сумму в размере 10 тысяч рублей».
– В этой связи поясняю, что нас интересует период с 11 июля по начало августа, – заявил после окончания чтения Константин Рыбалов. – 8 августа 2005 года, по мнению защиты, - в том числе, этот период. Если свадьба, на которой присутствовал Асрет Махмудов, состоялась 8 августа, то учитывая техническую возможность добраться туда, если он на машине туда добирался, 6 августа мы тоже тем самым доказываем...
Вслед за адвокатом Рыбаловым слово взял его подзащитный Фахрудин Махмудов: «Юрий Алексеевич сказал о показаниях… Вот показания. Показания даны Пулялиным 28 февраля 2010 года. Том 69, страницы 116-130... Я цитирую эти показания: «Вопрос: «Когда еще были встречи с Махмудовым после поджога?» Ответ: «Встреча была в конце июля-начале августа 2005 года в ресторане «Кристалл». Там Алик (имеется ввиду Асрет Махмудов – «7х7») отвел нас в коридор, достал деньги и дал нам 10 тысяч рублей...» Это все было изучено перед присяжными. Такие же и у Коростелева показания. Если председательствующий даст мне минуту, я даже назову день, когда мы это изучали и показывали перед присяжными…
– Махмудов правильно понял вопрос и поясняет именно показания Пулялина и Коростева, а не обвинение, – отреагировал на выступление подсудимого гособвинитель Овчинников. – Я по Коростелеву тоже хотел бы услышать.
– Ваша честь, извините, но мы вообще-то рассматриваем дело по предъявленному обвинению, – высказал свою позицию представляющий в суде интересы Алексея Пулялина адвокат Владимир Ердяков.
Тем временем слово вновь попросил Фахрудин Махмудов: «Показания Коростелева. Том 69, листы дела 53-69. Цитирую то, что перед присяжными огласили: «Вопрос: «Еще встречи были с заказчиками?» Ответ: «Да, в последующем была встреча в конце июля 2005 года. С Пулялиным связывались, и мы пошли в «Кристалл», где точно были Алик и Гаджиев. Алик передал нам 10 тысяч рублей...» Это показания от 3 февраля 2010 года».
Выслушав мотивировки защиты, Юрий Овчинников заявил, что обсуждаемые видеозаписи «не подлежат просмотру в судебном разбирательстве и приобщению к материалам дела, потому что они не относятся к фактическим материалам, подлежащим доказыванию с участием присяжных заседателей».
– Более неаргументированного высказывания не было за этот процесс со стороны обвинения, уважаемого обвинителя, – дал оценку прокурорскому заключению адвокат Рыбалов. – Только что я зачитал обвинительное заключение, где указан период времени... Это ровно те обстоятельства, о которых мы ведем речь... Просим удовлетворить наше ходатайство.
– Суд по данному ходатайству принимает решение о том, чтобы в отсутствии коллегии присяжных заседателей просмотреть и потом принять окончательное решение, – объявил судья, приняв аналогичные решения и по заявленным адвокатом Момотовым ходатайствам о приобщении к делу и просмотру еще двух видеозаписей, на которых запечатлен Асрет Махмудов: свадьбы Вагифа Шихмагомедова и схода селевого потока в ущелье около села Зизик 29 июля 2005 года.
Просмотрев отдельные куски видеозаписей с селевого потока и со свадьбы Радмилы Шихмагомедовой и найдя фрагменты, на которых присутствует Асрет Махмудов, участники судебного заседания минут пятнадцать безуспешно пытались идентифицировать подсудимого среди гостей, запечатленных на видео со свадьбы его шурина.
Время приближалось к обеду, и председательствующий принял решение распустить дожидавшихся в совещательной комнате присяжных заседателей до следующего понедельника. Затем судья озаботился вопросом: стоит ли задерживать до понедельника и прибывших из-за пределов Коми свидетелей.
– У меня еще вопросы к этим людям есть, – напомнил Фахрудин Махмудов. – Почему-то мы раньше, когда обвинение выступало, бывало, до семи работали, мы без ужина оставались, но мы не возмущались, потому что нужно было... Мы раньше все кассеты, диски смотрели. В конце концов, я четыре года сижу в тюрьме, почему, когда мы представляем доказательства, вы говорите: «На какой секунде?» Я хочу полностью посмотреть, потому что доказательства представляем мы. Почему вы нас ограничиваете в этом?
– Никто вас не ограничивает, – не согласился с подсудимым судья. – Надо будет, мы оставим товарищей из Дагестана. Скажите, мы оставим их до понедельника, на неделю оставим.
Вновь собравшись в зале заседаний после обеда, участники процесса нашли на видеозаписи запечатленного на свадьбе Вагифа Шихмагомедова подсудимого Асрета Махмудова, после чего председательствующий Александр Мищенко принял решение об удовлетворении ходатайств стороны защиты о приобщении к материалам дела представленных свидетелями видеозаписей и их просмотре с участием коллегии присяжных заседателей.
Видеопросмотр состоится во время следующего судебного заседания, назначенного на ближайший понедельник.
Сергей Сорокин, «7x7»
Комментарии (134)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Странно, что подтверждение алиби подсудимых прокурором не признается за фактические доказательства.
В молодежке и на БНК напечатана статья о том, как Михеев поясняет прослушку по телефонных переговорам. Там ему,прокурору осужденному Григорию и еще одному мужику обещали по десять миллионов. Два миллиона наличкой и квартиры в Москве для каждого. За то, чтобы отмазать Махмудовых от наказания. Короче, все дерьмо вылезло наружу.
Все таки шило нельзя спрятать в мешке, а черное нельзя признать белым. Преступники уже сидят, а теперь вдогонку могут отправить организаторов.
Мне вот интересно,откуда у "независимых журналистов" из юргана,банки и т.д. имеются аудиозаписи переговоров? Всем адекватным людям понятно,что все эти программы и сюжеты сделаны с подачи органов,которые в самом суде проигрывают,и поэтому пытаются всеми путями хоть как-то спасти свои мундиры. Взяли бывшего мента Евсеева,который судя по всему с самого начала работал на органы и через него донесли кучу недоказанной грязной информации-вот так и работают.
не вижу ничего плохого в том, что невинный человек пытается помочь людям, которые помогают ему. По-моему, это нормально. А вот если бы Махмудовы жадничали, не стимулируя материально, то были бы полными идиотами без шансов выбраться на волю. А оно им надо?!
Вот и настает час истины! :))) Чтоб вас, прокурорских, сгнобить так же, как вы гнобите подсудимых и осужденных.
Ю.Овчинников - покурор совершив тяжкое должностное -уголовное преступление при обвинении Королёва и незаконного его содержания под стражей 8 - месяцев не привлечён к уголовной ответственности как это требует - Закон.
ст.ст.285 - 286 - ч.3 ст.306 - ч.3 ст.294 - ст.300 УКРФ.
Ю.Овчинников - выглядит дураком выполняя Заказ.
Ю.Овчинников - проводя проверку по факту фальсификации материалов расследования по уголовному делу - пожар в ТЦ "Пассаж" - обнаружив протокол - показаний лже-свидетеля милиционера А.Хозяинова в котором есть запись
"Не смогу опознать поджигавших" и файл на котором было внесено изменение (Не ) смогу опознать поджигавших - обязан был подать рапорт согласно ст.143 УПК РФ - об обнаружении признаков преступления - но скрыл этот факт , что и повлекло вынесение приговора о пожизненном осуждении - Пулялина и Коростелёва.
Овчинников Ю. - не желает на нары !
Айсович, наверное ты не знаешь, но не прокуратура расследовала уголовное дело в отношении Королева, а следственный комитет,и срок содержания под стражей тоже продлевала на она, а суд. Причем тут Овчинников. Опять слышал звон-не знаешь, где он. От твоих пустых комментариев у кого хочешь крыша съедет (знакомо, да).
Вы совсем глупы.
Ю.Овчинников государственный обвинитель - изучая материалы дела и видя, что материалы не содержат доказательную базу - обязан был отказаться от обвинения - он этого не сделал и только суд вынес оправдательный приговор.
А значит - следователи - прокурор - должны быто привлечены к уголовной ответственности.
Не прокуратура расследовала это дело в отношении - Королёва - но прокуратура осуществляла надзор за законностью при расследовании ст.7 УПК РФ.
Вы совсем безграмотны - следователь - суд - при участии прокурора - надзирающего за законностью - продлевают срок содержания под стражей.
Прочитал два кожекса и счттаешь себя разбирающемся в юриспуденции. Огорчу, за мнения в ходе уголовного процесса к уголовной ответственности никого не привлекают, как бы тебе не хотелось. А вот за твои посты, которые оскорбляют конкретных людей и возводят на них клеветы, запросто могут тебе привлечь.то видимо те люди не хотят связываться, и опускаться до этого.
Те люди не хотят опускаться - они нелюди - давно опущены - вылизывают все места у Цхада.
