В процессе по уголовному делу о поджоге "Пассажа" председательствующий высказал опасение, что затягивание судебного разбирательства может привести к его срыву

Свидетели живут в Ухте и их скорее всего уже обработали те же сотрудники. Люди элементарно боятся, не хотят в это ввязываться еще и по причине банального равнодушия. Им не понять чужую беду, пока сами или их близкие не окажутся в подобной ситуации.

Затягивание процесса выгодно пожалуй лишь Пулялину и Коростелеву, дабы подольше не отправлятся к месту отбытия наказания, где условия отбывания несмомненно тяжелее чем в сизо. Затягивать его Махмудовым не выгодно, поскольку, если придется все начинать заново, мерц пресечения им все равно суд не изменит, им лучше быстрее вердикта дождаться, так как там 50 на 50, думаю.

007 - значит, Вы знаете, о чем говорите: " условия там будут ХУЖЕ, ТЯЖЕЛЕЕ, чем в СИзо" -

это как в Копейске, или еще хуже?


А Вам действительно так вот хочется, чтобы мальчишки так мучались ?

Вы прямо какой-то каменный, дети у самого есть?

А внуки? Что-то Вы зимой и летом - одним цветом, непробиваемый - душа закаменела, некому отогреть - или- что?

Мальчишки значит мучаются, да? Действительно за что им мучиться-не за то ли, что убили 25 человек. А как мучаются родные и близкие невинно погибших, вам неинтересно. Неинтеерсно, есть ли у них дети, внуки, какие у них были плану и мечты на жизнь? Вам интересна только жизнь двух пацанов, которые в своей недолгой жизни только шастали по клубам, пили, матерились, да совершали кражи. Только в отличии от них 25 ни в чем неповинных людей, уже никогда не будут радоваться жизни, работать, любить, у них никогда не будет ничего больше из-за того, что в один теплый летний день они решили в обед зайти в торговый центр.

А эти двое будут еще долго жить, есть, пить, разговаривать на жаргоне, а "злющее" государство будет содержать их на деньга налогоплательщиков. За них вы не переживайте. Им повезло, что это преступление они не совершили в США или странах арабского мира.

007, не надоело выдавать черное за белое и лицемерно спекулировать на чужом горе?
И Вас, и "Ухтинца", как людей, работающих в правохранительной системе и имеющих доступ к документам, неоднократно просили: приведите б_е_с_п_о_р_н_ы_е доказательства вины мальчишек и махмудовых. Не бред о том, что "вся Ухта знает..." и не подделаные записки каким-то ворам, не второй приговор и чудесно уцелевшие пластиковые бутылки.
Где доказательства, которым можно верить?
Уже давно смешно слушать жалкое блеянье всяких Могилевичей и Колесниковых. И Вас вместе с ними. Не нужно нахрапом давить на психику, пытаясь выдать домыслы за истину. Пока нет реальных доказательств вины - грош цена Вашим опусам (или Вам за них сдельная оплата полагается?).

Дмитрий, я не работаю в правоохранительных органах. А у вас случано фамилия не Магомедов и Ахундов? Те, кто читали материалы дела: например потерпевшие, гос. обвинители, судьи РК и РФ, почему-то уверены в виновности пулялина и Коростелева. А те, кто выхватывает куски из репортаэей 7 на 7, конечно же больше всех знает, кто виновен, а кто нет. Поскольку я к вышеперечисленным людям не отношусь, я матариалы дела читать не могу, но повторюсь, те кто их действительно читал-уверены в виновности.

А вам приводить доводы виновности никто и не обязан: кто вы такой для этого. Оставайтесь при своем мнение-толку-то от этого: от вашего мнения не холодно ни жарко и осужденным и подсудимым.

Может быть, отчитываться передо мной никто и не обязан, но я и не претендую на мессию, который все знает. Рекомендую и Вам перестать навязывать свое частное (как оказалось) мнение посетителям этого портала.
А что касается судей и иже с ними - профессиональные судьи в 2008 году были у_в_е_р_е_н_ы в невиновности Пулялина и Коростелева! Причем настолько были уверены, что в официальной бумаге расписали всю следственную группу как бездарей, тунеядцев, фальсификаторов и мудаков. Как объяснить этот казус?

