Снова по запретным местам. Крестный ход националистов

Я так понял, что теперь к любому крестному ходу можно присоединиться с любыми политическими лозунгами и политическими флагами и без проблем пройти с любым маршем по всем запрещенным местам Сыктывкара. Ну если сейчас не будет реакции властей на это действо, то можно считать практику сложившейся, а РПЦ уже не отмыться.

Лёша посмотрел и подумал:- Вот же жопа, как орех... Так и просится на грех!

в полосу , как пижама у "пожизненных"

"можно присоединиться с любыми политическими лозунгами и политическими флагами"

Не любыми.

Знамена не националистические, а традиционные, общероссийские. С российским триколором, андреевским стягом или флагом республики Коми тоже, в принципе, можно.

Националистические лозунги отсутствовали. Не вполне понятно, где ты их заметил?

Можно долго спорить насколько Колегов хорош, как православный, но его вероисповедание сомнений не вызывает. Таким образом элемент стеба отсутствовал.

Безусловно, правозащитники или антифашисты, исповедующим православие, и пришедшие, скажем с триколором, готовые искренне разделить радость праздника и окунуться в крещенскую купель, также могли присоединиться.

Ход - не политический. Но по существу дела, государственные флаги на религиозном мероприятии - это не самое умное, что можно придумать. Это, скорее, коробит, и мешает. Даже мне - человеку искренне почитающему старый русский флаг (бело-злато-черный) это показалось неуместным. Смахивало на спекуляцию. Было где-то на грани фола. Но именно на грани, как если бы православные правозащитники пришли с триколором. Нет оснований гнать, нечему радоваться.

Это тема для серьезного обсуждения, в котором я окажусь не на стороне Коллегова. Но сказав: "можно присоединиться с любыми политическими лозунгами и политическими флагами" ты явно передернул.

На что должны реагировать власти и от чего должна отмываться Церковь. Владыка приглашал кого-то присоединиться с флагами? Он должен был погнать взашей людей с традиционными для России, и приемлемыми для православия знаменами? Здесь возникал патовая ситуация, не очень приятная, недостаточно неприемлемая.

Что касается мест запрещенных для публичных мероприятий. Ты лично считаешь, что это в принципе недопустимо, и православные (в данном случае) должны быть привлечены к административной ответственности?

Причины почему меры не последовали лежат на поверхности. Ход не противоречит желаниям и мнениям большей части общества. Несмотря на то, что к нему присоединились колеговцы, политическим он все-же не стал. Ход политике совершенно перпендикулярен. Колегов это не вполне понимает. Ты тоже, боюсь, не вполне понимаешь.

Повторюсь, здесь нужен совершенно иной уровень обсуждения в совершенно другой плоскости.

То что Эрнест покинул ход в знак протеста - я считаю совершенно ошибочным шагом. В православии вообще и в крестных ходах, в частности, есть место для очень разных людей, с разными взглядами. Отдавать православие людям с той или иной политической ориентацией - неправильно. Если у колеговцев были флаги, то у Эрнеста свеча, которую ему не нужно было уступать никому. Вот это было единственно верным действием в этой ситуации. Это, а не политическая демонстрация: "я с националистами вместе не пойду". Не с националистами, а со священником и другими православными людьми. Нужно более точно расставлять приоритеты.

Великолепно! Наши деды воевали с фашистским нацизмом,его победили. А теперь нацыки вошли в состав РПЦ ,устраивают шествия и митинги.
О как! все извращено григорянами в наши дни. Беденые-бедные наши деды - за что воевали ?

а я думала что сашенька бушуева такая вся "УМНЕНЬКАЯ"-а оказалась-ей языком( а другое место не подходит) мести улицы и общ. туалеты

ну а колегов как всегда

У Бушуевой среднее образование. Откуда уж ум.

Жидковат крестный ход в Сыктывкаре.. Слишком мало православных верующих в Сыктывкаре...

на конференции епархия озвучила цифры : 97,5 % населения Коми - православные.

да уж ! националисты нынче у нас "православныЯ",люди которые ненавидят людей другой нации.Вот оно нью-"христианство" - по благословению РПЦ.

Было же стремление МП РПЦ восстановить свой дореволюционный уровень. Ну вот черносотенные флаги вперемешку с иконами и хоругвиями на крестном ходе.

Параллели двух миров - США и России.
Краткий анализ о полярности двух миров, и поневоле заставляющий проводить ассоциации с нашей сегодняшней действительностью. Самое главное, история визуализирует саму идею параллельных миров.
Зарождение, рост США и России, как колонизирующих трансконтинентальных империй позволяет выявить больше общего, чем отличительного, можно даже сказать, что они братья-близнецы. Вашингтон и Москва унаследовали геополитические миссии от Юлия Цезаря, Чингисхана и Александра Македонского. Вот почему между Россией и США нет больших отличий. После распада СССР прошло уже 22 года, а войны не только не прекратились - наоборот, стали еще более кровавыми, несправедливыми, беспощадными.
С прошлых времен все империи прибегали к самому простому методу обложения налогом других народов - завоевательным войнам. Покорение народов сопровождалось немедленным изъятием значительной части уже накопленных ее народом культурных и материальных ценностей - то есть грабежом, покоренные народы в дальнейшем облагалась некоторой формой прямого налога - данью, а часть покоренного населения угонялась в рабство, для использования в качестве дешевой рабочей силы. В ходе строительства Российской империи использовались все типичные для прочих имперских государств методы территориальных приобретений.
В имперской политике России в отношении той или иной территории выделялись три этапа: завоевание или присоединение, инкорпорация региона и населяющих его народов в империю, создавались все условия для окончательной ассимиляции нерусских народов.
А Соединенные Штаты Америки впитали в себя население, воспитанное в имперских парадигмах Европы. США - это империя, образовавшаяся не только путем завоевания других народов, но и также путем их уничтожения.

Аль-Каида враг или друг России и США?
Всем нам известно Лидер "Аль-Каиды" Усама бин Ладен стал всемирно известным мусульманином и политиком каждое его слово, тут же подхватывали и комментировали все мировые СМИ, который вел войну сначала против СССР, а потом против США. Несомненно, правящая верхушка США, которой имеет выгоду от терактов Аль-Кайды. ЦРУ и ФБР не мешали долгие годы Аль-Кайде организовывать теракты, но при этом пристально следили за аль-кайдовцами и собирали о них всю информацию. Благодаря многочисленным терактам американская армия получила повод для оккупации Афганистана и Ирака, получила сеть военных баз в странах Средней Азии, а теперь американские политики присматривается и к другим странам Ближнего Востока - на очереди пока Сирия и Иран. Возможно в дальнейших планах и захват России. Недавно, лидер «Аль-Каиды» отнёс к врагам ислама Россию – за её позицию в сирийском конфликте – и призвал мусульман начать войну против этого «врага».