Государственное обвинение - это не мнение - а обоснованные документами - уголовно наказуемые преступления - квалифицированные УК РФ в соответствии с требованиями процессуальных действий УПК РФ.
Кивок на оскорбления - некорректные выражения - сославшись на инструкцию № 200 - это нарушение ч.3 ст.294 УК РФ - ст.ст.285 - 286 - 300 УК РФ.
ч.3 ст.306 УК РФ - ч.3 ст.301 УК РФ - ст.117 УК РФ.
Огорчаться придётся вам.
Конкретными людьми и занимаются - я их не заставлял - нарушать мои Конституционные права и свободы.
Подлогом - похищением - процессуальных документов занимались они - и знают, что эти документы у меня есть - время пришло отвечать по - Закону.
Овчинников вообще выдал! Это ж надо такое сказать, что эти видеозаписи, на которых запечатлены подсудимые, не относятся к фактическим обстоятельствам дела. Фантастика!
Да... расстроился совсем обвинитель... Свое же заключение забыть! Впрочем - не мудрено.
Неужели такое резонансное дело,когда вкрылись многочисленные факты нарушений,можно проводить без независимой юридической экспертизы на предмет соответствия фактического материала материалам уголовного дела?
запели...
Сами то поняли,что сморозили?
Как следует из обвинительного заключения:
«В период времени с 11 июля 2005 года до начала августа 2005 года — точную дату в ходе следствия установить не представилось возможным — Махмудов Асрет, действуя с группой лиц по предварительному сговору, совместно и согласованно с Махмудовым Фахрудином Алибеговичем, Махмудовым М.А. и Гаджиевым при очередной встрече с Коростелевым и Пулялиным в ресторане «Кристалл», располагавшемся по адресу: РК, Ухта, проезд Пионерский, передал им за поджог торгового центра «Пассаж» денежную сумму в размере 10 тысяч рублей».
Считаю, что обвинение предъявлено обосновано, с учетом всех обстоятельств установленных в ходе расследования уголовного дела.
Не могу согласиться и признать убедительными показания свидетелей, приехавших из Дагестана и видеозаписи, на которых якобы запечатлен Асрет Махмудов.
Во-первый: Предположим, что Махмудов Асрет действительно 8 и 11 августа был на свадьбах Вагифа и Радмилы, но данное обстоятельство еще не означает, что в день поджога ТЦ «Пассаж», а именно 11 июля 2005 его не было в Ухте. Кроме того, Махмудов Асрет имел реальную возможность в период времени с 11 июля 2005 года до начала августа 2005 года совместно с братьями и Гаджиевым передать Коростелеву и Пулялину в ресторане «Кристалл» денежное вознаграждение. Денежное вознаграждение, как установлено следствием, было передано после поджога до начала августа 2005. Понятие: «до начала августа 2005 года» является растяжимое и не означает конкретную дату, поэтому вознаграждение могло быть передано в любой день, начиная с 15 августа до 30 августа 2005. То есть Махмудов Асрет после передачи вознаграждения имел реальную возможность выехать в Дагестан на свадьбу Вагифа и Радмилы, которые состоялись 8 и 11 августа 2005. На хорошей машине, до Дагестана можно добраться за трое суток. Асрет на тот период времени, ездил на джипе, по-моему на крузаке.
Во-вторых: Нахождение Махмудова Фарида в июле 2005 года в Дагестане, также не является убедительным фактом того, что 11 июля 2005 года его не было в Ухте. Фахрудин также имел реальную возможность до 11 июля 2005 съездить в Дагестан, побыть там несколько дней, а затем снова к 11 июля вернуться в Ухту. После 11 июля снова выехать в Дагестан. Для сведения, у Фахрудина на тот период времени также был джип.
В-третьих: Как известно, дыма без огня не бывает. Давайте спросить себя, почему братья Махмудовы и Гаджиев проходят по данному делу как заказчики поджога ТЦ «Пассаж», что побудило следствие предъявить им такое тяжкое обвинение. Потому-что на указанных лиц, как на заказчиков указали Коростелев и Пулялин, т.е. исполнители убийства 25 человек, которые также рассказали о своей причастности к совершению данного преступления. Почему Коростелев и Пулялин указали именно на братьев Махмудовых и Гаджиева, а не на кого-либо из нас (нас в России очень много)?, потому-что именно Махмудовы и Гаджиев заставили Коростелева и Пулялина поджечь «Пассаж». Если бы заказ на поджог поступил бы от других лиц, то соответственно поджигатели указали бы на этих лиц, а не на Махмудовых и Гаджиева.
По своей личной инициативе Коростелев и Пулялин совершить поджог ТЦ «Пассаж» не могли, да и мотива у них для этого не было.
По-моему, только последние 7 слов отражают действительность.
Попытка сделать свой комментарий немного пространным и исключить возможность привлечь к ответственности за клевету (начать обвинять людей с фразы "давайте спросим себя" - браво, кстати) - очень в духе гособвинения, это во-первых.
Вы не учитываете, что видео, представленные защитой, отражают не только август (а 8 и 11 - это начало августа, хочется, Вам этого или нет, а значит записи относятся непосредственно к фактическим обстоятельствам дела), но и 29 ИЮЛЯ, что исключает Ваши варианты с ездой на джипе туда-сюда из Дагестана в Ухту. Это во-вторых.
Пулялин и Коростелёв НИ РАЗУ В СУДЕ НЕ ДАВАЛИ ПРИЗНАТЕЛЬНЫХ ПОКАЗАНИЙ. Знаете, почему? А потому что только в суде можно рассчитывать на то, что не отхватишь за правду пару десятков ударов дубинкой. И только в суде они сидят в клетке, где во время процесса нет доступа к ним следователей-оборотней и сотрудников мест лишения свободы, которые угрозами, хитростью, моральным и физическим насилием могут легко добиться нужных следствию показаний от кого угодно. Это в-третьих.
Ну и вопрос на засыпку. Ответите - 100 рублей дам)
Вот смотрите, по версии следствия и, насколько понимаю, согласившегося с ним гособвинения, всё началось с драки у бара "Домино". Почему за 8 лет не допросили предполагаемых участников драки - тех, что, якобы, участвовали со стороны Махмудова? Ну, на кого там указывает следствие - племянник Асрета и его друзья. Почему они не были допрошены, их не вызывали в суд?
Есть вопрос самый смешной: Зачем Махмудовым заказывать поджог "Пассажа"? Это коренной вопрос: мотив преступления. А почему П и К указали на Махмудовых - вопрос второстепенный. Тем боле, что сами они это уже сто раз объяснили.
Племяш махмудовых-Давид вроде как в розыске находится за то, что битой голову проломил. Поможете найти для допроса? ну за 100 рублей-то...
Вы владеете достоверной информацией, что он в розыске? И с какого же, по-Вашему, года он в розыске? Следствие велось, напомню, с 2005, пусть даже возьмём с 2006го, ведь именно в том году "поджигателями" были назначены ныне осуждённые. Кстати, десяток друзей-псевдоучастников псевдодраки, тоже в розыске? Они установлены следствием? Или 7-8 лет - слишком мало для того, чтобы найти нескольких парней, друживших с, как Вы выразились, "племяшем махмудовых" в маленьком городке?
P.S. 100 рублей по-прежнему ждут своего хозяина, т.к. первый участник аукциона уже сошёл с дистанции
О, как, 100 рублей еще не разыграны. Ну за 100 рублей я подерусь. Что нужно сделать? Может коммент в поддержку подсудимых написать? Или за это больше платят?
А по поводу установления и доставки в суд свидетелей драки со стороны Давыда, так это сейчас проблема защиты. если они действительно существуют, то конечно при предоставлении доказательств стороной защиты они будут вызваны. Если будет так, то придите обязательно, там кому-нибудь 100 рублей и дадите. Тоько мне кажется, что этих мифических друзей они не предоставят, ибо их нет.
Хотя хотелось бы послушать в суде выступления типа "да ви, что, какая драка-щмака, я мирний гражданина, никого пальцем не обидэл, а это невиновники сидят, да". "Эй давай 100 рублей, да".
Сразу говорю, 100 рублей в силе, второй участник так же слился и лишь подтвердил мою гипотезу. А состоит она в элементарном: если за столькие годы органы не искали свидетелей драки и её участников, не допросили их - вывод один. Драки не было, не было конфликта возле "Домино", из-за которого кого-то "поставили на счётчик". А ведь именно эту мифическую драку следователи, как я понимаю, призывают стать корнем конфликта и "заказа на поджог". Но как же так, где ещё человек 15 участников? Все в розыске, да? Ай-ай-ай(
Знаете, всё так просто, так банально, так по-русски. Вроде и мотива нет, и доказательств нет, а люди сидят.
P.S. Спасибо, глупенький последний комментатор, борющийся за 100 рублей. Сразу признал и то, что ты на стороне обвинения, и то, что драки не было. И что продаться готов влёгкую. А вкупе с тем, что ты, при этом, собираешься "послушать в суде выступления", это наводит на столько мыслей сразу... ууу...