Это частное определение на которое вы ссылаетесь, не имеет никакой юридической силы, т.к. отменено-поэтому приводить его даже не стоит. Это все равно, что ссылаться на закон, кеоторый в итоге не был принят. По поводу вынесения в 2008 году профессиональными, как вы выражаетесь судяьми, оправдательного приговора, у меня есть свое мнение, но я его озвучивать пока не буду: скажу только, что это решение напрямую связано с местниковой республиканской политикой, а также борьбой между двумя властными правохнанительными структурами. Когда градус этой борьбы прошел, а источника неприязни ушли, все и затухло.

Хочу напомнить, что обвинительный приговор также выносили 3 профессиональных судей, и его подтвердил Верховный суд РФ-т.е. высшая инстанция. И именно эта инстанция отменяла первый приговор в связи с нарушением принципа состязательности.

И еще, мы с вами можем соглашаться с чем-то, не соглашаться. Пока очевидно одно: Пулялин и Коростелев в любом случае будут отбывать ПЖ (хотя допускаю, что они идут на поводу у адвокатов заказчиков, которые обещают им якобы неминуемое освобождение, в случае оправдания заказчиков), а в отношении тех самых заказчиков решение огласит суд присяжных. ИМХО там все 50 на 50.

"Это частное определение на которое вы ссылаетесь, не имеет никакой юридической силы, т.к. отменено..."

Смешно.
А самое смешное: что отменили приговор(!), а с ним паровозом пошли и остальные решения того суда. Но отменяли-то бумагу, а фальсификации-то - остались! Их никаким решение не отменить. Как участвовали в деле сфальсифицированные материалы, так они участвуют и поныне.
Например:
Протокол допроса Хозяинова (подделка подписей доказана экспертизой);
Записка Пулялина (обнаружена в Москве 19 декабря 2006, а забирать её поехали 17 декабря(!). Как такое возможно?)
Бутылки (проведен наглядный эксперимент, можно повторить самим)
плюс допросы девушки Пули (или Коростелева, не помню точно), которые она увидела впервые только в суде
Явки с повинной (начиная от "Я слил диз.топливо с катка(!)", до "выдали неизвестную жидкость и привезли к Пассажу...")
... и так далее...

ПыСы. Моя фамилия не Магомедов и Ахундов.
А кто эти товарищи?

ну так, дагестанские фамилии на память пришлись. вы же меня пыталсь "обличить" тем, что я якобы сотрудник правоохранительных органов, я тоже сделал предположение.

Цхадая Н.Д. - криминальный авторитет, выиграл все суды в течении нескольких десятилетий - хотя во всех судах его вина убедительно доказывалась.
Цхадая Н.Д. - виновник в гобели ректора УГТУ Рассохина Г.В.
Цхадая Н.Д. - виновник в гибели 25-ти человек в "Пассаже",
Цхадая Н.Д. - виновник в гибели 26 стариков в "Подьельске",
Цхадая Н.Д. - заказал незаконное увольнении Главного государственного инспектора по труду в г.Ухте Сатдарова за вынесение постановления о 88-и грубейших нарушениях в УГТУ, получил инсульт, проиграл все суды - т.к. воспрепятствовали объективному расследованию и правосудию ч.3ст.294 УК РФ, ч.1.ст.210 УК РФ, - прокуратура РК,
Верховный суд РК,
МВД РК,
СУ СК РФ в РК,
Спиридонов Ю.А. - бывший глава РК,
Шишкин В.А. - председатель ВС РК,
Завьялов Ю.В. - руководитель СБ МВД РК,
Басманов Н.А. - руководитель СУ СКРФ в РК,
Чиглеев - руководивший Главный государственный инспектор Труда в РК.
Сколько им платит - Цхадая Н.Д. - за предательство (крысятничество) - Конституционных прав и свобод граждан России.
За что - они издеваются над родственниками погибших,
За что - они садят на наркотическую иглу - студентов.
Тут 007 и всякая муть - лгут зная, что Пулялин и Коростелёв не поджигали "Пассаж,
За что - мочат Светлану Пунегову ?,
За что - мочат А.А.Нарбекова ?,
За что - оскорбляли и мочили Ю.С.Матвеева ?,
За что - посадили и много лет держат в лагере, незаконно осужденного - фермера из Печоры?
За что - незаконно осудили крановщика из Лукойл УНП ?,
И таких десятки - в РК !
Развалив (органы) - в РК - Цхадая Н.Д. и его подельники - продолжают мочить - Россию