Как и почему уничтожались враги №1 для Росси и США?
Уверенно можем констатировать факт, что уничтожение «врагов» в первом и во втором случае связано с выборами.
21 апреля 1996 года ракетой выпущенной с российского самолета был убит Джохар Дудаев. Операция по уничтожению первого президента Чеченской республики Ичкерии обошлась российскому бюджету в 600 тысяч долларов. В Кремле ликвидацию первого чеченского президента, произведенную ФСБ, ГРУ и ВВС считали самой успешной операцией российских спецслужб за все время войны на Северном Кавказе. Планы физического устранения генерала Джохара Дудаева вынашивались с самого начала первой русско-чеченской военной компании. Приказ на его убийство отдал лично Верховный главнокомандующий, президент России Борис Ельцин. И это, конечно, была элементарная личная месть. Месть за бездарность российских генералов, за собственные роковые ошибки. По самым заниженным данным, экономический ущерб, причиненный в ходе двух кровопролитных русско-чеченских войн, для России составляет не менее $100 млрд. долл. Общий итог: 247 млрд. руб., или около $8 млрд. долларов. Убийство Джохара Дудаева стала своеобразным «подарком» силовиков Борису Ельцину к президентским выборам. 17 лет назад Джохар Дудаев ушёл в бессмертие, пусть он будет из числа шахидов. Дела Дудаева и его соратников, ушедших до него и после - оценит Всевышний. Мы татарские патриоты, всегда помним слова Джохара Дудаева: «Раб, не стремящийся освободиться от рабства, заслуживает двойного рабства».
1 мая 2011 года в Пакистане сотрудниками американских спецслужб был убит главарь «Аль-Каиды» Усама бен Ладен. Обама лично подтвердил, что "террорист номер один" Усама бен Ладен был убит американскими военными в ходе тщательно спланированной спецоперации в Абботабаде, неподалеку от Исламабада. Тем самым, Барак Обама одержал главную политическую победу на посту президента США. Журналисты тут как тут, мол, нашли его аккурат к началу американской предвыборной кампании. США потратили на борьбу с бен Ладеном больше, чем на Адольфа Гитлера. Американцы потратили на борьбу с главой «Аль-Каиды» Усамой бен Ладеном $3 трлн. Усама бин Ладен стал шейхом-шахидом однако его дело продолжает его заместитель Айман аз-Завахири. «Аль-Каида» обещает продолжить «священную войну» против США и Израиля под руководством ее нового лидера египтянина Аймана аз-Завахири.

Отношение к мусульманам.
Американцы и русские обнимаются с главными «ваххабитами» из Саудовской Аравии, а у себя дома ведут жесткую борьбу с мусульманами. Напомним, что проблема Гуантанамо возникла после начала антитеррористической операции в Афганистане. Сотни заключенных, подозреваемых в терроризме, были привезены сюда. Они содержались годами без предоставления юридической помощи. Мало того, на них не были даже распространены положения Женевской конвенции о военнопленных. Тюрьма на военной базе США в Гуантанамо должна быть закрыта.
Также произвол, чинимый в России по отношению к мусульманам в местах лишения свободы, выглядит ужасающе даже на фоне привычного бесправия обитателей российских зон и тюрем. В отношении мусульман, которые находятся в местах лишения свободы, Московский Кремль ещё пытается создать видимость соблюдения закона, в отличие от тех мусульман, кто был похищен или казнён без суда и следствия. И невозможно решить проблемы заключённых мусульман, не решив насущные проблемы мусульман, живущих в российской империи. На этом фоне Москва подтверждает информацию о введении в действие и возможном расширении "списка Гуантанамо" в качестве ответной меры на принятие американским конгрессом закона Магнитского, эти «законы» становится смешными.

За вашу и нашу свободу!
Колониальный захват Америки европейцами начался в XVI веке, оккупанты долгое время уничтожали американских индейцев, грабя, порабощая и эксплуатируя индейцев, жестоко подавляя всякую попытку сопротивления. Они варварски разрушали и уничтожали целые города и селения, зверски расправлялись с их жителями, вытесняли их на неблагоприятные территории, их численность сокращалась, а земли захватывались. Сейчас правительство страны США уделяет большое внимание проблемам коренного населения. Но, несмотря на это в последнее время индейцы Америки требуют независимости от США и создания своего государства.
История геноцида татар с американскими индейцами схожи. 15 октября 1552 года со взятия Казани и после уничтожения Казанского ханства русский царь Иван Грозный рассматривал взятие Казани как подлинно христианское дело. С тех пор, с 1552 года, началась имперская история русских в пространстве Евразии. Нас татар многократно уничтожали, насильственно крестили, ссылали на каторги.
Мы татары, где бы не жили должны выступать с обращениями о признании государственной независимости Татарстана!
Председатель Татарского общественно центра (ТОЦ) - Рафис Кашапов.
Татарстан, Набережные Челны.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2013/01/blog-post_19.html

за это вы огребете от Григоряна.

вот же я один раз вляпался - в такой же "крестный ход",
тоже были эти же флаги,сначала пелись молебны ,в середине пути ,молебны сменились лозунгами полными "православной любви" : "БЕЙ ЖИДОВ - СПАСАЙ РОССИЮ". У меня был ступор от такого "крестного хода",
я отвалил в сторону,мне с такими "христианами" не по пути.

Если судить по той информации, которую я получаю, эти люди с флагами активно сотрудничают и поддерживают отношения со священиками неприсоединившейся зарубежной православной церкви( ведут деятельность в Сысольском районе Республики Коми). Один из них епископ Владыко Афанасий ( с. Вотча. Сысольского района) даже участвовал в штурмовой ночной подготовке по проникновению в здания через окно. Которое осуществлялось с помощью альпинистского оборудования. У него, если не ошибаюсь, при обыске обнаружили вроде бы семь стволов огнестрельного зарегистрированного оружия. В том числе вроде бы была и " сайга". Участие Рубежистов ходе со своими знаменами лишь превратило крестный ход в политическое мероприятие. И , на мой взгляд, создало проблему и организаторам хода и сотрудникам полиции. Потому что никто из них не стал препятствовать им. Эти флага не являются государствеными флагами страны.

Рубежисты протестуют против существующей власти.
Епархия разрешила им идти в крестном ходе.Значит их политические позиции схожи.

Если вспомнить историю, то поп Гапон тоже протестовал против власти. А тут целая епархия за одно с нацыстами.

Обратите внимание на фото. У Колегова на шее вист крест, но это не православный крест. Антихрист?

вродь - католический.
у антихристов крест - перевернут.

=у антихристов крест - перевернут
============================
.
как перевернут?

верх ногами

Православная Церковь приветствовала нацистов, освобождающих григоряновскую "Святую Русь" от "дьяволов -большевиков". Поэтому шествие волочкова- колегова очень органично смотрится...Либераст Мезак явно лишний в этой кампании.... и когда Эрнест это поймет ;(

Благословляли :
22 апреля 1941-го года в Карею, столицу Афона, прибыла группа из четырёх офицеров вермахта. После их встречи со Святым Кинотом, монахами было составлено послание к Адольфу Гитлеру, так как существовала явная угроза вторжения болгарских войск на Афон. Фюрер среагировал положительно и первым делом запретил вход болгарским войскам на Афон.