ты внимательно читай-то. Сторона защиты, которая уж точно должна знать этих дружков разыскиваемого Давида, тоже почему-то никого не нашла, и в суд не привела. О чем это говорит? Правильно, о том что таковых нет, как бы тебе не хотелось доказать обратное. Про то, что мифические друзья в розыске, никто не говорил-перечитай. У нас по УПК равноправие сторон в уголовном процессе, поэтому сторона защиты также может искать и предоставляить нужных им свидетелей.
Пока не поздно, предложи свои услуги защите. Может даже наваришься. Хотя, навернячка и сейчас навариваешься уже.
П.С. А вобще присяжные разберуться без всяких "хм".
Бывают сказочные идиоты. Не один ли из таких является моим собеседником? Ни одного довода, противоречие самому себе, какая-то злость, - казалось бы, немотивированная. Хм.
Кстати, придумать себе ник - тоже занятие не из простых, судя по всему? Пишет-пишет "неизвестный солдат", а толку - чуть. Лишь на посмешище себя выставляет)
Объясню всё же (эх, добрая моя душа, не могу пройти мимо блаженного).
Разберутся-то, конечно, присяжные. Да и я не "Юрган", чтобы мнить себя великим сыщиком и раскрывателем "афёр века". Я так - вопросы задаю, гипотезы выдвигаю, аргументы привожу, и всё в надежде, что появится хоть кто-нибудь, мало-мальски способный вести дискуссию. Я же не против, если Вы/ты ответишь мне на вопросы, которые у меня возникли. Но - не можешь. А суёшься. Видно, приманивают вас таких 100 рублей)
По факту же - ДА, правильно говоришь, что драки не было, что друзья, участвовавшие в драке - мифические и не более. Т.е. не было конфликта, не было заказа, не было поджога в том виде и теми людьми, на которых вину спихнули. Только никак не пойму - ты поддерживаешь позицию обвинения и настолько глуп, что говоришь обратное версии следствия? Или поддерживаешь сторону защиты, при этом как-то недолюбливая её, но настойчиво пытаясь окольными путями вымолить копеечку себе на хлеб с маслом?
В первой части-словесный понос, во второй некие здравые рассуждения пошли.
Я не поддерживаю ни чью позицию. Если кается драки, то там выступили сотрудники милиции, которые ее разнимали, плюс сам пулялин (который правда дважды потом окатзался и снвоава вернулся к показаниям, но это дело оценки). А еще друзья и знакомые Пулялина, которые с его слов знали,что его избили, и видели фигнал. Но это не принципиально.
Если второне защиты выгодно опровергнуть факт драки, то они конечно найдут людей, колторый скажут, что такого не было. А стороне обвинения то чего, они своих свидетелей драки представили. Ход за защитой.
П.С. Дело непростое, это ясно. Поэтому, чего нам гадать, присяжные рассудят. Хотя и их вердикт не буджет окончательным. Вобщем ждем.
Читайте репортажи Сорокина внимательно. На этапе допроса свидетелей обвинения (сотрудники ВО), якобы видевших драку (в разное время, с разными участниками, с прямо противоположными обстоятельствами их прибытия на место конфликта) были посеяны такие сомнения, что большего и не требуется. "которые скажут, что такого не было", - об этом сказали П и К и все, кто ходил с ними в "Динамо" в тот период. Давид выложил видеообращение. Сам конфликт (по версии главного свидетеля - грандиозный - 20-30 человек с битами) ни в одном журнале не зафиксирован. Ну и самое главное... Все эти показания можно по разному оценивать. Но если бы обвинение сумело представить хоть один убедительный мотив для совершения этого преступления именно Махмудовыми, то и у меня (как обозревателя) и у присяжных, вероятно, возник бы повод критически оценивать показания их друзей, родственников и знакомых П и К. Обвинение этого мотива не представило. Уже сторона защиты (вернее - потерпевшие) таскала в суд собственников здания и владельцев бизнеса в арендуемых помещениях. И что? И - ни-че-го.
Все следствие - такая лажа! Кто-то по теме Пассажа писал, что странно, что привлекают сразу троих родных братьев, и к ним вдобавок еще Гаджиева. Ну не поверю ни в жисть, что трое респектабельных братьев связались с двумя недорослями. Ну кто в такое поверит. Даже если бы имели отношение все трое братьев, следствие никогда в жизни не доказало бы эту связь. Даже если по поручению старшего из братьев (кто там старший? Фахрудин?) младший бы сделал всю работу один, и не сдал бы старшего. Кавказцы (да и не только они) никогда старшего брата не сдадут. Безусловно, уголовное дело на всех троих братьев - это чей-то заказ. Кто-то боится, что бизнес останется в семье.
Организатор обычно всегда сваливает подальше от места готовящегося преступления. Азбука преступного мира....
Про какое видеобращение Давида Вы имеете ввиду?
Как известно Давид находится в розыске за причинение тяжких телесных повреждений молодому парню, которого он избил битой возле бара Домина, проломив ему голову, от чего парень стал пожизненным инвалидом. От безисходности на здоровое существование парень покончил жизнь самоубийством.
Вы такой умный, прямо супер психолог. Или сами были в роли организотора, напакастили, после чего свалили.
Мимов (житель г. Ухты) также был убит ударами битой по голове.
дагестанцев так уж хотели лишить бизнеса, как тут многие пишут, то гораздо проще было повесить на них всех собак по убийству Мимова. Но ведь не стали ничего фальсифицировать.
Нехорошо товарищ Шахов быть не объективным и играть в одни ворота. Обвинением достаточно было представлено даказательств, которыми подверждается конфикт Пулялина с Давидом в баре Домино. Это показания самих Пулялина и Коростелева, показания Могилевича, показания Агаева, показания занакомых из числа окружения Пулялина и Коростелева, показания сотудников ОВО и дригие. Судом данные доказательства были признаны допустимыми, так как были получены в соответствие с уголовно-процессуальным законом.
Неизвестному:
Удивляют такие люди, которые... как бы по-мягче... "за деревом не видят леса".
Вы скажите, Вы за публикациями следите или обо всем знаете со слов ответственных товарищей?
-= показания самих Пулялина и Коростелева, показания Могилевича, показания Агаева, показания занакомых из числа окружения Пулялина и Коростелева, показания сотудников ОВО и дригие. =-
ПиК отрицают факт драки на-отрез. Могилевич никак не определится с датой ("Вечером февраля-марта, когда светло было..."), Агеева допросили только один раз и то - он тупо подтвердил Могилевича ("Могилевич говорит так, как было, а больше я ничего не знаю.."), а ОВОшники ни о какой драке не слышали.
Так кто здесь необъективен? Сомневающийся Шахов или откровенно врущий "неизвестный"?
Врать нехорошо! Пи К в суде ясно и конкретно все объяснили. Никто из перечисленных вами кроме очень странного Могилевича ( которого "кто же не знает" - показания ЕГО сослуживца в суде и который просто не узнал в подсудимых участников того самого конфликта, о котором живописал уморительно. ни я , ни Соркин сознательно не выставляли всех перлов этого мента в законе в одиночку разогнавшего межнациональный конфликт... не сказали в надежде на какие-то факты, которые, может быть, у обвинения все же есть). Так вот: никто из остальных никакого Давида в образ не знает и, естественно, никогда не видел его драки с Пулялиным. Я бы с удовольствием сыграл в ваши ворота - дайте хоть намек на пас.
Если, как пишут, Давид находится в розыске. и как известно видимо давно, если его по Пассажу ни разу не допросили, то почему, по какой причине наша доблесная полиция до сих пор не установила его место нахождение. Видимо Дагестан не по зубам полиции Республики Коми.
Камень в огород МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ КОМИ
Господин Шахов Вы не ответили на вопрос по поводу видеобращения Давида, так было оно или нет?.
Вы видимо не знакомы с показаниями Коростелева и Пулялина, которе они давали на предварительном следствии. В своих показания они конкретно указали на конфликт с Давидом в баре Домина. В своих показания они также сообщили о Могилевиче. Я не думаю, что это совпадение, когда Коростелев, Пулялин и Могилевич говорят об одном и том же , а именно о конфликте П. и К. с Давидом. И еще, нехорошо оскорблять свидетеля ментов в законе. Кто Вам дал такое право или Вы были очевидцуем этого конфликта и можете конкретно указать, что Могилевича там не было.
Оскорбление свидетеля уже указыает на игру в одни ворота.
Дмитрию. Действительно П. и К. в настоящее время отрицают очевидное. а именно конфликт с Давидом в баре Домино, кому охота пожизненно торчать в нестоль отдаленых местах. А тут шанс на удачу, а вдруг повезет. Поэтому мальячики (убийцы) и отказались от своих ппоказаний, который давали на следствии. Показаниями. которые они дали на следствии они полностью изобличили братьем Махмудовых и Гаджиева в заказе поджога ТЦ "Пассаж", а также сообщили о конфликте с Давидом в баре Домино. По поводу ошибки Могилевича в дате, данный факт, если он и имел место, объясним. С момента конфликта в баре Домино прошло свыше 8 лет, поэтому Могливич мог ошибиться в дате. Думаю, если Вам предложить вспомнить о дате какого-либо события, происшедщего с вами 8 лет назад, то вы точно дату вспомните также не сможете.