собрал все в одну кучу. А Кеннедислучайно не Цхадая убил, а Лисьтева? Подумай

Не собрал - а взял из офицеальных документов !
Правильно здесь отмечают - первый приговор оправдавший подсудимых Пулялина и Коростелёва был основан на законе и убудительно доказан.
Второй - обвинительный приговор сфальсифицирован и главное, что государственное обвинение поддерживает прокурор из прокуратуры РК - Ю.Овчинников уличённый в сокрытии сфальсифицированных - файла и протоколов, которые сам в ходе проверки и обнаружил, но скрыл этот факт не подал рапорт об обнаружении признаков преступления, нарушил ст.143 УК РФ,
ст.7 УПК РФ, ст.14 УПК РФ, ч.2 ст.299 УК РФ,
ч.3 ст.285 УК РФ, ч.3.а. ст.286 УК РФ,
По вине Ю.Овчинникова - незаконно осуждены на пожизненное отбывание срока Пулялин и Коростилёв, а это тягчайшее преступление прокурора Ю.Овчинникова грозит ему многолетним сроком, и нахождение на воле известных Заказчика и исполнителей преступления в "Пассаже" - ст.300 УК РФ - ПРОКУРОРУ.

А свидетели за свой счёт до Сыктывкара на эти суды ездят?

Статья 131. Процессуальные издержки
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 131]

1. Процессуальными издержками являются связанные с производством по уголовному делу расходы, которые возмещаются за счет средств федерального бюджета либо средств участников уголовного судопроизводства.

2. К процессуальным издержкам относятся:

1) суммы, выплачиваемые потерпевшему, свидетелю, их законным представителям, эксперту, специалисту, переводчику, понятым, а также адвокату, участвующему в уголовном деле по назначению дознавателя, следователя или суда, на покрытие расходов, связанных с явкой к месту производства процессуальных действий и проживанием (расходы на проезд, наем жилого помещения и дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);

2) суммы, выплачиваемые работающим и имеющим постоянную заработную плату потерпевшему, свидетелю, их законным представителям, понятым в возмещение недополученной ими заработной платы за время, затраченное ими в связи с вызовом в орган дознания, к следователю, прокурору или в суд;

ДЛЯ ТЕБЯ-ПОДЛЕНЬКИЙ дМИТРИЙ!!! Я-предприниматель,один из немногих кому ничего не сделали эти братья. а про милицию ты пишешь для простых людей-чтоб голову им засрать. и чтоб ты не думал и чтоб ты тут не писал нам о их невиновности-БАНДИТАМИ И ПРЕСТУПНИКАМИ они от этого юыть не перестанут. еслиб их родственники были уверены в своих силах доказать что они хорошие, уже давно организовали какое нить голосование на ухтинских ресурсах о том -кто же они,эти даги- бандиты или хорошие честные люди.--СЛАБО- 95 процентов ухтинцев (и я в этом не сомневаюсь)-выберут графу-БАНДИТЫ!!!! сколько раз вам горворить- ваши вопросы говорят лишь только о том что вы никогда не жили в ухте. ВСЕ ИХ БЕСЧИНСТВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ДРАКИ ,ЗАПУГИВАНИЕ И РАЗБОРКИ,ХОЖДЕНИЕ ПО ЗАВЕДЕНИЕМ БЕЗ ОПЛАТЫ И С РАЗДВИНУТЫМИ БРОВЯМИ-КОГО БЫ ЕЩЕ СЕГОДНЯ НАХЛОБУЧИВАТЬ-происходили на наших глазах-и каждый раз они съезжали с каждого заявления в милицию и вот такие же гады как вы прикрывали их в этом.

и еще -засранец-дМИТРИЙ. я-тебя в своих постах не трогаю. и ту уж пожалуйста закрой свою варежку в мою сторону. а то придется как обычно-..простыми словами...

Гы... как обычно-..простыми словами... - это как? Интересно.