Ваше Превосходительство!

Отмеченные глубокоуважением представители двадцати Святых Царских Патриаршеских и Крестоносных монастырей Святой Горы Афон имеют исключительную честь обратиться к Вашему Превосходительству и горячо просят вас взять на себя лично покровительство и попечение этих святых мест, представители и игумены которых являются наследниками создателей и благотворителей Византийской Империи. Этот автономный государственный строй заверен золотыми буллами основателей и благотворителей Святых Монастырей – Византийского Императора Василия Македоноса (88-й год), Иоанна Цимиски (972-й год), Константина Мономаха (1946-й год), Стефана Душана (1346-й год) и другими фирманами, принятыми от венгеро-влахских князей и султанов, документы эти прилагаются в 2-х экземплярах и содержат Уставную Хартию 1926 года.

Установленные привилегии и самоуправляемый режим этого святого места являлись предметом обсуждения и утверждения различных международных соглашений и закреплены в 62-й главе Берлинской Конвенции 1878-го года, согласно которой монахи Святой Горы Афон, независимо от их происхождения, сохранят своё имущество и в силу своих прав все без исключения будут пользоваться данными привилегиями.

Горячо просим и умоляем Ваше Превосходительство взять на себя это высшее покровительство и попечение. Царя Царей, Господа Всевышнего от всей души и от всего сердца умоляем щедро наделить Ваше Превосходительство здоровьем и долголетием во благо славной германской нации.

Отмеченные глубокоуважением (далее подписи)

Немцы отнесли Святой Афон под юрисдикцию областной комендатуры Лангада под личную ответственность капитана Гриссе, который очень интересовался Афоном и всячески помогал монахам, такой же тактике следовал и майор Штенгер вплоть до июня 1944-го года. С этого времени ответственность за Святой Афон перенесли в Военное Управление Греции в Афину и ответственным был назначен Яхер.

Документ был отправлен 13/26 апреля 1941 года, а на следующий день немецкие части взяли Афины.
=================================
после попечительства Гитлера над Афоном. Кинот благословил нападение фашистов на СССР.

а для кого Терешонков подготовил фото с задницей мужика в одних трусах ?
впрочем понятно...........

о майн год !!!

неужели Терешонков относится к
секс меньшинствам к которым принадлежит
и артем калинин !!!

Рядом с рубежистом Колеговым стоит его соратник а на футболке написано:" Православие или смерть". Как раз в русле фашиствующих православных попов.

чую как говорят у голубых неравнодушно дышит к этим
трусикам

))) Вы точно латентный.Что не видите,не читаете везде секс мерещиться.
Скорее у всего у вас спермотоксикоз))))

однако секс меньшинства появляютси )))
так эти фотки Терешонков сделал
исключительно для своего друга Калинина )))

полностью поддерживаю артема , эти наруралы
такие любители попок , и не известно еще кто больше
озабочен ими . Это все спланированная грязная компания против лгбт активистов . атем , не дай этим пополюбам вымарать семицветное знамя о фотографии националистических подонков .

Так вот как крестный ход православных превратился
в крестный ход националистов -

Оказывается до того момента как в нем участвовал
Эрнест Мезак это называлось крестным ходом православных , а после того как к нему присоединились колеговские он как в сказке про золушку сразу превратился в крестный ход националистов .
А православные куда исчезли тогда у Терешонкова ?

Да ясно что терешонков достаточно ловко
в угоду своим политическим пристрастиям
манипулирует понятиями определения чей же это
крестный ход .

Постепенно терешонков превращается в манипулятора
человеческим сознанием .
Как это знакомо однако , ну все и так знают про путинских манипуляторов-кукловодов из кремля ,
и терешонков стал использовать их методы работы .

Ну успехов вам господин манипулятор Тререшонков )))

Такое впечатление, что Терешонков трахнул девушку, которая нравится Зуеву, или же девушке нравится Терешонков и не нравится Зуев. Иначе такую патологию со стороны Зуева по отношению к Терешонкову понять невозможно. Без психиатрической помощи тут не обйтись.

Респект!

артемка , я твоего милого секс-партнера обил да )))
ну изиняюси тогода ,
пррррости засранца за точто имею свое собственное мнение )))
я больше так не буду
буду как все бараны-анархисты
любить педерастов и тусоваться с ними )))

а как ты оперативно реагируш то артемка на то что
я про терешонкова пишу )))
любишь ты терешонка )))
дружка то своего милого ,
ну счастья вам , не буду мешать вашим семейным отношениям .

разбежаться и писданутся башкой об стену. У него кнопка запала.

а у меня такое впечатление как будто терешонков трахается с калининин )))

ну респект вам тараканам безликим за поддержание темы

и что тебе дристуну теперь в унитазе теперь кажется ?
что натурал зуев теперь сидит перед компом и
чует себя типа обиженным ))))
какая однако любимая тема анархо-педерастов кто чьих баб трахает ))))
так ты оказывается со свечкой у кровати тереха стоишь когда как ты говориш терех кур дерет )))

в очке,получай удовольствие,оргазмом у тебя будет - жидкий стул.

таки ты так нэрвно реагируеш на то чоя стал писать
о семейных отношения терешонкова и артемки

вы что курите,какие смеси ? или клей ? а может грибочки ?

Владимиру Пыстину:

"Участие Рубежистов ходе со своими знаменами лишь превратило крестный ход в политическое мероприятие"

Нет, не превратило, хотя определенную политическую окраску, к сожалению, придало. Жаль что Колегов не понимает, что нельзя пиариться за счет хода. Тем не менее, даже после ухода Эрнеста, там шли люди самых разных убеждений, объединенные не Колеговым, а Христом.

"на мой взгляд, создало проблему и организаторам хода и сотрудникам полиции".

Да, к сожалению.

"Потому что никто из них не стал препятствовать им".

Это было практически невозможно. Коллеговцы имели полное право на участие в ходе. Другое дело, что нужно объяснять им, что нельзя вносить в Церковь политику. Политику это не освятит, а вот Церкви подгадит, внесет неустройство.

" Эти флага не являются государствеными флагами страны".

Эти флаги являются государственными флагами страны, как и официальный триколор, так как Россия является правопреемницей Российской империи, как, впрочем, и СССР. И когда я вижу 9 мая красные флаги это не вызывает возмущения и вопросов, государственные они или нет. Для большинства православных бело-желто-черные флаги также священны. Другое дело, что очень плохо смотрятся, скажем, флаги США в американских православных храмах. И нечего делать никаким флагам, в том числе священным для меня в наших храмах и на крестных ходах.

Рубежисты протестуют против существующей власти.
Епархия разрешила им идти в крестном ходе.Значит их политические позиции схожи.

Если вспомнить историю, то поп Гапон тоже протестовал против власти. А тут целая епархия за одно с нацыстами.

на БНКоми публиковались фото,где рубежисты с флагами стояли во время службы в соборе.