Скажите, пожалуйста, в каком году впервые всплыла фамилия Гаджиева в этом деле? Именно в зафиксированных показаниях П.и К.?
И ещё, каким годом датирован первый допрос Могилевича?
вбиваю в youtube запрос "пассаж ухта", пятый ролик выдаётся с таким заголовком - //Ухтинский Пассаж. Свидетель, которого не вызывали.
28itr32Tmyo•8 мес. назад• 2 891 просмотр//
там интервью с тем самым Давидом. почти три тысячи просмотров, опубликовано 8 месяцев назад. сам не мог найти?
http://www.youtube.com/watch?v=36gymSoncDE
Ну вот, лишний камень в огород тех, кто утверждал, а почему мы обвинение в суд Давида не вызвало, экие они такие, не хотят правды. А Давид бегает давно, как и брат подсудимых Магомед. И найди его попробуй в "дружественном" дагестане. Этот Давид видимо так обнаглел в Ухте, что без биты ни с кем и разговаривал.
знаешь, кто ищет - тот всегда найдёт) и кстати, если бы его искали, об этом не преминули бы сообщить в суде или где там ещё - на Юргане))
но нет, его просто не считали нужным найти следователи, получается. счас тут начнётся - да вот, он против родственников не пойдёт конечно и бла-бла-бла. но какого ж черта лысого не искали тех, кто якобы был в Домино 18 марта? свидетелей "драки", её участников? могилевич же сказал, было светло. как он не разглядел, пока "разнимал", никого со стороны Давида? эти люди обязаны были бы дать показания, ведь Махмудовы для них не родственники (я имею ввиду, что не могут отказаться отвечать на вопросы в таком случае). где те 10 человек? для обвинения это были бы мощные доказательства. но их нет. значит...
Ну Магодеда тоже ищут-он вобще очень ценен, за него видимо и спрашивают хорошо. Но ведь не находят. И хрен найдешь в этом Дагестане, там своих не выдадут никогда. А Пулялин сам рассказывал и про драку, и про то как его вывозили в лес, и с синяком ходил. Свидетели этого-его знакомые и друзья то допрошены. Так, что зачем тень на пленень навододить.
Вы ни на один вопрос по существу ответить не можете, а пишете и пишете под разными никами здесь. Цель?
Пулялин и его друзья заявляли о давлении следователей неоднократно. Пулялин открыто говорил в суде о том, что конфликта с дагестанцами не было. Свидетели - ни один даже под давлением не указал на Давида Махмудова, а говорили лишь о мелких стычках возле бара "Домино", никто не указывал, что 18 марта (а эта дата называлась обвинением, насколько понимаю) была массовая драка с участием кавказцев. Зато на конфликт с охраной вроде бы указывали, а охрана - это Могилевич.
Поэтому повторяю вопрос: ПОЧЕМУ ДАВИДА ИЛИ ЕГО ДРУЗЕЙ НЕ ДОПРАШИВАЛИ НИ РАЗУ? НЕ ВЫЗЫВАЛИ В СУД?
P.S. 100 рублей ждут своего хозяина!
реально не понимаете что-ли, или придуриваетесь. Ясно же, Давид в федеральном розыске, поэтому его и не допросили ни разу. А его "друзей" не установили, т.к. неясно кто был с ним в Домино. Если бы установили, то дернули бы разумеется к следователю.
И чего неясно)))
Ахахахахахахахаха!
Конечно, всё ясно. Как допрашивать людей, которых нет? Или которых не ищешь? Или которые подтвердят, что драки не было? А никак! В том и дело.
Друзей Давида вовсе не допрашивали, если моя гипотеза верна. Т.е. участников предполагаемой драки не пытались установить, зная, что её не было. А зачем ещё 10 человек, которые скажут, что драка - липа? Конечно незачем) И да - с какого, говорите, года Давид в розыске? И откуда такая информация у Вас? Я вот, например, не знаю, поэтому и спрашиваю.
А у Вас пелена на глазах, Вы не рассуждаете, а ставите штампы. Хоть один чёткий ответ будет или нет? Если нет, то разрешите откланяться
так зачем умничаете. Он в розыске уже давно, где-то с 2005-2006 г., если мне память не изменяет. Я в Ухте живу, поэтому знаю, это освещалось в сми.
А как искать его друзей, если никто их назвать не может. Может они и не друзья его вовсе, а так посетители бара, которые в общую кучу вмешались. Кто ж теперь разберет. Если бы кто-то из очевидцев сказал, да я видел в толпе Васю Пупкина, разумеется его бы вызвали и спросили.
Я не умничаю, я спрашиваю. Умничать пытаетесь Вы. Пока получается неважно.
Понимаете, следователи - это люди, работа которых состоит в расследовании. Если они "нарасследовали" Могилевича (который, кстати, сотрудник органов - в прошлом точно, а возможно и по сей день), то что же они не нашли больше никого? Так же не бывает. Да и Могилевич "видел" "драку", сам её "разнял", и не знает при этом, кто там был? Ну, да... Железно! Ухта ведь огромный город, всех и не упомнишь, кто ходит в один маленький бар и устраивает там "драки века" (а по описаниям Могилевича драка была не рядовая).
Кстати, при попытке найти информацию о том, действительно ли в розыске Давид, нахожу занятную статью-репортаж из суда. И привлекло не то даже, что судья позволил потерпевшим хаять подсудимых и осуждённых, что запрещено законом. А привлёк абзац такой:
"Игорь Могилевич, ранее неоднократно допрошенный на следствии и в суде, вдруг в судебном заседании 29 мая при присяжных заявил, что к бару «Домино» 18 марта 2005 года никто из подсудимых не приезжал. Хотя в показаниях в 2006 и 2009 годах свидетель говорил, что на место драки приезжали Алик Махмудов и Валентин Гаджиев. Аликом знакомые называют Асрета Махмудова, которого, однако, Игорь Могилевич в суде не признал как приезжавшего в «Домино»."
Ну, кто там кричал про важного свидетеля Могилевича?) Вот ещё чудесный момент:
"По словам свидетеля Могилевича, Давид Махмудов, которому сейчас 25 лет, много лет занимавшийся спортивными единоборствами (карате), часто посещал увеселительные заведения и вел себя вызывающе, чувствуя поддержку своего дяди – Фарида Махмудова."
Это вообще подтверждает мои слова о том, что Могилевич спокойно может указать на участников драки, если они есть. Ведь Давида он очень хорошо помнит по его словам.
Жаль только, неизвестно, с какого года в розыске этот парень. А это существенный момент. Который, впрочем, даже если окажется, что с 2005 года, не отменяет других участников драки в количестве примерно 10 человек по версии следствия, которых почему-то не искали и не допрашивали
Если ищите репортажи, то после слова а, надо най
Если ищите репортажи, то после слова а, надо найти и слов б. А в дальнейшем Могилевич вернулся к своим показаниям, сообщитив, что изменил их, потому что на него оказывали давление.
По драке-ничем особенным она не отличалась. В Домино дрались каждый день. Из показаний Могилевича и Агеева, который был рядом с ним, они подъехали, и народ разбежался, поэтому он и запомнил только Давида, да и П. и К., которых знал по кличкам.
ты так сдаёшь себя своими познаниями, просто со всеми потрохами. не глупи, не пристало таким людям по комментам гадить
вот за это - "мы обвинение" - просто молодец! таких опечаток не бывает...
Блин, ты меня вычислил. Придется открыть правду. На самом деле я майор Пронин. да ты слыхал наверное о таком. Только больше никому не говори, я законсперирован, и моя задача вывести опасного пользователя "хм" на чистую воду.
Хотя вобще если бы я захотел так напсиать, а не опечататься,то писал бы правильно "мы, обвинение", т.е. через запятую.
А для неосведомленных, ну так если хотите что-то подробно узнать вас действительно интересует это громкое дело, то все прекрасно на просторах сети найти можно, начиная от обоих приговоров по пассажу, и заканчивая трансляциями заседания суда и т.п. Хотя вам наверное лень искать будет, главное в комментах потрендеть.
ничего личного, но ты пропускаешь запятые даже в этом посте
а все тома дела в интернете есть?
