Как прошел День памяти защитников Казани без делегатов из Марий Эл

Объяснять хорошо это или плохо, будта Рашатудей открыл отделение МарийЭлтудей

Госпади, не будет теперь независимой волжской республики! Как жить теперь будем???))))

Уважаемый Константин! Просьба прокомментируйте новость с сайта МариУвер, которые заявили что на митинге Азатлык были представители Мари Ушем?

https://mariuver.com/2018/10/12/den-pam-kz/

Корошо? В твоей ссылке приглашение на этот праздник. Эта статья что праздник будет, а не про то что там было. Посмотри на дату выхода приглашения на сайте и слово Ушем там ниразу не встречается.

Статья на скандальном Иделе https://www.idelreal.org/a/29541612.html Митинг прошёл полностью на татарском языке.Марийцы татарский не знают,как марийцы татарский.Во всех пабликах ни одной новой фотографии с датировкой 18 года.Надо было написать.Прямо указать имена нафталиновых маркеловцев и минкульт!

весьма уместно будет сказать - неконструктивная организация.

Уместный вопрос что такого сделали евстифеевцы, чтобы народ мари временно успокоился?

Вопрос в чём проявляется конструктивизм и не конструктивизм. Призывать к отсоединению неконструктивно. Подчинятся во всём власти тоже неконструктивно, власть не всё понимает, кружок ААЕ не знает что делать с нацвопросом, может народ пострадать. Получается тоже неконструктивно.

" В прошлогодних мыслях, далеко не уедешь."

г-н Строкин нервишки у вас шалят? Или головокружение от успехов.

1. Я бы попросил вас поаккуратнее давать характеристики своим соплеменникам- "нафталиновые маркелята» марийской национальности. Это попахивает нацизмом.

2. По моему, вы крайне вольно относитесь к устоявшимся в науке определениям. Как известно, ученые называют нацией "исторически сложившуюся общность людей, имеющих собственную государственность и объединенных проживанием на одной территории, единым языком, культурой и национальным самосознанием. Нация без суверенной государственности является народом, или этносом".
Ваше утверждение, что к 1552 году русские не сформировались в нацию явно противоречит истине.

3.Кто вам дал право давать негативную оценку людям, которые воспользовались своим конституционным правом на собрания. Судебного решения о признании участников митинга экстремистами нет. А вы не судья. Почему россиянам можно праздновать, скажем, День скорби 22 июня, а День падения Казани нельзя? Там и там погибли люди. Если вам кажется трактовка однобокой, встаньте рядом и выскажете свою точку зрения или статью на эту тему напишите. Вы как будь то мариец, а марийцы, как известно, воевали с обеих сторон.

Антуан, слушай, я не националист и на казанские митинги мне плевать. Образование тоже есть и книги читать умею. Этноним -самоназвание татары распространился среди татар в начале 20века. Многие общественники предлагают отказаться от названия и называть себя исторически справедливо булгары http://www.bulgars.ru/stati/aliens.htm
Русские появились в 18веке после раскола на русских, украинцев, белорусов
П.с. :какая разница, скоро все перемешемся

Название украинцы появилось в конце 19 го века в Австро - Венгрии. На жителей юго западной России его распространили в августе 1918 году после того как было подписано приложение к Брестскому мирному договору. Согласно коему территория оккупированная Германией провозглашалась государством Украина, а граница зоны оккупации бла признана границей между РСФСР и Украиной. Тогда же появились Белоруссия и белорусы. В 1926 году началась выдача паспортов гражданам и выяснилось что Украина и Белоруссия есть, а украинцев и белорусов нет. Из положения вышли просто - всех родившихся на территории Белоруссии записали в белорусы, а всех родившихся на территории Украины записали украинцами. Именно тогда армянин Авакян стал украинцем Аваковым.

Всех родившихся в Марий Эл
запишем в марийцы и Евстифеева
сделаем марийцам. Мы сможем!)