А ты пишешь что колеговцы имели право участвовать в крестном ходе. А Солидарность имеет право ?
или Парнас ?
зачем врать то ? епархия на выстрел не подпустит к крестному ходу людей ,других политических предпочтений - отличных от ИХ ПОЗИЦИИ.

Уважаемый Владимир Григорян, если бы по ходу шествия Крестного хода к нему бы примкнули люди с флагами нацистского рейха, то воспрепятствовать было бы невозможно и никто из организаторов ходя не попытался бы предпринять никаких мер? полагаю, что на это бы обратили внимание и попросили бы вмешаться полицию, или сами организаторы путем увещевания потребовали бы убрать флаги. Дело в том, что "рубежисты" не первый раз демонстрируют жителям Сыктывкара такие флаги на церковных мероприятиях и не в первый раз демонстрируют на этих мероприятиях одежду с надписями :"православие или смерть". Если бы это вывзывало чувство протеста у священников, то они бы, полагаю, давно бы уже потребовали от местных нацистов не совершать подобные вещи и не дискредитировать мероприятия церкви.А если этого нет, то возникает предположение о том, что активизация нацистов устраивает кого-то из местных служителей православной церкви. Разве бы посмел ослушаться православный своего духовника или священника, если бы тот потребовал не приносить флаги на Крестный ход или потребовал не одевать одежду с такого рода надписями? Думаю, что нет. Получается, что, видимо, то, с чем вы не согласны, входит в расхождение с желаниями отдельных служителей культа в нашем регионе. Или же эти люди ( "нацисты из "рубежей Севера") не имеют духовников среди служителей МП РПЦ и не признают МП РПЦ.

на последнем митинге рубежистов между митингующими сновал поп в рясе и раздавал благословения.

опаньки. комменты радуют. кто про что, а некоторые все на секс переводят

ну так его санитары зафиксировали.

)))

Юра! Ты как то предвзято относишься к Зуеву, всё поддакиваешь Калинину. Ты Борисыч не простой, ты Борисыч -ГОЛУБОЙ?

http://www.bnkomi.ru/data/news/17666/
там на фото ))))))))) патриотизм турусиянина впечатляет.

а чо на 5м фото - вполне патриотичная оппа))))))))))

прикольный "патриотизЬМЪ ))))))))

патриотизм ниже пояса.

"зачем врать то ? епархия на выстрел не подпустит к крестному ходу людей ,других политических предпочтений - отличных от ИХ ПОЗИЦИИ."

Вот именно, зачем врать? Посмотрите на фотографии. Первым идет с фонарем Эрнест Мезак, никогда не скрывавший своих оппозиционных взглядов.

"Епархия разрешила им идти в крестном ходе".

Епархия никому ничего не разрешала и не запрещала в данном случае. Православные колеговцы имеют полное право на участие в крестном ходе. В том числе с российскими флагами, хотя, как я уже сказал, это крайне нежелательно, и мне лично не нравится, при всем уважении к этим флагам. Момент пиара здесь присутствовал, но он на совести Колегова, а не епархии.

"Значит их политические позиции схожи".

Нет, как не совпадают они (в целом) со взглядами Эрнеста, который идет первым в ходу с фонарем. Православные могут исповедовать самые разные взгляды, но это не означает, что если в ходу идут единоросы, парнасовцы, колеговцы и т.д., значит епархия разделяет их взгляды.

"А ты пишешь что колеговцы имели право участвовать в крестном ходе. А Солидарность имеет право ?
или Парнас ?"

Православные представители этих организаций имеют. Если они придут с одним из государственных российских знамен - это будет неумно, как и в случае с Коллеговым, но допустимо.

" Посмотрите на фотографии. Первым идет с фонарем Эрнест Мезак, никогда не скрывавший своих оппозиционных взглядов."

но Мезак пришел на крестный ход не ради своих полит. взглядов и даже не обозначил их белой лентой.
В отличии от Колегова,который наверняка согласовал с епархией свою символику на крестном ходе.

Юра! Ты супер! Дай им жизни!

Володя, у меня не было намерения стать участником крестного хода. Но, так как в епархиальном управлении к его началу просто физически было очень мало людей, пришлось взять фонарь и идти до собора, нарушая федеральное и республиканское законодательство.

"если бы по ходу шествия Крестного хода к нему бы примкнули люди с флагами нацистского рейха, то воспрепятствовать было бы невозможно и никто из организаторов ходя не попытался бы предпринять никаких мер?"

Не стали бы дожидаться полиции, пинков надавали бы сами. Так же поступили бы с теми, кто приволок бы флаг США.

Но бело-желто-черный триколор - это РОССИЙСКИЙ флаг.

Вы разницу сознаете?

Он был официальным с 11 июня 1858 по 28 апреля 1883-го. Для меня лично этот флаг является священным еще с 80-х годов. В 90-е его поднимали наряду с красным противники ельцинского режима.
Под ним воевали русские добровольцы в Сербии.

" Или же эти люди ( "нацисты из "рубежей Севера") не имеют духовников среди служителей МП РПЦ и не признают МП РПЦ".

Не нацисты, а националисты. От умеренных до крайних. Некоторые не имеют духовников и не признают Русской Церкви. Состоят в разных раколах, а то и вовсе атеисты. Некоторые имеют и признают. Духовник не вправе запрещать духовным чадам те или иные политические взгляды, которые не противоречат российскому законодательству. Если священник велит Навальному или Явлинскому (оба православные) покинуть ряды оппозиции, вряд ли они послушаются. Это все-таки личное дело человека.

Отношение епархии к "РС" сложное, потому что организация крайне разношерстная, сырая. Что-то там есть и хорошего, есть какие-то правильные намерения, что-то никуда не годится, я уже высказывал свое мнение о преследовании Марка в Воркуте. Это дикость и хулиганство.

Единственное в чем можно упрекнуть епархи, это в том, что она не ведет в "РС" просветительской работы. Уже обжигалась на этом в прошлом. Как только священник начинает воцерковлять, просвещать националистов, на него набрасываются все от антифа до ФСБ, и начинают клеить ярлык "нацысткого попа". Пусть лучше дикими ходят, такими они антифа и ФСБ куда полезнее, выгоднее.

Уважаемый Владимир Григорян, вы прекрасно поняли, что речь идет о том, что если бы эти люди считали себя православными МП РПЦ, активистамиего, то имели бы духовников. И речь не идет о том, чтобы духовники запрещали бы им исповедовать какие- то религиозные воззрения. Речь идет о том, что духовники попросили бы их не приносить на религиозные мероприятия нецерковные флаги и не порочили эти мероприятия. Мне то известно, что часть из тех, кто участвует в этих мероприятиях МП РПЦ духовниками считают деятелей из Вотчи. Что у них другие авторитеты. Уважаемый Владимир Григорян, националистами являются те, которые говорят :" мы ничем не лучше и ничем не хуже, чем другие народы. Мы такие же, как и все " а эти люди, о которых вы говорите, это нацисты. Нацисты это те, кто проповедует ущемление прав других людей по национальному, религиозному и иным признакам, то есть исповедуют расизм.