Да мне то что вы вопросы задаете? Видео было. Смотри интернет. И - что? Он там сказал. что должен был сказать: не знаю ни о какой драке. Могилевича не я оскорбляю, а его же сослуживцы. Вам дословно расшифровку допроса на суде дать? "Кто же его не знает?" - это нормальная такая характеристика для соловья, который, когда начинает петь, не знает, где закончить. Показания П иК на предварительном следствии столько раз показывали по ящику и в суде, что не знать их просто... трудно. Очевидным их конфликт в "Домино" кажется только через погоны, которых можно лишиться. Или через "сердце матери". Все это второстепенно. Оценивать кульбиты свидетелей присяжным. Вы же не отвечаете на главный вопрос: где мотив? Назовите, раз так сильно в курсе. Наша благодарность не будет знать пределов в пределах разумного. Вся эта возня с Юрганом и прочими разоблачениями СМИ упирается в банальность: следствие ни хрена не способно расследовать. И прикрывает жопу фиговыми листочками. Любому первокурснику покажите приговор (обвинительный) - образец "совкового" правосудия, где признание - царица доказательств. И потом из них такие же следаки попрут: не знающие, что есть МОТИВ и на хрена он нужен, если суд и так все подпишет?
конфликты возникали везде где тусовались эти братья или их родственники..потом постреляли их чуть чуть..конфликты стали возникать через раз...у домино..у ночей..
Раз умный такой, знающий - так в суде о том расскажи. Помоги следствию...
Тут "Ухтинец" тоже почти в каждой новости про Пассаж орет о том, какие даги ужасные. И что? А ведь это ж какая помощь прокурорским! ОПГ в действии! Свидетель нашелся! Но нет... молчит...
Конфликты... Кто свидетель,а? Вперед, в суд!
Кстати, в видео Давид назвал конкретную фамилию своего друга (03:50), русского - то есть не связанного "традициями гор". Почему же его не допрашивали? Тоже в розыске?
И еще. Меня дико изумляет вера некоторых людей в приговоры. Т.е. расследование - на фальсификате, менты - продажные, суд - по указке "с верху"... а приговор ИСТИНА! Как так? Божий промысел?
Всем уже известно, что протокол Хозяинова - подделка, о "записке Пули" уже сами прокурорские говорят - "оперативная игра", нашлись подделанные допросы свидетелей... а приговор, основанный на этом барахле - справедливый и законный? Мда...
от ваших всех комментариев. Воду в ступе толчете. Вердикт провозгласят, вес и узнаем.
Меня удивляют трусливые рожи - "ухтинец", "111" и прочие. Все они знают какие Махмудовы плохие, какие они совершали преступления, но ни один не идет в суд. Вы трусливые вонючки, которые только и можете, что вякнуть из-за угла. На самом деле, вас поимели не Махмудовы, а те, кто реально виновен в поджоге. Вот именно они вас нагнули, а вы, как продажные девки, и не собираетесь раскидывать мозгами, потому что у вас их нет. Полная ж... радости от того, что черные сели в тюрьму. Видимо с этого момента в Ухте и во всей России начнется эпоха расцвета, когда нордического вида блондины в ногу шагают в светлое будущее.
Остап не выдержал, Остапа понесло.
Давид, посмотрел Ваш ролик, где Вы пишите, что постоянно сидите в интернете и прослеживаете судебный процесс в отношении заказчиков ТЦ «Пассаж». Поэтому пишу Вам это небольшое письмецо.
Из Вашего рассказа следует, что Вы такой правильный, пушистый, даже мухи не обидите. Особенно меня впечатлило Ваше высказывание о том, что Вы не знаете где расположен отдел милиции в г. Ухте. Что за чушь вы несете. Вы коренной житель Ухты, Вы выросли в этом городе. Ухта не такой большой город, чтобы не знать где расположен отдел милиции. Поэтому не надо пускать пыль в глаза.
Думаю Вам нужно в обязательном порядке приехать в Верховный суд Республики Коми для дачи свидетельских показаний. Если Вы не приедете, то есть все основание говорить о том, что Ваш рассказ является ложью.
Давид, пишут, что Вы какого-то парня в баре Домино г. Ухты избили битой по голове, от чего он стал инвалидом, а через некоторое время покончил жизнь самоубийством. Хочу спросить, правда это или нет, если правда, то Вы оказывается не такой пушистый и правильный, прямо гроза ухтинский пацанов. За что Вы его так? Вы же каратист, но ударь ты его рукой, ну на крайний случай ногой, но зачем же битой, тем более по голове. Карата-марате не что, а вот бита это вещь. Сделав его инвалидом, Вы всю жизнь ему поломали, и не только ему, а всем его близким и родственником. Настоящие спортсмены так не поступает. Если Вы применили биту, то Ваши все познания в кареты никакие. Поэтому думаю, не стоило бы Вам рассказывать о Ваших достижениях по спорту. Вот Вы говорите, что Вы физически сильней Коростелева и Пулялина вместе взятых, но я думаю обратное. Один на один может и справитесь, а с двумя, думаю, нет, если конечно в руках нет биты.
Давид, как известно, Коростелев и Пулялин на следствии дали показания о том, что между ними и Вами возле бара Домино произошел конфликт, в ходе которого Вы позвали на помощь своего дядю Фарида. Вы же данное обстоятельство отрицаете, так как, если бы такое и произошло, то сами бы справились с Коростелевым и Пулялиным и Фарида на помощь звать бы не стали. Думаю, что Коростелев и Пулялин об имевшемся конфликте с Вами сказали правду, так как Вы бы потерпели поражение, если бы стали драться с ними. Поэтому, предполагая, что Коростелев и Пулялин окажутся физически сильней Вас, Вы обратились за помощью к Фариду.
У меня еще к Вам будет вопрос: Скажите пожалуйста, кто за кадром задает Вам вопросы? Такое ощущение, что все Ваши ответы были отрепетированы. А также расскажите, как этот человек, ну тот который Вам вопросы задает, нашел Вас, связался с Вами. Ну, уж очень интересно. Заранее спасибо за понимание.
Давид, посмотрел Ваш ролик, где Вы пишите, что постоянно сидите в интернете и прослеживаете судебный процесс в отношении заказчиков ТЦ «Пассаж». Поэтому пишу Вам это небольшое письмецо.
Из Вашего рассказа следует, что Вы такой правильный, пушистый, даже мухи не обидите. Особенно меня впечатлило Ваше высказывание о том, что Вы не знаете где расположен отдел милиции в г. Ухте. Что за чушь вы несете. Вы коренной житель Ухты, Вы выросли в этом городе. Ухта не такой большой город, чтобы не знать где расположен отдел милиции. Поэтому не надо пускать пыль в глаза.
Думаю Вам нужно в обязательном порядке приехать в Верховный суд Республики Коми для дачи свидетельских показаний. Если Вы не приедете, то есть все основание говорить о том, что Ваш рассказ является ложью.
Давид, пишут, что Вы какого-то парня в баре Домино г. Ухты избили битой по голове, от чего он стал инвалидом, а через некоторое время покончил жизнь самоубийством. Хочу спросить, правда это или нет, если правда, то Вы оказывается не такой пушистый и правильный, прямо гроза ухтинский пацанов. За что Вы его так? Вы же каратист, но ударь ты его рукой, ну на крайний случай ногой, но зачем же битой, тем более по голове. Карата-марате не что, а вот бита это вещь. Сделав его инвалидом, Вы всю жизнь ему поломали, и не только ему, а всем его близким и родственником. Настоящие спортсмены так не поступает. Если Вы применили биту, то Ваши все познания в кареты никакие. Поэтому думаю, не стоило бы Вам рассказывать о Ваших достижениях по спорту. Вот Вы говорите, что Вы физически сильней Коростелева и Пулялина вместе взятых, но я думаю обратное. Один на один может и справитесь, а с двумя, думаю, нет, если конечно в руках нет биты.
Давид, как известно, Коростелев и Пулялин на следствии дали показания о том, что между ними и Вами возле бара Домино произошел конфликт, в ходе которого Вы позвали на помощь своего дядю Фарида. Вы же данное обстоятельство отрицаете, так как, если бы такое и произошло, то сами бы справились с Коростелевым и Пулялиным и Фарида на помощь звать бы не стали. Думаю, что Коростелев и Пулялин об имевшемся конфликте с Вами сказали правду, так как Вы бы потерпели поражение, если бы стали драться с ними. Поэтому, предполагая, что Коростелев и Пулялин окажутся физически сильней Вас, Вы обратились за помощью к Фариду.
У меня еще к Вам будет вопрос: Скажите пожалуйста, кто за кадром задает Вам вопросы? Такое ощущение, что все Ваши ответы были отрепетированы. А также расскажите, как этот человек, ну тот который Вам вопросы задает, нашел Вас, связался с Вами. Ну, уж очень интересно. Заранее спасибо за понимание.
Ну да,так он и ответит. И уж тем более в суд не явится,понимает же,что лет 5-6 схватит.
ну давай, коси под дурочка, коси) конечно никто тебе не ответит.
а вот ты ответь, как с твоими бла-бла стыкуется версия о МАССОВОЙ драке с участием 20 человек) и при чём тут один на двоих, если там якобы толпа была
Может меньше дадут, если покается, года три. Что молодому хлопцу трешник отсидеть, не успел сесть, уже выходить надо. В его то возрасте.