Совершенно не сомневаюсь, что вы умеете читать книжки. Нем учайте себя- откройте Википедию. И если уж вы знаете слово "Этноним", то в Википедии об этом говорится так:" За многовековую историю слово «татары» приобретало и теряло функции этнонима, политонима, соционима и конфессионима. Впервые этноним «татары» появился среди монголо-тунгусо-маньчжурских племён, кочевавших в VI—IX веках к юго-востоку от Байкала. В XIII веке с монголо-татарским завоеванием название «татары» стало известно в Европе. В XIII—XIV веках оно было распространено на некоторые народы Евразии, входившие в состав Золотой Орды". Так что с 20 веком вы явно перегнули. А вот булгары действительно были растворены тюркскими племенами и вряд ли уместно восстанавливать древнее название.

вы что то путаете. Древнерусская народность и единый язык сформировалась около XI века в результате слияния восточнославянских племенных союзов. В ХV в. русские уже имели централизованное государство. А украинцы и белорусы обособились в отдельные народы еще в составе Великого княжества Литовского существовавшего с XIII в. Вы учебник истории то откройте...

Откройте учебник по истории и убедитесь что в Великом Княжестве Литовском никаких белорусов и украинцев не было. А были русские!

Учебник, наверно, это долго, а вот вы посмотрите по этой ссылке- https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские

Как сказал директор википедии её пишут дилетанты для дилетантов. Это развлекательный, а не познавательный ресурс. Если хотите, вы тоже можете чего нибудь там написать.

если вам нужны академические оказательства, прочитайте книгу А.Я.Ефименко "История украинского народа". Предвижу вопрос- А.Я.Ефименко российский ученый, а книга издана в Москве.

княжестве Литовском в XIII веке украинцев и белорусов конечно не было, но процесс формирования их в отдельные народы начался именно там и именно тогда и шел примерно четыре века.

Когда мариец ругает марийцев эт попахивает нацизмом . Если б мариец оскарблял немарийцев , русских , чукчей , евреев , или чечен оскарблял русских , или русский евреев воняло б нацизмом .

называется, но это еще хуже. И пишите пожалуйста по русски или на каком то другом, но языке. Потому, что выражения "Чвой то эт " нет ни в одном из существующих на земле наречий.

22 июня, день защитников Казани, 9 мая. Ещё есть день рождения Гитлера, Сталина, Ельцина. Подписание капитуляции перед Японией. Отмечайте что хотите. Законы не запрещают. Дата дате рознь.

в этом сомневается?

Но непонятно что
Кто заказчик?

что происходит! Один из евстифят решил прогнуться. Он всерьез поверил "утке" о назначении его советником главы на общественных началах.

Для этого Костю нужно знать лично. В наивняк никто не поверит или ты живёшь в своём мире, если считаешь, что Костя или кто-то другой в это поверил. Комментарии мало кто читает, прошли маркеловские времена, интересны посты. А Костя и в Африке Костя.

не понимаете? Не имеет права человек претендующий назваться политологом опускаться до такой желтизны. Откуда такая близорукость?

рождаются межнациональные конфликты. Константину хочется пожелать тысячу раз подумать, прежде чем писать о вещах, в которых слабо разбираешься.

Когда-то требовали свободу, Развалили СССР. Вспомните к каким национальным конфликтам развал привёл. Теперь требуют свободу от России, опять подталкивают к национальным конфликтам. Константина поддерживаю.

а вот те, кто когда то поддерживали запреты на свободу слова и собраний впоследствии привели страну к сталинизму.

именно собрания решали большинство вопросов в стране. Перерыв был во время Великой Отечественной (там решал ГКО). Плохо вас в саратовах и москвах учат истории.)

Да,да! Это вы про Верховный Совет СССР, какие нибудь студсоветы или колхозные собрания. Знаем, помним! Не смешите вы людей!

При Сталине все значимые вопросы решали собрания и съезды.

Не верьте вы этим глупостям! На съездах и собраниях только руки поднимали ЗА заранее принятые одним человеком решения. Примерно то же самое и сейчас творится в Государственной Думе РФ. Коллегиально-это когда как минимум 70% -ЗА, а 30%-против. Не может у людей быть одинакового мнения по любому вопросу.

и попробуй было не поднять!

Ну да. Принимали идею одного человека и выпускали только галоши.) Не было великих строек, космоса, лучших науки и образования. ) Не было Великой Победы в войне с объединенной Европой.