"вы прекрасно поняли, что речь идет о том"

Не все из них имеют духовников в Вотче. Как я уже сказал, это крайне разношерстная организация, где есть и чада Русской Церкви и вотчинцы и атеисты.

"Речь идет о том, что духовники попросили бы их не приносить на религиозные мероприятия нецерковные флаги и не порочили эти мероприятия".

Флаги не церковные, но и не антицерковные. Я, лично, считаю, что на крестные ходы нужно ходить без флагов. Кто-то не видит в этом ничего плохого. В Штатах вон в каждом храме стоит звездно-полосатый. Кто-то считает неправильным, но не до такой степени, чтобы гнать людей с флагами вон. Если брать в целом, то в ерахии в этом плане есть, как я понимаю, растерянность. Если бы православные демократы пришли с официальным триколором, или какая-то группа коми-православных с флагом Коми, была бы такая же реакция. Растерянность. Думаю, что рано или поздно будет выработана позиция в отношении этого явления, и тогда с флагами и т.д. пускать перестанут.

"Нацисты это те, кто проповедует ущемление прав других людей по национальному, религиозному и иным признакам"

Если честно, я не могу припомнить, чтобы Коллегов предлагал кого-то из россиян ущемлять по национальному принципу. Хотя и не слежу внимательно за деятельностью РС, можно сказать, знаю эту организацию очень поверхностно (с Колеговым лично не знаком). О ее связях с Вотчей узнал сегодня от вас, если, конечно, вы не ошибаетесь. Если со стороны РС последуют какиые нацисткие заявления и т.п. с этим, конечно, нужно бороться. Но до сих пор... я про "ручного нацика" слышал уже сотни раз на семерке. Но наши власти можно заподозрить в чем угодно, только не в сочуствии нацизму. Как это совместить?

Большая просьба, подкреплять обвинеия фактическим материалом. Коллегов сказал там то и там-то то и это.
Тут на семерке ярлыки, обвинения, непонятно на чем основанные мелькают как конфетти в новогоднюю ночь. Хотелось бы иметь опору на факты.

ну что опять "девичья память" или амнезия ?
"Большая просьба, подкреплять обвинеия фактическим материалом. Коллегов сказал там то и там-то то и это.
Тут на семерке ярлыки, обвинения, непонятно на чем основанные мелькают как конфетти в новогоднюю ночь. Хотелось бы иметь опору на факты."

а в комменте выше :
"Отношение епархии к "РС" сложное, потому что организация крайне разношерстная, сырая. Что-то там есть и хорошего, есть какие-то правильные намерения, что-то никуда не годится, я уже высказывал свое мнение о преследовании Марка в Воркуте. Это дикость и хулиганство"

все оказывается знает,но когда надо "НЕ ЗНАЕТ"

Юрка, ты вроде, как меня не замечаешь? Как ты там в Подмосковье? Как Екатерина Васильевна? Все живы, здоровы? Я же не могу оставить без внимания, земляка, даже бывшего. Всё у тебя хорошо?

Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "кто тут?"

Надеюсь она была любимой бабушкой? Милая моя Любонька. Целую тебя в губоньки. :)))))) Я знаю как стрелять и даже попадать в цель!! Поверь мне на слово! Иди лучше спать, утро вечера мудрее!

ты не знаешь эту песню :
а хулюбви как у пташки крылья
ёпаймать ни как низя.

Я не глупый мужчина! Я много чего знаю...И ЧитО?

Ах како-ой был муж-чина... Ну настоящий полковник)

И чЬто это за г...лядство? То не Люба!

Люба брацы жить
на семерке Троллем
не приходится тужить.

любо братцы любо
любо братцы жить
на семерке с Троллем
не приходится тужить

)))))))))) давай зачотку))))))

Землячок...Вы не тово?
Строите из себя кучу троллей.Пожалейте свою фантазиЮ Вас не хватит на всех.

Вы не тово?(с)
Любовь Васильевна, какая бесцеремонность так говорить! (((

Люба! Мадам, я вам так скажу: - Я, не герой вашего романа! Остальным трольчатам плюсую, Юрке Самсонову особливо!

- Я, не герой вашего романа!
-----------------------------------
?Слава Богу,что не герой...Куда ни плюнь - одни герОи

точно! кто там подвиги то делает?

пошто Матушка Васильна гневаца изволите ?
песенка то не о Любе,а о Тролле. Ему люба пешЪня ента, вишь дажеть плюсов не пожалел.

Ихде ?Я не пОняла...

здесь :
Попова
22:37, 20 января #
-0
Землячок...Вы не тово?
Строите из себя кучу троллей.Пожалейте свою фантазиЮ Вас не хватит на всех.

БЗ!А где ?Я так меркантильна,что требую!))))

становится скушно.
"мне с вами скушно - мне с вами спать хочется"

Как все пошло...БЗ - вы пошляк(и пощечина)

ну куда мне,матушка, до вашей святости:

9 января 2013, 22:31
Не твоя это река,гнойный Калюлюс.

19 января 2013, 22:17
Повелельщик БЗ,а вы шо монстер сайта 77?Ишь ты раскомандовалси!Кастрировать!

19 января 2013, 22:13
гебельс с двумя "Б",господин КАЛюлюс)))

19 января 2013, 21:49
Слава Богу,что он своим грешным тельцем не испоганил святую воду!

Радуйся ,матушка, всем добра желающа
Радуйся , за всех молящася.

Вы не правы и правы-и прощать умею и ненавидеть могу.Все это толерастное болото,как и грех свой ненавижу.

не об этом речь... вас в тех постах никто не трогал,вы сами приперлись с высерами. Жажда склоки - как вы писали: хоца стервонуть - явный признак одержимостью демонами,которые комфортно себя чувствуют и плодятся в духовном болоте.

ненавидеть грех свой - ненавидьте! а при чем здесь остальные люди - не такие и так (как вам хоца) живут.

живут

Уши мойте компотом и услышите!

вы рекомендуете эту процедуру ?
из каких фруктов компот вам особо помогает ?

что услышать ? ваши высеры : черным по белому здесь начертаны. Их не смоешь компотом ни морсом из клюквы.

Не смогла промолчать.

Пощечина!
Ах, как это пошло((( Так грубо выражать свои эмоции.((( Это тоже Ваше,Любовь Васильевна: «у меня хорошая реакция, отличный мышечный тонус и воо*ще(!!!)весовая категория...» Бедный Бывший Земляк»Б.З.» Меня из лотка выгнал, а сам принёс себя в жертву «стихийному бедствию»)))

пущай Васильна глумицца.
Лишь бы не лишала "функций". Ужо который раз угрожаТ )))))))))

Сегодня Всемирный день объятий!
Лучше бы Любовь Васильевна сказала: Обнимаю Вас "Б.З",ну как же здорово, что Вы есть на "семёрке!)))

ага)))))))) а так же последовали ее примеру :Григорян,
Спичак и далее по списку...)))))))