По поводу бандитов: я действительно не живу в Ухте. И действительно не знаком в этими дагами, НО...
Но я убежден, что каждый должен отвечать за свои ошибки и преступления! За свои!
Если они бандиты - пусть сидят. Но сидят за свое.
А к Пассажу они не имеют никакого отношения. И если в нашей стране позволяется сажать людей за чужие преступления - то на*уя такая страна существует на глобусе? Стана, где власть к её народу относятся как рабам и быдлу - не имеет права на существование! Нужно или менять страну или власть! Что проще: убрать 120 миллионов населения или 100 тыс. чинуш?

нет, дорогу оплачивают, если предъявляешь проездной документ, и сразу покупать обратно надо, после окончания допроса деньги возвращают, а если на суде задерживают, как меня на два дня допроса, то билет на обратно надо вернуть и купить на следующий день

Для Дмитрия наверное Аль Капоне тоже не был никогда бандитом и главой мафии, ведь его смогли осудить только за неуплату налогов.

А причем тут Аль Капоне? Итальянец сел за СВОЮ неуплату налогов, СВОЮ!!!! Вы это понимаете? Он действительно не платил налоги. Просто знаете в чем разница между нашими и американскими копами? У ихних копов в голове мозг есть, и поэтому они смогли разобраться в налогах и упрятать за решетку макаронника. Неужели вы думаете, что Махмудовы не скрывали налогов? Еще как! Как и все предприниматели в нашей стране. Но у наших копов череп или пустой, или заполнен костью как бильярдный шар. Налоги - это для них слишком заумно. Если была политическая необходимость убрать Махмудовых, то неужто для этого надо убивать 25 человек, а еще двух невинных парнишек упрятать за решетку. Все равно это легче, чем налоги, не правда ли?)))))))0

Пример про Аль Капоне я приводил в несколько ином контексте. В принципе можно прицепиться и к его осуждению за налоги, ведь вину он не признал, значит неверующим можно кричать, что осужден он необоснвоанно, все сфальсифицировано.

Меня удивляет другое: на сайте много таких неверующих, которые пишут, что раз некоторые не были осуждены за бандитские дела, значит их к таковым и относить нельзя. Доля правды в этом утверждении есть. Но нельзя однобоко судить. Можно договорится до того, что раз у нас в 90-тые годы обвинительных приговоров по статье бантитизм практически не было, значит не было и бандитов и организованная преступность отсутствовала вовсе. Но ведь практически все живущие в стране в то время прекрасно ощущали на себе, знакомых, близких, что бандиты были, и что именно они делали. Так, что ухтинец несмотря на свою оголтелость, в чем-то прав: нужно было жить в Ухте, чтобы знать о том, что делали братья.

Как уже ответил выше - каждый должен отвечать за своё. Если эти братья - бандиты (что я и не оспариваю - не знаю, может это и так), то и судить их нужно за бандитизм.
Пока же отчетливо виден заказ на "посадку": КиП посадили, чтоб отчитаться о раскрытии громкого дела, находящегося под контролем Президента; Махмудовых - из-за денег.

Дело действительно находилось на контроле очень многих, в том числе президента. С самого начала такой ажиотаж был-мама не горюй. И через 2 дня после поджога везде пропечатали, что задержали двух парней-работников магазина. если так нужно было угодить сильным мира сего, и снять дело с контроля, проще вссего было повесить на этих задержанных поджог. И все-все рады,сотрудники получают ордена и новые звания-как же раскрыли по горячим следам. Вместо этого, через 10 дней их отпускают, а потом еще почти год рассматрвиают и проверяют различные версии поджога, отрабатывают кучу лиц. Зачем такие хлопоты, что много спустя найти наконец 2-х подходящих парней и отчитаться о раскрытии. Гораздо проще это было сделать сразу.

Вот такая неувязка в логической цепи Дмитрия. Сам Дмитрий возможно и умнее профессиональных судей Республики Коми и Верховного суда РФ, а также гособвинителей и следователей, и возможно в праве разбирается лучше их. Но все-таки наверное это не совсем так.

А вобще такие Дмитрий и им подобные у нас в стране всегода найдут чем возмутиться: если преступление не раскрыто-то "правоохранительные органы не работаю, зачем им только зарплату платят", если раскрыто-"все сфальсифицировано-виновный на свободе ходит". Я понимаю, что доверие к органм у нас в стране невеликое, но истерить-то зачем...