своим космосом? Вы стали как американские школьники- как попки повторяете выпуски новостей ЦТ. Речь ведь не о стройках, которые можно вести и без голосования, а о демократических решениях. Тем более все великие стройки тех лет основывались на труде ЗЭКов и бесправных крестьян, работавших за палочки.

новостей замалчивают наши достижения в Советский период. В строительстве ГОСУДАРСТВА принимали участие все социальные группы населения, в том числе и ЗЭКи. А что существенного сделано за последние "демократические" четвертьвека?

На общественных началах,т.е. бесплатно, и Строкин это слова антонимы. Прально,ересь

комментариев вы абсолютно неправы. Многие приходят на семерку читать именно комментарии, так как там иногда много правды, которую не напишешь в посте.

Удивительная беспардонность Строкина. Больше похожа на хамство. Так же он допускает для себя пролверять людей на «преданность его любимому вождю»- грабителю пенсионеров, или лезть людям в штаны проверяя на традиционность ориентации. Легко догадаться, чем это для него закончится.

Константин нафталиновыми маркеловцами мар.происхождения назвал мар.организации ранее верноподданно служивших интересам ЛИМа. Вы не ориентируютесь что было и сейчас что творится.

подобные сходки посещали только представители Марий Ушем, которых маркеловскими уж никак не назовешь. Так что вы что то путаете.

Из вашего комментария можно сделать вывод: остальные, помимо Марий Ушем, можно смело причислить к маркеловским. Так?

Были только! Две организации, Ушем и Конгресс, остальные были декоративные или политикой не занимались. Щас политикой стало заниматься больше. При Евстифееве Конгресса и Ушема не видно, они по партейкам разбежались, Конгресс сохранился на оплачиваемых местах

Не один МУшем, против герцога итальяшки выступали марийские активисты и марийские коллективы не входившие в МУшем. В прошлом году из МУшема вышло много активистов за их сотрудничество с коммунистами

что вы написали (прочитайте сами), но речь то здесь совсем о другом- нельзя оскорблять людей вообще, а уж своих соплемнников особенно.

Вы ошибаетесь или намеренно претваряетесь дурачком. Пишу сразу, я русский. Соплеменник может осудить соплеменника. Вам напомнить, что творилось во Франции в 1945 году? Как французы стригли наголо, выводили на улицы и раздевали французских женщин, помогавших немецким офицерам во время оккупации. Даже мне русскому известно Маркелов презирал всё марийское. Прочитайте книгу бывшего мэра Волжска арестанта Свистунова, очень рекомендую. Марийцы считают помогавших Маркелову марийцев предателями. Считаю, вы чиновник, поэтому так пишете

не чиновник!
Для начала. книгу Свисунова я читал еще в рукописях- она очень предвзятая, потому что писалась в тюрьме крайне обиженным на жизнь, а особенно на Маркелова человеком. Ссылаться на нее в оценке Маркелова дело неблагодарное.
Вы слегка перепутали о чем идет речь. Я говорю не об осуждении, а об оскорблении людей. Нельзя оскорблять людей вообще, а за их убеждения, даже если они кому то не нравятся, тем более.
С французами в 1945 году - пример неудачный. Во первых, они линчевали преступников. А я так понимаю, что марийцы работавшие на благо республики в период нахождения у власти Закон не нарушали. Во-вторых, действовали французы явно незаконно, как и во время Великой французской революции. Не надо это героизировать. В СССР за такие действия просто бы судили.
То, что Маркелов ненавидел марийцев-вопрос спорный. Лично с ним не был знаком. Но по его делам такого не скажешь. Он сделал для марийской культуры намного больше, чем все предыдущие президенты, а возможно и многие первые секретари обкома КПСС. С точки зрения обеспеченности материальной культуры, марийцы получили очень многое. Новое здание Театра оперы и балета-да, Национальная художественная галерея-да, недостроенная, правда, филармония-да, Дом твореских союзов-да, Национальная детская библиотека-да и т.д. Но и это не главное. Главное, что по его инициативе впервые было создано национальное телевидение и FM-радио с объмом вещания почти в 20 часов в сутки. Такого нет ни в одной национальной республике. Это колоссальный толчок для развития марийского языка и культуры. Так что не все так просто.