А при чем тут Давид? И он организатор поджога? Давайте еще вспомним кто у кого в тюрьме сидел, или кто кого обидел. А лучше посадить всех родственников Махмудовых, даже тех, кто сейчас свидетельские показания дает. Иначе бизнес так и останется у них в руках.))))
Итак, сторона защиты начала круто рушить стену обвинений. Скоро обрушится весь дом. Но, думаю, что судья примет "нужное" решение. Ведь он с таким скрипом признал необходимость просмотра видео. А начал-то как? "Кто оператор, на какую аппаратуру..." Офигеть! Даже не скрывает своей предвзятости.
Давид тут упоминается потому, что вопросы задавались о том, почему его не допросили. Так, что не нервничайте, а то вас аж подкидывает, когда кто-то считает дагестанцев виновными. Сразу с пеной у рта "да невиновники они, мамой клянус".
Возникает вопрос: А почему надо допросить непременно Давида? Там ведь была куча людей, участвовавших в драке или бывших свидетелями. А допросили лишь Могилевича, который является дежурным свидетелем по куче дел, и его сослуживца, который ничего не мог припомнить. Нигде, кроме показаний могилевича, не зафиксирована драка.
Еще показаниями Агеева. Известно, что там был давид, но его не допросить по понятным причинам, а кто еще был кроме допрошенных пули и Коростеля, так и не установлено. так, кого же допрашивать? тут в комментах упоминается, что в драке участвовало 10 или даже 20 человек. Откуда инфа интересно? А почему не полк десантников например...
Как кого допрашивать? Тогда надо было допрашивать, когда П и К давали "признания". Они бы назвали людей, которые тогда там участвовали. Если бы речь шла о банальной драке, другое дело. Но в данном случае речь идет о драке, после которой якобы у заказчиков появились претензии к П и К. И если следователи посчитали это очень важным моментом, то они обязаны были установить всех или большинство участников. А Могилевич, который на суде сначала не узнал Асрета, а потом через некоторое время под давлением прокуроров решил снова дать показания, что именно асрета он видел... Это же такой порожняк!
И еще мне нравится простой вопрос, который задает Шахов. Каков мотив преступления? Следствием так и не установлен мотив. А мотива нет вообще. Во-первых, нет мотива. Во-вторых, даже если и имела место драка, то не кажется ли вам странным, что обеспеченные люди (одни из самых богатых в городе, как говорят) наняли для поджога каких-то ненадежных парней. Причем по совершенно необъяснимой тупости сразу трое братьев подруливают к П и К, засвечивая перед ними свои морды, подвозя им канистры (или бутыли) и прочую хрень. ЗАЧЕМ? Им легче было уже самим взять и поджечь. И вряд ли кто заподозрил бы, что вышедший незадолго до пожара респектабельный Фарид имеет отношение к поджогу. На кой черт им сдались эти сосунки? Да при их деньгах они могли сто раз поджечь этот Пассаж, да так, что комар носа не подточит.
Там вроде не было какой-то крутой драки: ну начистил Пулялин хрюльник Давиду, получив от него сдачи, но стояли вокруг несколько человек. так Пулялин одного давида, с кем дрался и знал. Моглилевич долгое время давал одни показаний, потом только один раз под давлением их изменил, и снвоа вернулся к первоначальным.
Что же до того, как наняли ненадежных людей, да вопрос. Но в том члучае, если они намеревались спалить здание, уничтожив многих людей, а не просто поджечь и все. Откуда им было знать, что так все печально получится, и такой резонанс пойдет А если бы жертв не было, никто бюы никого и не искал.
А по мотиву. Шахов не знает, я тоже. Но в обвинениеи обязательно должен быть указан мотив совервшения преступления. Видимо просто мы его не знаем. Но это же автоматически не означает, что его нет.
"Откуда им было знать, что так все печально получится, и такой резонанс пойдет"
??
поджоги с целью насолить конкурентам/отобрать здание и т.д. совершаются тихо и ночью - темно, жертв нет, пожарные будут дольше ехать, ущерб значит больше. таких поджогов действительно много. а вот Пассаж под конфликт из-за здания не подходит никак
маньяки совершили: два психически неуравновешенных человека. Все на поиски маньяков...
http://7x7-journal.ru/item/18680?r=komi
После перерыва по ходатайствам стороны обвинения, стороны защиты и потерпевших были оглашены протоколы трех допросов Игоря Могилевича, датированных 2006-м и 2009 годами, с противоречивыми показаниями свидетеля о времени конфликта (в одном случае он заявляет, что событие произошло в марте, в другом – что в феврале; указывает то период после восьми часов вечера,.то - десять часов), о количестве участвовавших в разборке людей (разброс от 15 до 40 человек), о том, закрыт или открыт был в момент конфликта развлекательный центр «Домино». В одном только свидетель был последователен – когда утверждал, что все случилось в светлое время суток (напомним, речь идет о феврале-марте после 20 часов).
ваш же казачок и говорит про 15-40 человек)
и ещё:
Защитник Валентина Гаджиева адвокат Сергей Егоров спросил у свидетеля:
-: Кто из подсудимых в тот вечер все-таки приезжал туда?
- Сейчас затрудняюсь сказать, но не они, - ответил г-н Могилевич, показав на подсудимых.
- Их там не было?
- Нет.
//опять же - Могилевич, излюбленный свидетель обвинения
Чего мы тут обсуждаем. Мы судим что-ли? Или от наших комментариев что-то зависит? Или мы на присяжных пытаемся воздействовать, причем каждый со своей колокольни и с разным мотивом для этого. Не проще ли просто дождаться вердикта. Мне кажется уже не так много осталось ждать, процесс к завершению ближется. Скоро все узнаем. Не так ли? Или все-таки не так?
комментировать, рассуждать никто не запрещал вроде как... просто людям правда интересна, и все, думаю, очень сомневаются, что чистую правду можно узнать из приговора. ведь их уже 2 есть, и они противоположны, хотя доказательная база одна. вот и возникают споры. разве желание понять, что случилось на самом деле - это плохо? я вот против неаргументированных комментов, как у ухтинца, например, который вообще не о процессе, а только "на кол всех". вот он - пытается доказать, по-моему, и навязать, причём очень активно, свою придуманную реальность...
Действительно, 007, что вы тут потеряли? Не рассуждайте и не комментируйте. Вы вроде как все время против Махмудовых тут выступали, а когда аргументы закончились, принялись отговаривать людей от размышлений. И неужели любое судебное решение для вас истина? Скажу сразу, что большинство уже знает каков будет вердикт - он будет обвинительным. Но большинство здравых людей все равно в него не поверит.
В сталинское время столько людей посадили... И столько на них "накопали". И такие как вы, 007, искренне верили, что наш суд самый гуманный и справедливый в мире. Люди проводили собрания, на которых клеймили врагов народа. И к чему это привело?
А вы "давайте дождемся решения". Вы так верите в суд? Как говаривал один великий чех, мозг слишком маленький, чтобы одновременно верить и думать. Это все от недостатка аргументов. Недостаток аргументов такие как вы компенсируют будущим решением суда, в содержании которого никто не сомневается. Поэтому вы и отсылаете к будущему вердикту, зная, что он будет обвинительным, и там вас ожидает грандиозная Победа над нами, людьми сомневающимися.))))
И самое интересное в том, что если даже каким-то чудесным образом присяжные признают обвиняемых невиновными, такие как 007 станут говорить - "Давайте дождемся вступления приговора в силу!"
А там прокурорские, разумеется, обжалуют вердикт, и в конечном итоге добьются посадки Махмудовых так же, как они добились в случае с Пулялиным и Коростелевым. И тогда 007 снова будет на коне, размахивая судебным решением как Библией!))
Чет вам мои коменты спать не дают-хотя я в них пишу правду о том как эти не до люди бандитствовали много лет в нашем городе и ни разу им не надо было мотива чтоб бить обдирать вымогать. Эты вы-их защитники ни как не можете успокоиться-ведь приговор скоро, нужно наговорить тут для присяжных, но присяжные так же должны знать-что всю свою жизнь эти люди были преступным ОПГ. А вам -не местным защитникам порекомендую найти другое дело и в другом конце страны-чтоб с пеной у рта защищать людей от произвола милиции. Пишите вы тут исключительно для присяжных., и если было бы в деле что нибуть существенное чтоб вам по ковырять и обвинить следствие вы бы обязательно нашли) а вы как детки ей богу..- не бандиты они так как справка есть))) не они это так как мотива мы не слышали-а то что эти таарюги все двадцать лет без мотива городу жить не давали . Мое мнения читая все обстоятельства дела-махмудовы и заказали и подожгли под контролем гаждия-следовательно ПЖ и ни как по другому!
Можете дальше оскорблять меня-так как давно заметил что коменты в их защиту пишет много месяцев одна личность под разными никами и всегда переходит на оскорбления
что оскорбительного в моём комменте? что пишете не по делу? ну дак так и есть
и где, интересно, простые смертные у нас знакомятся со "всеми обстоятельствами дела"? так только потерпевший может написать...