нацизм с легкостью назвать "хулиганством".
И даже сетовать и возмущаться на нациков "Ай-яя-й! не хулиганьте"

"нащи власти можно заподозрить в чем угодно, только не в сочувствии к нацизму", -В.Григорян. Уважаемый Владимир Григорян, а если допустить мысль, что среди людей во власти в нашем регионе есть сионисты? И иони пытаются развить сионистские настроения среди евреев? дестабилизировать обстановку? Тогда вполне объяснимой становится курс "наших властей" на всяческое поощрение нацистких взглядов и течений в нашем регионе. Разве вы не обратили внимание на то, что на сайте информагентства Бизнес Новости Коми в течении нескольких лет пишут буквально о лююом движении и действии нацистов? Всюду сопровождают их словно штатные корреспонденты нацистов и тем самым пропагандируют их? А ведь главный редактор БНК Алексей Лазарев, по моему тоже еврей.И вряд ли стал бы по своей воле пропагандировать местных нацистов.У сионистов всегда было правило: чтобы сплотить евреев, нужно их избивать, убивать, взрывать синагоги и т.д. Для этого сионисты всегда поддерживали те, организации, которые настроены резко антисемитски.Именно для уничтожения евреев Европы, отрицательно относившихся к сионизму, и для обогащения кланов Рокфеллеров и ротшильдов сионисты привели Гитлера к власти, финансировали его, и снабжали всем необходимым для ведения войны с СССР. Так что я например, не удивляюсь тому, что наши власти поддерживают нацистов.Не исключено , что в их кругах есть сионисты.

терешонков просто глыба современной российской
журналистики !!!

гениален в обсуждениях поступков православных до сильной степени задизма !!!
такого же садизма который был свойственен краснопузым комунякам когда они храмы разрушали и иконы сжигали и обдирали с них золотишко .

журналистишка - эксзорцистишка - садистишка -
- алкоголишка - крестоносистишка )))

"Уважаемый Владимир Григорян, а если допустить мысль, что среди людей во власти в нашем регионе есть сионисты?"

Я думаю, что Щиголев довольно верно объяснил причину, почему власть лояльна к "РС". Это националисты, а не нацисты, и они заполняют определенную нишу. Если прессануть, выбить из политики Колегова, его место займут реальные нацисты, и молодежь потянется уже к ним.

Националистическая организация хоть каким-то боком завязанная на православие, пусть даже чисто теоретически, не криминальна. Максимум для них - мелкое хулиганство. Но ее члены не пойдут убивать негров, за то что они черные. Я уже говорил - главный признак нациста: атеизм или неозычество (что одно и тоже). Помню как какие-то скины в Сыктываре избивали русских ребят. То ли на 9 мая, то ли в день рождения Гитлера, сейчас точно не помню. Православных скинов не бывает.

Как я уже говорил, я не в восторге от РС. Это очень сырая и разношерстная организация. Было бы хорошо, если бы ею реально занялся опытный, умный священник, превратив РС в крепкую патриотческую организацию (морально крепкую), без идиотских выходок, вроде мотания нервов Марку (детский садизм) и т.п. Но если бы это были реально нацысты, они бы не хулиганили, а просто убили.

Маловероятно однако, что Церковь подпустят к националистам. Она их вынужденно сторонится , так как начни с ними работать по настоящему - ее просто затравят. Вот свежий пример. Не выгнали Колегова пинками с крестного хода - пособники нацЫстов. Я сталкивался с примерами куда более неприятными.

Культурные, взрослые православные патриоты куда опаснее и для власти и для либералов, чем националисты и нацысты вместе взятые. Потому что они внутренне независимы, потому что создали нашу страну и могут потребовать ее обратно.

А националисты - это самое то. Не криминальные уроды, вроде нацыстов, с одной стороны, недостаточно развиты (я не об интеллектуальной ущербности, а о недостатке культуры, образования, в том числе религиозного, экономического и т.д), с другой.

"Культурные ,взрослые православные патриоты куда опаснее" - для общества. Им бы вот еще б с нацыстами объединится....

Если националист выступает и препятствует строительству мечети в Сыктывкаре, то он уже ущемляет права людей по религиозному признаку и значит он нацист. Таким место в тюрьмах и в лагерях. Так же как и их пособникам и подстрекателям.

Итак, уважаемый Кирилл, вы приравняли частное мнение, что мечеть в Сыктывкаре не нужна (я лично никогда не был противников строительства мечети) к уничтожению 6 миллионов евреев и еще 56 миллионов неевреев.

КТО БОЛЬШЕ ГОСПОДА?

Если мужик грустно сказал: "Все бабы - дуры" - это уже нацызм или пока еще нет? Всех кто возражал против строительства мечетей будем уничтожать в газовых камерах или погодим?

Препятствие в строительстве мечети не является частным мнением. Это активное действие ха которое нужно сажать. Попытка перевести активные противоправные действия в плоскость права на мнение, это или отсутствие интеллекта, или стремление как то обелить нацистов. Не исключено, что из симпатии к нацистам.

что вы - идиот. "Сажают" в России по решению суда, а не по мнению каких-то частных лиц, которые, якобы, знают, что "нужно". В суд, граждане, в суд!

Зря вы так. Григорян не идиот. Он сознательно защищает нациков.

не называл Григоряна идиотом. Это адресовалось его оппонентам. Включая вас.

А я тоже подумал, что идиот написано в отношении Григоряна. Действия нацистов, протестующих против строительства мечети и демонстрирующих при этом нацистские символы на своем теле в виде тату, Григорян считает мнением. Кто протестовал против строительства мечети в Сыктывкаре? Разве под окнами нацистов из Рубежей Севера пытались построить мечеть в Сыктывкаре? Нет конечно , нет. Значит он сознательно пытается любыми способами оправдать действия нацистов. Зная, что они нацисты, он пытается обелить их и представить в виде безобидного стада сыктывкарской епархии.

" я надеюсь,что чеченцы станут нам своими,такими же как чуваши и сербы"
ну и кто он после этого ? - националист.

"Препятствие в строительстве мечети не является частным мнением".

Время от времени какие-то группы жителей того или иного микрорайона в Москве протестуют против строительства церквей у них под окнами (хорошие люди москвичи, но испортил их жилищный вопрос). Будем сажать? Как нацыстов?

Колегов публично выступал, что они не допустят строительства мечети в Сыктывкаре, потому что не хотят, чтобы у мусульман был свой храм. То есть вопрос решался о принципиальном недопущении строительства мечети в любом месте г. Сыктывкара. И Григоряну это известно. А если известно, и он так неуклюже пытается оправдать их, то значит он сам проникнут такими же идеями. Просто пытается маскироваться. Но маскируется неудачно.

как и Колегов, имеют право и на такое мнение, и на любые легальные способы этого мнения, включая и протест.

Кстати, а вы сами мусульманин, или так просто - поболтать-потроллить?

"То есть вопрос решался о принципиальном недопущении строительства мечети в любом месте г. Сыктывкара".