Думаете, что нашли ошибку в моей логике? Извольте:

Давайте я попробую разобрать Вашу версию. Сразу заявляю, следующий текст не подтвержден никакими документами, а чисто мои домыслы.
Итак. Через 2 дня задержали продавцов "Сотовика". "...проще вссего было повесить на этих задержанных поджог".
Если бы поджог повесили на них? Да, это возможно. Правда сложнее, так как рычагов влияния на них у ментов не было (не привлекались). И их участие в поджоге без фальшивых улик хрен докажешь. А фальшивки делать не с руки - глаз слишком много: и прокуратура, и местные власти, и ФСБ, пожарники тоже роются... Пока со всем договоришься... И большая вероятность, что проболтается кто-то, люди разные. Так что просто решили повременить. А продавцов далеко не отпускали, держали на примете. Отпустили-то их через 10 дней на подписку... Если бы пришлось их сажать - посадили бы. Но на этом бы все и кончилось. Раскрыли, молодцы! медальку на грудь и катитесь мячиками...
Но такой же повод, ах. Просто закрыть?
А через месяц ловят на краже Коростелева и Пулялина. И те, напуганные сроком за нападение на сотрудника при исполнении САМИ придумывают "Саида" и "Толстого".
Как говорится "Увяз коготок - всей птичке пропадать.
Показав, что возможностей у ментов выше крыши (условный срок за кражи), начали крутить пацанов.
Ведь сначала Коростелев "признался" в самостоятельном поджоге Пассажа. Уже потом появились Махмудовы.
То есть намерения следоков дальше посадки Пулялина и Коростелева не шли. А вот потом кто-то еще и денег подзаработать решил, слупив их с Махмудова.

Ищите, 007, логические неувязки.

Ну вы со сроками напутали. Преступление по краже мобильных телефонок П.К. и компания совершили может и через месяц после Пассажа, вот только тогда за них никто толком не брался. Они получили каждый свое: пуля условно, Коростель реальный срок. И только в конце апреля 2006 года, т.е. спустя 9 месяцев после поджога следствие, прорабатывая видимо все версии,насинает отрабатывать П.и К. да, Коростелев сначала сказал, что поджигал один (не хотел Пулялина встягивать), потом все-таки оба сознались. А когда с них стали требовать заказчиков нападений на сотовые магазины, выдумали Толостого и Саида (кстати нерусское имя и подсознание видимо, помятуя о реальном нерусском заказчикке указало пулялину такое имя). Но когда следствие так и не нашло мифических саида с толстым, они видимо поняли, что в природе таких не существует и вновь насели на П.и К. Видать им очень не хотелось называть истинных заказчиков, т.к. люди в городе серьезные, но ведь П.и К. тогда сотрудничали со следствием-им по их словам была обещана толкьо ст. 167 УК РФ, что до пяти лет, (а дальше обманыывать следствие и называть левых заказчиков они уже побоялись), да и "паровозом" идти не хотелось, поэтому они и раскололись в отношении истинных заказчиков. И только, когда на зону, где сидел Коростелев пошли не предвещающие ничего хорошего"малявы" Махмудовых, тот страшно перепушанный, позвонил Пулялину (разговор кстати в деле фигурирует), и сказал, что надо от всего отказываться, что ими и было сделано. По моему логично, Дмитрий.

И еще раз хочу повторить поклонникам версии о привязке к делу абы кого из невиновных, что при наличии такой задачи, следствию абсолютно бессмысленно было ждать 9 месяцев, получая каждодневные зуботычины от начальства за нераскрытие преступления, а гораздо проще было бы сделать это раньше: максимум через месяц-другой после преступления. А уж найти двух подходящих молодых людей для этого-дело техники.

А Вы, 007 - софист.
То есть Вас смутило, что виновных в поджоге назначили не сразу, а через 9 месяцев? И именно поэтому Вы уверены в виновности Коростелева и Пулялина?
Почему же Вас не смущает ни то, что в деле до сих пор присутствуют доказательства, фальсификация которых уже доказана (см. мой коммент выше)? И почему же Пулялин и Коростелев, которые "страшно перепугались после "малявы" Махмудовых и пошли в отказ" сейчас, когда Махмудовы уже в СИЗО и навредить им не могут, отказываются от своих признаний?
Ведь, если это они подожгли "Пассаж", то понимают, что сидят заслуженно. И если они отказывались от своих слов только из-за боязни мести Махмудовых, то сейчас им достаточно просто сказать "Да, это правда!" и Махмудовы до конца жизни лишатся возможности кому-либо мстить. Однако эти придурки продолжают бубнить о невиновности Махмудовых. Вы, 007, и здесь не видите противоречий?