потерпевший тут вы-так как мне лично насрать-что на дагов что на то что им дадут,а вот вам вижу ни как неймется...все хочется оду в их здравие написать.
как жили так и подохнут-что заслужили то и получать,кто к нам с мечем... так что терпите тут вы)))) а я наблюдаю со стороны..улыбаюсь..ни кого не оскорбляю от безвыходности..
а что ни кто не говорит что их их ОПГ постреляли человек пять...кто то в земле лежит..-или вы думаете это благотворителей дагов стреляли за пожертвования?)))) всю жизнь они бандитствовали-за что и расплачиваются..-.сколько веревочке не виться... и схвала ментам и прокурорам что этих бандюк прижать наконец смогли.
а то что несколько раз большие групповые драки с их участием чуть ли ни с Сыктывкара омон останавливал когда они со славянскими бандюками рамсили или на ваш взгляд это тоже благотворители затевали?)) врете вы все тут про них и про следствие тоже почти все врете и выкручиваете...ЭТИ НЕДОЛЮДИ -БАНДИТЫ И перестаньте придумывать про них сказки.
Если, по вашим словам, Махмудовы ухтинцам житься не давали, то какого черта вы тут на них бочку катите. Ведь присяжные тоже ухтинцы, они не хуже вас это должны знать.)) Так что не переживайте так, вынесут они обвинение им за то, что Махмудовы посмели рамсить со славянами.)))
присяжные из Ухты?
Вот именно!
суд в Сыктывкаре, присяжные явно не из другого города ездят каждый день на заседания. как минимум, должны постоянно проживать в столице, а уж там могут быть люди из абсолютно любых населённых пунктов родом
Я где-то читал, что присяжные из Ухты.
думаю, если суд в Сыктывкаре, то логично, что для участия в нём привлекли не тех, кто бы постоянно проживал в Ухте, или был там прописан
а вообще предлагаю присяжных не обсуждать, ну не стоит просто... на этих людях и так такая ответственность, решить судьбы нескольких семей... какая разница, из какого они города, главное чтобы были объективны, остальное - не наше дело
лучше молчите про их хорошесть- а то придется простыми словами...
хаха, заметно, как "ухтинец" "наблюдает со стороны и улыбается", а главное "ни кого не оскорбляю от безвыходности..")))
пену у рта протрите, ничего внятного как обычно у вас. 10 минут - 4 коммента, и ни слова по факту) прощайте
Оскорбляете от безвыходности вы. Факт в том что эти люди никогда не были хорошими и честными как вы хотите их тут представить, факт в том что всю жизнь в нашем городе они занимались криминалом за сто их даже стреляли., факт и в том что им никогда не нужно было ни каких мотивов чтоб сделать людям гавно
Понимающий, а что вы так разволновались, что 3 комментария почти аналогичных подряд написали? Вам так эта тема покоя не дает, что я начинаю думать о вашей просто кровной заинтересованности в исходе дела. Я далек от подозрений в том, что вы можете делать это небескорыстнтно, скорее всего вы просто друг, знакомый или деловой партнер подсудимых.
Ну да ладно, это в конце концов ваше дело. Про беспочвенность наших комментариев я уже писал, но если вам так удобнее, то хочу сказать, что портал 7 на 7 читают мало народа, вот БНК и Юрган просматривают куда как чаще. И нельзя сравнивать те приговоры, которые вы привели с нынешним, который будет вскоре. Там приговоры постанавливали профессиональные судьи, а здесь присяжные-люди из народа такие же как мы с вами. И почему вы сразу решили, что будет обвинительный вердикт. То есть вы считаете, что присяжных купили, запугали. Сложно жить в стране, где не доверяешь никому. Тут впору подумать об иммиграции. Вы конечно можете еще 100 воззваний к присяжным написать, только думаю, что сути это не изменит.
П.С. Вот Евсеев понял, что виртуальная квартира в Подмосковье не стоит нахождения в местах не столь отдаленных в гораздо более скромной квартире, хоть и с полным пансионом и государственной охраной.
Евсеев? Уахахахах. Это то, что не отвечает на вопросы стороны защиты? Ну да, ну да.... Вы уж приводите в пример кого-нить почище. А то как посмотришь на свидетелей со стороны обвинения, так одни менты. Совпадение?
А по поводу сравнения с теми временами, умейте правильно читать. 007. Я ведь не зря написал про собрания, на которых клеймили "врагов народа". Это ведь такие же простые люди, что и нынешние присяжные. Вы же видите (или не видите?) как прокурорские пытаются давить на присяжных со всех сторон - со СМИ, при помощи потерпевших, при помощи "сердца матери" и прочей ерунды. Они тщательно обрабатывают присяжных. Так что не надо. Все очень даже схоже с теми временами.
Ну да, а вы видимо ощутили себя этаким героем-борцом с государственной машиной. Прям Дон Кихот. Если ничему не верите и все под сомнение ставите-непросто вам живется. Так и с ума сойти не долго, если ощущать вокруг себя только врагов и ложь сплошную. Не долго ж, правдае?
А со стороны защиты бывший прокурорский Чекалин. Интересно сейчас выступит в суде или нет. И если нет, то почему? Есть ответ?
))Фантастика! Да у любого нормального человека есть ответ на то, почему Чекалин сейчас молчит. А вот вы никак это не поймете. Человек уже в тюрьме отсидел за правду. Но человек не железо и не камень. Жизнь уходит, а у него семья, ему просто хочется нормально пожить. Его по-человечески понять можно. Он увидел бесперспективность борьбы. Откровенно говоря, я тоже это вижу. Считаю, что Махмудовы зря тратятся на защиту. В плане вердикта они ничего не изменят. Одни только траты, бешеные траты, надо думать. Лучше бы детям своим оставили. Разве что перед простыми людьми, перед родственниками, перед друзьями они будут чисты. Что ни говори, а крупицы сомнений закрадываются даже в отношении самых чистых людей, если их вдруг арестовывают.
Вот Евсеева сломали до такой степени, что он не просто замолчал, а наоборот стал играть на стороне обвинения. Видимо, с Чекалиным такая игра не прошла. Бывший прокурор просто замолчал.
Потому что он отсидел за то, что сказал правду. Скажет ещё раз - ещё раз сядет. Правда жизни. Да и кто сейчас удовлетворит ходатайство о его вызове? Суд присяжных рассматривает только фактические обстоятельства дела, т.е. кто, когда и что сделал, как я понимаю
А по поводу бескорыстно-небескорыстно, мне по барабану. Думайте как хотите. Я уже раз дал ответ, что Махмудовых знать не знаю, родственником не являюсь, денег не получаю. Просто я юрист, как-то раз увидел передачу про Пассаж и заинтересовался. Интересовался даже о мнении ухтинцев через знакомых. Поэтому знаю что и как.
Я тоже юрист, но не разхделяю вашу позицию по пводжу предсказуемости результатов вердикта. думаю, что там все 50 на 50.
Насчёт БНК соглашусь, а вот Юрган всё же включают по принципу "о, там сейчас меня/знакомого/тёту Глашу из третьего подъезда покажут! надо глянуть!". Но даже банка в плане комментариев затухает - тролли, крикуны, никому не интересна аналитика, всем только "а вот я, а вот я") Здесь тоже, конечно, таких немало, но всё же, смотря на ветки обсуждений - люди собрались неглупые и с разными взглядами, готовые дискутировать, а не просто по-мелкому пакостить)
Евсеев сломался, думаю. Чекалин решил больше не связываться с системой (очень хочется ошибаться, но скорее всего так), и его можно в этом понять, но уважать такой выбор сложно. Ну это ладно.
Остался Пиюков. А это не какая-то мелкая пешка типа опера или зампрокурора, или свидетелей обвинения - следователей и милиционеров. Это всё же генерал, который мало того, что не отказался от своих слов о невиновности Пулялина и Коростелёва, а подкрепил свою позицию письмом к президенту. При этом, заметим, Пиюков состоятельный человек и глупо заподозрить в его действиях попытку извлечения материальной выгоды. Жаль только, что его слова оставляют без внимания многие годы... понятно, почему, но жаль
Кстати, это единственный случай во всей России, когда о фальсификациях заявляют сразу прокурор, мент, ФСБ-шник. Интересно и то, что их показания подтверждаются. Подтверждено, что записка Пулялина была подброшена операми. Подтверждено, что запись Хозяинова подделана. И тем не менее второй суд постановил обвинительный приговор. Очень странно.
Даже не особо вдаваясь в подробности дела, сразу бросается в глаза какая-то его нелогичность. Совершенно необъяснимый мотив преступления. Совершенно необъяснимая тупость братьев Махмудовых, которые все втроем чуть не приплясывают перед П и К, чтобы те их хорошенько запомнили. Совершенно необъяснимо, с чего вдруг двое высокопоставленных правоохранителя и простой мент говорят о фальсификациях. Необъяснимая посадка в тюрьму Чекалина, Евсеева, а теперь и адвоката подсудимых - Козлитина.