Целые группы людей, например значительная часть атеистов, протестуют против строительства храмов на территории Москвы, Сыктывкара и т.д. Не только под окнами. Нацысты? Сажать будем, или пожалеем?

Или сажать нужно лишь тех, кто протестует против строительства мечетей?

"значит он сам проникнут такими же идеями"

Я многократно говорил, в том числе и на этом сайте, что мусульмане имеют право на мечеть, и мне не нравится, когда это пытаются оспорить.

А это что означает гражданин эксперт? :)

Григорян :
"Время от времени какие-то группы жителей того или иного микрорайона в Москве протестуют против строительства церквей у них под окнами (хорошие люди москвичи, но испортил их жилищный вопрос)"
- большинство протестов против строительство храмов на деньги из федерального бюджета.
На детей больных онкологией денег в бюджете не хватает. А тут вместо того чтобы их лечить,строят храмы в которых их можно будет отпеть.

"большинство протестов против строительство храмов на деньги из федерального бюджета".

Есть только две причины протестов на протяжении последних 20 лет. Атеисты протестуют воообще, не ндравится и точка, а остальные, потому что им храм собак мешает выгуливать и т.п.

вы же , Григорян, не живете в Москве. Откуда вы можете знать ,что именно так(как вы пишите)рассуждают москвичи ?

Лично вы согласны чтобы строились храмы на деньги налогоплательщиков. А для налогоплательщиков важнее ваших храмов - здоровье и жизнь больных детей.

Григорян считает , что построив больше храмов - больше можно будет отпеть умерших детей.

"Лично вы согласны чтобы строились храмы на деньги налогоплательщиков".

Нет, не согласен. Из бюджета на них никогда не выделялось ни копейки. Единственное исключения, идея построить храм в Петразаводске, взамен снесенного большевиками. Но там пока тоже ничего не выделено, если я не ошибаюсь. На 200 планируемых храмов в Москве бюджет также никаких средств выделять не намерен. Только административное содействие.

"А для налогоплательщиков важнее ваших храмов - здоровье и жизнь больных детей".

Как я уже пояснил, налогоплательщики никак не страдают. То что 79 процентов из них православные, а 11 процентов воцерковленные я даже не беру во внимание. Они никаких прав на расходование своих средств не имеют, с вашей точки зрения. Пожму плечами, но спорить не стану.

Но главное, вас не смущают триллионные траты на что угодно, олимпиаду, скажем. Вы возмущались здесь этим? Но стоит вам заподозрить, что ничтожные суммы могут выделить на строительство храмов, взамен разрушенных государством, как вы тут же начинаете спекулировать на больных детях. Самому не мерзко? Я уже не говорю о том, что в храмах, где можно помолиться, получить утешение, большиснтво этих детей и их родителей нуждаются куда больше, чем в сотнях других статьях расходов. Вм лично это не нужно, но не надо решать за других, что им нужно.

В любом случае: из бюджета строительство храмов не финансируется.

вы врете! хотя многие посетители сайта к этому привыкли.
Программа 200храмом в Москве шаговой доступности кто финансирует ? неужели прихожане жертвуют ? или с продажи свечей ? Эта программа финансируется из бюджета.

вы врете! нет в России 79% верующих,это вам так бы хотелось! а воцерквленных всего - 1-2% ,а то и меньше,об этом сами священники говорят.

вы врете! на олимпиаду выделенные деньги частично вернутся от участников ее.

вы врете ! заявив:
" Но стоит вам заподозрить, что ничтожные суммы могут выделить на строительство храмов, взамен разрушенных государством"
- разрушали храмы ваши 79 % - нет! тогда все 100% были "православными".
"как вы тут же начинаете спекулировать на больных детях. Самому не мерзко?"
-спекуляция больными детьми - резервация МП РПЦ кладбища для неизлечимо больных детей(в РФ не излечимо!).

" Я уже не говорю о том, что в храмах, где можно помолиться, получить утешение, большиснтво этих детей и их родителей нуждаются куда больше, чем в сотнях других статьях расходов. Вм лично это не нужно, но не надо решать за других, что им нужно. "

а вот что вы бы выбрали: вылечить своего ребенка(смертельно больного) или построить храм ?

Вы считаете что Богу нужно больше-больше храмов ? Неужели ?
Жертва Богу - дух сокрушен (50й псалом)

Истерите?

Ничего, это совесть, просто вы ее сигналы неправильно понимаете.

- 79 процентов заявивших себя православными и 11 процентов воцерковленных - это согласно последнему опросу института социологии РАН. Все остальные оспросы, подтверждают эти цифры. 1-2 процента - это те, кто ходят каждую неделю.

- "кто финансирует ? неужели прихожане жертвуют ? или с продажи свечей ? Эта программа финансируется из бюджета".

Нет, не из бюджета. Вот, скажем, заявление епископа Подольского Тихона о финансировании:

"Само собой разумеется, что не за счет налогоплательщиков. Никакой отдельной статьи в городском бюджете предусмотрено не будет. Созданный для этих целей фонд будет привлекать к проекту благотворителей, простых верующих, а также всех людей доброй воли, желающих внести свой посильный вклад в дело духовного возрождения нашего народа".

Есть желание опровергнуть, ради Бога. Только не истошными воплями: "ан, из бюджета", а на основании фактов. Выдвинули обвинение, в то числе меня оболгали, обоснуйте.

- "разрушали храмы ваши 79 % - нет! тогда все 100% были "православными".

Нет, перепись 1937 года показала, что верующих 77 процентов. Разрушали оставшиеся 23.

- "а вот что вы бы выбрали: вылечить своего ребенка(смертельно больного) или построить храм ?"

А вы что бы выбрали, финансирование образования илди помощь больным детям? Выплата пенсий или помощь больным детям? Строительство дорог или помощь больным детям? Я уже просил, перестаньте спекулировать и прибегать к бемогогическим приемам. Совесть имейте. Тем более, что как я уже сказал, из бюджета на строительство церквей ни пойдет ни копейки.

"Жертва Богу - дух сокрушен (50й псалом)"

Продайте квартиру и помогите больным детям, о которых на словах так печетесь. Что для вас важнее, крыша над головой или больные дети? Вы сами не понимаете, что подобные спекуляции не просто отвратительны, а запредельно мерзки?

Григорян, а почему вы число православных увеличиваете в 79 раз.Православных 1-2% .В церковь ходят около 0, 1%.
Если бы верующих православных было бы 79% и еще 11% воцерковленных, то у РПЦ было бы немеряно денег, и не клянчили бы попы денег у власти и бизнеса.И не просили бы, чтобы их освобождали от уплаты коммунальных расходов. И катались бы как сыр в масле . Мало, ничтожно мало православных верующих в России, поэтому и денег у РПЦ нет. Есть только роскошь "подаренная" у "новых" церковных феодалов. Вот и приходится попам униженно прислуживать власти. А она за это "жертвует" миллиарда.Короче, бизнес: власть -РПЦ, РПЦ-власти.

интересно как вам удалось определить мою "истерику" ?