Мотивы отказа от ранее данных показаний могут быть разные и они могут меняться, вы же понимаете. Я конечно не уверен, но думаю, что сейчас защитники Махмудовых, а также они сами воздействуют на П.и К., обещая им, что в случае оправдательного приговора в отношении заказчиков, их самих неизбежно скоро выпустят (хотя это изначально и заведомая ложь, т.к. при любом вердикте присяжных П.и К. отправятся отбывать свое пожизненное наказание). Но это я допустим понимаю, а поджигатели хватаются за любую соломинку, т.к. сидеть всю жизнь по понятным причинам не хочется. Только не спрашивайте меня, как в условиях СИЗО, можно общаться: малявы, сотовые телефоны и даже, при желении, личные встречи в камерах, все это используется на все 100.

И вот увидете, если вдруг присяжные заказчиков оправдают, и приговорв в зааконную силу вступитЮ, снова последуют покаянные писбма от П.и К. о том, что заказчики нас амом деле виновны, что они сидят из-за них-чуство справедливости и не желание нести ответственность, когда другие гуляют, снова у них проснется. Только в этом случае уже действительно будет поздно. Жаль, что Пулялин и Коростелев этого не понимают. И еще жаль, что ими играют, т.к. по большому счету всем адвокатам абсолютно все равно до их судьбы-денег они не принесут, деньги можно заработать с другой стороны. А если бы П. и К. действовали сами, а не под влиянием авторитетных заказчиков, которым ох как есть, что терять, и которые готовы на все, чтобы не пойти по этапу, поджигателей очень быстро осудили бы еще в первый раз, и никто бы особо не возмущался, и заступников у них было бы в разы меньше. Впрочем, чего я их жалею, они сами выбрали свой путь)))

П.С. А я Дмитрий нахожусь в выигрышном виде (в некотором положении), перед вами, и я и вы опираетесь на свои доводы и размышления, а я еще и на давно уже обретшее силу закона судебное решение, признавшее Пулялина и Коростелева виновными в поджоге Пассажа.

Мне нравится Ваша вера в силу закона в России. Есть в этом некая детская наивность, невинность и простодушие.
Желаю Вам сохранить это в своей душе (искренне).

да закон в России неидеален и неидеально его приминение. Но об этом конкретном деле, я свое впечатление оставил. Навязыватьс вою точку зрения не хочу, но пока она совпала в первым приговором. Посмотрим, что будет со вторым-хотя, когда дело касется присяжных, сложно что-то предположить. Может и вы мнение измените. Вы можете мыслить логически и рассуждать здраво, вы же Айсович или АлексСевер. Хотя ...сколько людей-столько мнений.

Вы действительно софист (я не обвиняю, а просто констатирую). Вы упорно обходите неудобную для Вас тему о фальсификациях и уместности использования таких доказательств в суде.

Лично я считаю, что нельзя безоговорочно доверять тем, кто уже попался на вранье. А следствие по делу "Пассажа" увязло в нем по уши. А потому и приговору, основанному на фальшивых доказательствах - нет веры.

Но во что верить или не верить - каждый выбирает сам.

Может кто-то из подсудимых и причастен к поджогу, но сами бы подсудимые однозначно не выходили напрямую на исполнителей, как здесь пытаются доказать липовыми доказательствами. Саид и Толстый существовали в природе, но их убрали, как убрали и пацанов, исполнителей поджога. За этим кто-то все равно стоял.

Тогда возникает вопрос: Если Махмудовы заказывали поджог этим подросткам, то почему же Фарид за Коростелева "пробивал", как в телефонном разговоре признавался страшно перепуганный Антон? Фарид наверно действительно имел определенный авторитет в определенных кругах. Но зачем что-то за Антона пробивать, если он его лично прекрасно знал? Стало быть, не знал.

Жаргонное понятие "пробивал" может иметь несколько значений. Это не обязательно-узнавать конкретные анкетные данные человека. Под словом "пробивать" можно узнавать, где и как в настоящее время отбывает человек наказание, кем является на зоне (блатным, мужиком, опущенным), кто круг его окружения, каковы к нему подходы и т д.-т.е. полную информацию. Так, что эта фараза отнюдь не говорит о том, что Фарид ранее не знал Коростелева и не видел его.