Вы не раскрыли тему в комменте, как понял речь за промаркеловских марийцев, они сохранились во власти при Сансаныче и строчат отчёты себе в победу что марийцы не рванули на шабаш в Казань

относитесь к своим соплеменникам, пусть даже и промаркеловским. У них тоже есть свои идеалы, пусть они вам и неприятны. Вы теперь проевстфеевские , это ваш выбор. Но он когда нибудь уйдет. Приятно ли будет вам, когда другие марийцы вас так же будут "смешивать с землей"?

Я лично мари айдеме, сын марийского
народа. Я маркеловским никогда
не был. Евстифеевским тоже никогда
не был и не буду. Маркелов заслуживает
пожизненного заключения.
Соплеменников предателей нужно втаптывать в фикалии, чтобы другие
видели и при Евстифеева новые предатели
не появлялись

если вы "сын марийского народа"(что безусловно похвально), то Маркелов должен сидеть в тюрьме пожизненно и уж тем более кого то по этой причине нужно "втаптывать в фикалии". Какая здесь связь?

Власовцев, слышал про РОА? Русская освободительная армия, на вермахт работали, против своих советских воевали. Власова как предателя расстреляли, остальных недобитых по лагерям загнали. Они в восточной Европе союзникам просились в политическое убежище, те и то их не приняли. Предателей нигде не уважают. Как ещё называть мари помогавших Маркелова глушить собственный народ мари. Тут один сравнил с коллабарантами. Очень хорошее сравнение

Куда пост дели, демоны?
https://7x7-journal.ru/post/112662
Как пустить наши с вами деньги на ветер? 100 и 1 рецепт от нашей власти
Артём Важенков
16/10 2018 20:33

Не нойте. В Чебах русские марши проходили и ничего. Всех зачистили, чуваши даже внимание не обращали.

Самое главное забыл. В Чувашии глава чувашин.
До него тоже был чувашин. Дальше объяснять
не буду. Ты всё понял.

это неправильно, как-то неуважительно звучит, надо "чуваш"

Чувашин, татарин, мариец неправильно. Правильно будет чуваш, татар, мари

и китайцев называйте 中国人的声音. Именно так они себя называют по китайски. На своих языках вы можете называть себя как у вас принято, а на русском это звучит именно так- русский, армянин, татарин, чувашин, мариец, англичанин.
Кстати насчет чуваш проф. Тафаев заявил: --"Чувашин" - это в духе русских языковых традиций и звучит гордо, это слово не должно подвергаться обрезанию"

Соблагозовите ли Вы, о достопочтеннейший * Старший Брат *, называть Вас руш или рушлан. Так на марийском звучит русский, русские. Нам не интересно, что китайцы себя называют хань, а немцы дойтч. Мы про себя думаем. Вы нас имеет право называть на своём языке и мы имеем вас называть на своём языке. А называть чувашей и татаров по ихнему это просто проявление уважения.

русских, когда говорите по марийски- именно так и называете "руш", и это абсолютно правильно! Это правило звукопроизношения на марийском языке. Не лишайте и русских говорить правильно на русском языке. Я, кстати, белорус, хотя для меня более привычным было бы беларус.

не требуют русских называть их дойч, как вы- мари. Все совершенно согласны с тем, что мы их называем немцами, а они нас русиш.

Не могут, потому что они не российский народ. Мари российский народ, в одной стране живём, одна семья. В семье по свойски надо

в Мари-Турекском районе был совхоз (колхоз или поселок) "Мариец"

литературного языка, их придерживайтесь: чуваш, мари, татарин, украинец, казах, узбек, башкир, удмурт

Что самое главное?
А главное это то, что чествуются ЗАЩИТНИКИ, а не оккупанты,не нападающие и на захватыватчики других людей.

Человек ОБЯЗАН защищаться! ЭТО ЕГО ДОЛГ ПЕРЕД ВСЕЛЕННОЙ. Это энергии сохранения и созидания.

Но не путать с нападением, это энергия суицыда и саморазрушения. Весь прошлый человеческий опыт это подтверждает.