И в конце-концов, нет ни единого доказательства вины непосредственно Махмудовых, кроме когда-то данных Антоном и Алексеем показаний. Теперь они от них отказываются. И как можно после этого посадить Махмудовых, я не понимаю. Это на нас с вами любой слюнявый мажорик укажет, и мы загремим на ПЖ?? Фига се!
Роль фсб в данном деле довльно странна. Они активно вписались в дело, когда шел конфликт иежду прокуратурой и фсб, что подтвержал и Пиюков. А Чекалин говорил, что он чувствовал за собой поддержку фсб, и ему даже предоставляли гос. защиту (на словх или на деле, не знаю), а перед дачей им первоначальных разоблачающих показаний в суде, с ним созванивались сотрудники этого ведомства. Кстати, когда Чекалина первый раз допросии в суде, он ни о каких фальсификациях не говорил, а начал свою разоблачительную работу только потом, где-то через месяц.
Впрочем в дальнейшем так же быстро фсб отошли от дел, когда прокурор РК ушел в отставку. Так что тут дело темное, как говорится.
Как же "отошли от дел"? Если письмо президенту Пиюков отправил в 2011 или 2012 году, и после этого ещё выступал в СМИ, настаивая на своей позиции
Я имею ввиду официальное фсб. ПИюков к моменту написания писем был уже в отставюе, т.е. действовал как частное лицо.
Но он апеллирует к данным, полученным им не как частным лицом, верно?
Верно. Но оффициальное фсб отмалчивается. Интерес к этому делу они потеряли, а ведь как автивно поначалу шло.
когда эти менты-чекалин и евсеей говорили то что надо защите вы на сайтах провозглашали их самыми честными в этой стране-теперь как только они говорят невыгодное защите вдруг сразу стали лжецами...
эти даги всю свою жизнь кого то подкупали и уходили от правосудия как вы думаете они теперь сидят и ждут приговора?? ан нет- они делают все чтоб вылезти от туда и что они вдруг честными стали и защищают себя честно???-рожденный срать-летать не будет...
Да, один стал лжецом (Евсеев), а другой решил просто молчать (Чекалин). Да, тогда они, на мой взгляд, поступили честно, а теперь их сломали.
это в каой же момент Чекалина сломали. До посадки он гвоорил, что выйдет и будет оставивать права осужденных. Из тюрьмы писал письма в защиту Евсеева, о том, как к бедному Мише плохо относятся. А сейчас тишина почему-то. Видимо он просто понял, что игра не стоит свеч. Пример Евсеева это наглядно всем показал. А желание заработать евсеева не идет в сравнение с последствиями-лишение свободы.
Его сломали перспективой нового судебного преследования. Кстати, еще не факт, что он не заявится со стороны защиты. Будем посмотреть.
А теперь сравните их положение. Когда они говорили правду? Когда у них все было благополучно и они пошли против системы, или сейчас, когда они уже отсидели за правду и им еще могут припаять? Одному уже припаяли. Не надо путать хрен с яблоком.
глаголить "правду" без финансвой подпитки и поддержки сильных мира всего как-то неинтересно? не думали о такой версии?
Эти отсидели, они уже не станут наступать на те же грабли. Но есть ещё генерал Пиюков. Которому не нужны спонсоры и квартиры, который просто гнёт свою линию. Правдивую
Разумеется, Пиюков большая шишка, возглавлял ФСБ по Коми. Он на многих знает очень много компромата, поэтому его сажать никто не решится. Другое дело, что даже он не выдержал, когда начали давить на невинных мальчишек П и К. Значит, есть еще офицерская честь. А эти менты да прокурорские... У них компромата с гулькин нос.
а мне кажется что пиюков всю жизнь покрывал дагов..от этого и багат...или как они по вашему двадцать лет от ответственности уходили
бла-бла-бла-бла.... ни одного факта вы привести естественно не сможете.)) Блин, это ж какие богатые Махмудовы! Какие деньжищи надо отвалить прокурору г. Ухты и главному ФСБ-шнику, чтобы они рискнули своим положением, уважением сослуживцев, уважением жителей Ухты, которых Махмудовы терзали и мучили многие годы.)))) За какую бы сумму вы согласились на это, ухтинец?
Я вот не верю, что ради каких-то денег они рискнули бы выгораживать людей, заживо сжегших 25 человек.
значит всю жизнь сидели у кормушки...и как только понадобились в сложном деле-махмуды сказали-пора отрабатывать))) или у вас есть другие версии почему этих головорезов всю жизнь отпускали с ментовки-чтобы они не натворили
вы что блин в натуре глухой на ухо?)))-вам же говорят что в нашем городе ни кому не надо объяснять кто они такие и чем занимались- бандюганы они и этим зарабатывали себя на жизнь...гнобили народ...пытались подгрести под себя даже гос структуры. какие могут быть факты -если купленно у них все было ...все заявления что на них писались -рвались и в корзину для мусора..
это у вас бла бла бла ...все вывернуть перевернуть...-все равно из закоренелых бандюганов вам паинек не сделать..
Итак, за какую бы сумму вы согласились выгораживать Махмудовых?
Официальное ФСБ и не будет туда вмешиваться. Потому что оно уже прошляпило приговор Пулялину и Кор-ву. Им теперь только на руку, если Махмудовых посадят. А Пиюков уже пенсионер, ему это до лампочки. Да и какой интерес у ФСБ-шников может быть к этому делу? Какие показатели их работы это дело улучшит или ухудшит.
Могли использовать это дело в борьбе с прокуратурой-там очемь сложные отношения тогда были.
И еще... поясните, что значит: официальное ФСБ?=)) С точки зрения защиты госинтересов - все о,кей. Метовско-прокуроский гадюшник в Ухте ликвидирован. Прокурор РК конкретно мешал - нету. Махмудовы - прямое его порождение. Ну... поджигали не поджигали... дело десятое. У нас не ШША, что бы за налоги сажать, да и Махмудов - не Ходорковский. Пусть сидит. Пацаны тоже не поджигали? Так у них и других грехов хватает... Положим, мы знаем, что это не они. А ОНИ уже давно наказаны по всей строгости понятий... Что? Из-за двух сопляков будем рушит всех до основания? А - смысл? Отмажуться сами вместе с Махмудовыми - честь и хвала судебной системе? Пусть прокурорские погоны свои теребят. Не отмажутся - ну что ж... Такова се ля ви. Чекалина вот в темную сдали. Не по понятиям. А остальные - так и так расходный материал. За сто боролись - на то и напоролись. Специально для непонимающих: все вышесказанное - это ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ отмазка ФСБ перед своей государственной совестью. Не более того.
вот вы все юла бла ...бла бла...- а вот представьте на минутку что это сделали они...
А я представил, что это сделали вы, ухтинец...
А я представил, что это сделали вы, ухтинец...
Извините, Господа, что лезу в вашу не простую дискуссию, но мне, также, я уверен и народу, противно уже читать комментарии о том как хорошо работает наша прокуратура, полиция и т.п.. Они только отлично могут выбивать у беззащитных показания, сфабриковать уголовные дела.... Четыре года искали на кого вешать это громкое дело и четыре года ищут компромат на бизнесменов. да может ребята и шустрили в начале 90-х, но я УВЕРЕН, что ПАССАЖ не ихняя работа. ГОСПОДА В МУНДИРАХ, ДАВАЙТЕ ИСКАТЬ ИСТИННЫХ ВИНОВНИКОВ ДАННОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, И ХВАТИТЬ НАМ ВЕШАТЬ ЛАПШУ НА УШИ!!!!!!
ой как запели...-пацаны..- не были они токовыми так как и по понятиям не жили и не бедокурили по детски а преступлениями занимались-осознанно,группой лиц ..много лет(
..шустрили-не, не так это назывеется-били вымогали угрожали подкупали ...как угодно только не шустрили.
.. беззащитные-ага всю жизнь были на виду у ментовки и ни кто ни разу не привлекался толком-кто же их защищал??да и весь ресурс нажитый и преступными деяниями ав том числе и опыт ухода от правосудия плюс и современные пиар технологии подключают-мне кажется что защищены они лучше любого из нас.
..сфабриковать-это ваша точка зрения основанная на вырванных из целого и перевернутых доводах, я же думаю что фабрикуют только со стороны защиты.
"ухтинец" почему именно у тебя одного такая ненависть к этим подсудимым? ты думал в Ухте все безграмотные и ты один такой умный? Сидишь здесь круглые сутки отвечаешь всем за "всех" типа... Я понимаю, это твоя работа. Нехорошо, конечно, считать чужие деньги, но ты по-ходу за четыре года неплохо заработал. У меня к тебе большая просьба-поменяй свой "ник" пожалуйста!
ненависти нет совершенно- параллельно.. просто когда кто то называет их очень хорошими парнями-хочется написать как оно было..справедливости ради..ничего личного...
...ничего личного...
Ага... работа такая, да?