жеглов сказал-вор должен сидеть в тюрьме,и сунул кошелек в карман кирпичу,так мы докатимся и до катастрофы,ведь все просто ,думаешь что человек преступнмк и раз в карман наркотики,или оружие,или еще чего нибудь .или просто оговорить можно ,а как же доказательна база,для чего есть следствие?улики и тд?

Ситуации разные бывают. Конечно Жеглов закон нарушил, но там прекрасно было видно, что кирпич кошелек и спер, и Жеглов не думал (как вы пишете), что тот преступник, а видел, что тот только что преступление совершил. Это разные вещи немного. А вот если невиновному человеку что-то подбрасывают, это конечно уже очень серьезно.

Вот видите, здесь вы правильно написали. А то неудачно привели в пример Аль Капоне.

Аль Капоне, как пример, действительно неудачен, но что характерно: американские копы точно знали, что он мафиозо, но посадили-то его за налоги! То есть что смогли доказать - за то и посадили. И не обвинили его в убийстве Кеннеди под предлогом "Аль Капоне - бандит, какая разница, за что сидит!"

А откуда вы знаете, что дело по налогам не было например сфальсифицировано. Он ведь получил срок не как у нас дают за налоги 1-2 года, а вполне приличный, и в тюрьме умер в итоге. Наверняка в США тоже многие стороннике кричали "не верю", "повесили все на бедного Капоне". Защитнички и еще с ними деньжатами могли быть проплачены. Сомневающийся всегда найдет что-то что бы он поставил под сомнение.
Можно считать, что Чикатило несправедливо осудили и расстреляли, он ведь тоже отказался в суде от признательных показаний.

П.С. А убийство Кеннеди было уже после "посадки" Капоне, иначе наверняка бы на него повесили (шутка конечно).

за оголтелость-простите. ..эти люди с детства выстраивали преступную группу..научились быть изворотливыми и существовали при разной власти и силовиках- профессионалы по съездам и уходу от правосудия... как работает наша милиция все знают..-и мне лично без разницы-они..не они..-пусть присяжные занимаются... на мой взгляд они уже давно заслужили пж..и то что попались -случай..другого не будет..со всего сьедут... так вот -имеем людей всю осознанную жизнь делавших другим гавно,большое гавно... и если вдруг выйдут будут делать гавно..токо больше и остервенелей и не боясь ... и мы это знаем точно-представляете-как только выйдут с этого дня будет появляться на пару, а может десять людей которым эти, сделали очень плохо..принесли много бед.... ПЖ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый Ухтинец. Спасибо, что спокойно объяснили свою позицию. Объясню свою:

вот Вы утверждаете, что эти даги заслуживают ПЖ. Пусть так. Не буду требовать подтверждения, приму на веру все, что Вы говорите.
Пусть они заслужили казнь через повешение с последующими каторжными работами. Но судят-то их за чужое преступление! И дело тут не в Махмудовых или Пулялиных. Дело в нас с Вами, Ухтинец.
Если мы позволим безнаказанно осудить человека за преступление, которое он не совершал, то тем самым мы разрешаем делать это и с другими.
Другими.
Под эти "другие" попадают и я и Вы. И Вас, Ухтинец, могут остановить, когда Вы идете за хлебом и обвинить в убийстве. Неважно, что Вы - невиновны. Важно, что они могут это сделать.
Это мы им позволили так с собой обращаться. Именно наше безразличие им говорит: "Зачем работать? Зачем искать настоящего преступника? Это хлопотно и опасно. Лучше поймать безобидного прохожего и навесить на него. И безопасно, и просто, и выгодно."

Вы хотите этого?

Вы хотите, чтобы Вашу дочь изнасиловали подонки зная, что они менту заплатят и их не тронут? А за изнасилование посадят кого-то другого.

Вы думаете, что так не будет? Оглянитесь! Уже это так!
Хотите большего?

Вам с вашими аргументами-кажется-не они.,мне-очевидно -что их рук дело!!!-так давайте не будем придумывать версии их невиновности,а подождем решения присяжных. И еще раз повторю -мне Очевидно-что то сделали они-все указывает на это.