Истерика как раз-то у вас:

1. "Нет, не из бюджета. Вот, скажем, заявление епископа Подольского Тихона о финансировании"
(ну мало ли чего скажет заинтересованная сторона.
Всем гражданам известно откуда у РПЦ деньги на 200 храмов в Москве)
2."Нет, перепись 1937 года показала, что верующих 77 процентов. Разрушали оставшиеся 23.
(вранье! во время переписи задавали вопрос : "крещенный? не крещенный?" - при чем здесь вера?
они все были крещенными - те кто разрушал храмы с конца 20х годов)

3. ваши истошные вопли :"Тем более, что как я уже сказал, из бюджета на строительство церквей ни пойдет ни копейки. "
- никого не интересуют.Совесть имейте - не врать!
Вы тоже заинтересованная сторона. Неужели вы думаете,что Богу нужно больше-больше храмов ?)

4. "Продайте квартиру и помогите больным детям, о которых на словах так печетесь. Что для вас важнее, крыша над головой или больные дети? Вы сами не понимаете, что подобные спекуляции не просто отвратительны, а запредельно мерзки?"

(вам был задан вопрос не о КРЫШЕ НАД ГОЛОВОЙ,зачем вы гнусно передернули. Видимо вас лично эта проблема не касается,поэтому вы так мерзко спекулируете понятиями:
""Продайте квартиру и помогите больным детям" - здесь вы себя в пример ставите, т.е вы уже продали одну свою квартиру в помощь детям ? или продали тут в которой жили со своей семьей и теперь живете на вокзале)

"ну мало ли чего скажет заинтересованная сторона... Вы тоже заинтересованная сторона".

Вот я и предожил вам представить доказательства, что средства будут выделены из бюджета. Но вы как-то не торопитесь этого делать. Выдвинули голословное обвинение, а как обосновать, так в кусты.

"вранье! во время переписи задавали вопрос : "крещенный? не крещенный?"

Перепись была всесоюзная. Мусульман тоже спрашивали, крещеный? не крещеный? Нет, вопрос № 5 звучал так: "Являетесь ли вы верующим? Если да, то какой религии?"

Ну и кто из нас врет?:)

"поэтому вы так мерзко спекулируете понятиями"

Это вы мерзко спекулируете на детях, на что я вам уже дважды указал. Но до вас похоже так и не дошло, что нельзя прибегать к таким приемам. Тем более, что из средств налогоплательщиков строительство храмов в Москве финансироваться не будет.

"Вот я и предожил вам представить доказательства, что средства будут выделены из бюджета. Но вы как-то не торопитесь этого делать. Выдвинули голословное обвинение, а как обосновать, так в кусты. "
(ваших аргументы : лишь Я СКАЗАЛ и епископ сказал - НЕ ГУСТО)

"Перепись была всесоюзная. Мусульман тоже спрашивали, крещеный? не крещеный? Нет, вопрос № 5 звучал так: "Являетесь ли вы верующим? Если да, то какой религии?"
(вы что участвовали в переписи ? вопрос №5 : крещенный или мусульманин или еще кто... - так задавался вопрос. Многие православные в 37году побоялись бы сказать что они верующие, за утвердительный ответ светил ГУЛАГ. Ну что вы искажаете факты? ну ладно если вам так уж хочется - пусть будут ваши "77%" но почему же не восстанавливались храмы или не строились новые ? до и после 37года? Ну так кто из нас врет ?)

"Это вы мерзко спекулируете на детях, на что я вам уже дважды указал. Но до вас похоже так и не дошло, что нельзя прибегать к таким приемам. Тем более, что из средств налогоплательщиков строительство храмов в Москве финансироваться не будет."

(мерзко вывернули вы - на КРЫШУ ДОМА. Ну так вы продали или нет квартиру в пользу больным детям?
Если других призываете,значит имеете опыт и себя в пример ставите,свое - "православие")
Все 200 храмов шаговой доступности финансируются из федерального бюджета.

"ваших аргументы : лишь"

Это ведь вы выдвинули обвинение. Значит вы и должны его обосновать.

Если я вам скажу, что вы муфлон, покрытый густой шерстью, разве вы мне должны будет доказывать, что не муфлон, бегать за справкой в поликлинику и т.д., или я, что все-таки муфлон?

"Многие православные в 37году побоялись бы сказать что они верующие, за утвердительный ответ светил ГУЛАГ".

Да, светил. Мы видим пример массового героизма, который мокрого места не оставляет от утверждений, что после революции все разом перестали верить. Из этих 77 процентов, почти 57 процентов ответили: Да верующий", еще двадцать: "То Бог знает, верующий я или нет". Это также подтверждение веры. Я на вопрос о ней часто отвечаю так же, хотя ГУЛАГ мне не грозит. Хотелось бы надеяться, что верующий.

" Ну так вы продали или нет квартиру в пользу больным детям?"

Нет, не продал. Зато мы с женой произвели на свет четверых, все живут с нами.

вот начало диалога :

искажение фактов
13:44, 21 января #
Григорян :
"Время от времени какие-то группы жителей того или иного микрорайона в Москве протестуют против строительства церквей у них под окнами (хорошие люди москвичи, но испортил их жилищный вопрос)"
- большинство протестов против строительство храмов на деньги из федерального бюджета.
На детей больных онкологией денег в бюджете не хватает. А тут вместо того чтобы их лечить,строят храмы в которых их можно будет отпеть.
Ответить


Григорян
16:21, 21 января #
"большинство протестов против строительство храмов на деньги из федерального бюджета".

Есть только две причины протестов на протяжении последних 20 лет. Атеисты протестуют воообще, не ндравится и точка, а остальные, потому что им храм собак мешает выгуливать и т.п.
Ответить

искажение фактов
16:28, 21 января #
вы же , Григорян, не живете в Москве. Откуда вы можете знать ,что именно так(как вы пишите)рассуждают москвичи ?

Лично вы согласны чтобы строились храмы на деньги налогоплательщиков. А для налогоплательщиков важнее ваших храмов - здоровье и жизнь больных детей.

а теперь подтвердите фактами,что москвичам выгул собак важнее храмов. Если не подтвердите - вы муфлон.

" Из этих 77 процентов, почти 57 процентов ответили: Да верующий", еще двадцать: "То Бог знает, верующий я или нет". Это также подтверждение веры."
-откуда вы знаете ? вы что провидец ? или начитались спец.пропаганды? если 57 % заявили что они верующие то они пополнили бы ГУЛАГ. Вы что хотите сказать что в ГУЛАГе после переписи сидело 57% населения ?

"Нет, не продал. Зато мы с женой произвели на свет четверых, все живут с нами" - не вы один такой.
Но причем здесь - "продайте квартиру" ? вы же не чужим детям помогаете,а содержите своих - в чем заслуга ?

в Загорске, мудило, откуда тебе знать, что думают в Коми? Иди, трояром захлебнись.

а ты гноем своим не захлебнись, жевотное.

кто здесь обсуждает то что думают в Сыктывкаре.