А если даже допустить,что был жеглов-то ухтинцы готовы памятник ему поставить. Так как лучше пусть эти трое сидят всю жизнь-чем страдает весь город и каждый день в новые семьи приходит беда!,от них((((

И еще-Вам Дмитрий-найдите подряд очных людей которые бодрятся с ошибками системы и провосудия и защищайте,ищите правду,занимайте свою гражданскую позицию и совесть, а не тут-где судят явных закоренелых уголовников,терроризировавших весь город пятнадцать лет,на мой взгляд со вершивших это безжалостное преступление-убив 25 человек и еще и наблюдавших за этим. Тут-это больше похоже на писанину адвокатов и защитников, а не на защиту правды и спроведливости.

А чего же тогда ухтинцы не разорвали в клочья этих негодяев, терроризировавших город два десятилетия? Что еще должно было произойти, чтобы ухтинцы встали и порвали зарвавшихся дагов? Если убийство 25 человек не стало последней каплей терпения ухтинцев, если ухтинцы не подожгли после этого ни один махмудовский объект, если не избили ни одного махмудовского бандита, то грош цена таким горожанам! Чтобы их имели и имели дальше!!!!!
Но вот мне почему-то кажется, что ухтинцы гораздо лучше, они прекрасно понимают, что Махмудовы невиновны. Да, все равно они недолюбливают кавказцев, но у них хватает разума понять всю ложь следствия. А ты, больной на всю голову Ухтинец, можешь хоть весь монитор слюной своей поганой обрызгать, все равно ты никогда не убедишь ухтинцев в виновности Махмудовых. Они в это не поверят даже если тех осудят.

Кстати, если бы непосредственно после поджога или вскоре после этого, когда резонанс и людское горе ибыл огромными, если бы народ в Ухте прознал, что в поджоге виновны например Махмудовы,мало бы не показалось-вполне возможны были погромы на почве национального признака.

А по поводу того, кто в Ухте как считает, откуда вы то знаете. Вы в Ухте живете или жили долгое время?

Но вобще я считаю, что виновны они или нет, это будет известно по приговору суда-сейчас воздух сотрясать смысла особого не имеет.

Я никого ни в чем не убеждаю,а высказываю точку зрения,мою ,моих родных,и практически всех своих знакомых. А вам я еще раз повторю-для того чтоб знать кто такие эти Даг.. -нужно просто пожить в ухте.,у нас все ,все и про всех знают и по них знают. Вставали против них..те кто по жизни в ТУ сторону ,простые люди держались подальше...заявления забираются...кобыла едет...а бандиты-бандитствуют. И не плюйте Вы слюной,а то придется как обычно-простыми словами...вдруг кондражка...

Если бы да кабы....
У меня есть родственники в Сыктывкаре, а у тех в свою очередь есть знакомые из Ухты. Вот родичи мне это и сказали, что ухтинцы в принципе не верят в виновность Махмудовых по данному поджогу. Но то, что многие недолюбливают, это факт.

Вы что -ну и что- глухонечитающий???-вам что кто то говорит о их виновности???? виновны или нет рассудит суд. я говорю о них лишь то -кем они были, в ответ на выставление их честными и порядочными. они не они-что вы все пытаетесь протащить мысль о том что они не виновны??? по мне так виновны и попались со всеми потрохами!ухтинцы верят-ухтинцы не верят-насрать всем ухтинцам-так как нет их пока в городе и никого не трогают,думают о них токо те кто понес жертвы от этого преступления.так вот вы и спросите у знакомых своих родичей-кем жили эти люди в ухте-честными предпринимателями-или бандитами,преступниками?также в невиновность махмудовых верят только их родственники и адвокаты, а все остальные вполне допускают что это вероятнее всего сделали они-так как много лет они занимались всякими разными преступлениями в нашем городе итд

Не вы ли писали, что вам "очевидно -что их рук дело!!!" ?
А теперь говорите, что не о виновности речь. Будьте последовательны.
Махмудовы и П и К невиновны! Народ это понял давно.

есть такие понятия, как выездной секс................

Выпускайте людей, либо доказательства народу предоставляйте!

Эти-должны сидеть всю жизнь-и не вздумайте выпустить!

Ага, сейчас все разбежались доказательства вам предоставлять. Вы кто такой.. (дава