Зачем Московия нападала на соседние народы? Руськие тогда правили московией или они тоже были захвачены и порабощены? )))
Приглядитесь внимательнее и яснее. .....)))

захват Казани стал одним из этапов народно-освободительной войны русского народа против Татаро-Монгольского ига. Казанское ханство, как известно, было составной частью Золотой Орды, которая 300 лет порабощала Древнюю Русь, собирало дань, кстати, и с территорий заселенных марийцами. Так что в значительной степени это был не захват, а освобождение от Ига.

Захват и дальнейшее присоединение Казанского и Астраханского ханства стали ключевыми событиями в освобождении от ига и логическим завершением Куликовской битвы 1380 года. А вот с возвращением нынешним татарам наименования "булгары" можно поспорить. Булгары были ассимилированы кочевниками и вряд ли исторически это будет верно. Как и то что марийцы отказались от наименования "черемисы", которым они назывались во всех древних источниках. Все это обратная аналогия с Египтом. Египтян в понимании жителей Египта II-I тысячелетия до нашей эры там давно нет,их ассимилировали арабы. Но при этом историческое название-египтяне, осталось. Не надо ничего менять...

Куликовской битвы до сих пор не найдено.
Термин "Национально-освободительная борьба" придумали коммуняки в 1970-х годах)) Успокойтесь и учите историю и документы. Меньше смотрите телевизор...

Плохо историю знаете! Найдено поле Куликовской битвы, раскопки уже были. Уточнили где кто стоял и куда татары побежали.

Ни чего не найдено, ни одного артефакта или достоверного свидетельства и источника, поэтому не врите. Нет подтверждения Куликовской битвы. Пора бы дедушке 1960 года рожд перестать верить в сказки.

что была Золотая Орда и татаро-монголы находились на территории Руси, вы верите? Википедии тогда конечно не существовало, но прочитайте к примеру "Сказание о Мамаевом побоище".

А в каком веке написано сие сказание?)

написано в XV веке. Кстати есть еще и "Задонщина" XVI. Предвижу ваш вопрос. Но Библия тоже написана через 100 лет после распятия Христа. Хотя первые упоминания о "Мамаевом побоище" или "Побоище на Дону" есть еще в сохранившихся русских летописях. К этим литературным источникам можно относится по разному, но все они подтверждаю сам факт боя между русскими войсками и войсками Мамая.

какие будут ваши доказательства?

И куда же татары побежали?)

это не татары в нашем понимание. Это войско моголов, пришедшее из Орды. Хотя в его состав были наемные отряды итальянских колоний в Крыму ("фрязы"), черкасы (адыги), ясы (осетины), бесермяне, буртасы и армяне (народы и переселенцы Волжской Булгарии).

Марийскую историю стёрла царская Россия. Советская Россия её изуродовала в свою пользу. Наше прошлое иное! В современной истории специально держат белые пятна и боятся написать правду. Нам нужна своя историческая дата, свой политический праздник. В Йошкар-Оле, в центре!

и свой национальный лидер.

Правда, если вы каждый раз "будете втаптывать в фикалии" любого, кто сотрудничает с властью, долго еще такой не появится.

"национально-освободительная борьба" никто не придумывал- это я так считаю.

Укоряете марийцев, что они отказались от своего имени "черемисы" и при этом говорите что их так другие называли. Ты Ваня, а все будут называть тебя Федя. В начале прошлого века был официальный съезд народа Мари, где было решено вернуть родное название. Пока все называли "черемис", народ всегда называл себя Мари. Русских как не называли в древних источниках, ничего, не переименовывается.

Небыло никакого тартаро-магольского ига. Это всё сказки изТОРЫков.
Казанские татары такие же угро-фины, просто в отличи от соседних народов, попавших под влияние христианства из византии, казанские тартары попали под влияние ислама из того же города трёх религий - иерусалима.

А так , по набору гаплогрупп казанские тартары , ничем не отличаются от зырян , мари или жителей владимирской области.

Так кто захватил Московию и в дальнейшем остальные народы евразии, создавая империю? )))))

татарам скажите! Они вам покажут финно-угров! Чуваши тоже теперь говорят, что все, что сказано в древне-русских летописях и арабских источниках про черемисов, это про чуваш. Марийцы то от своего исторического имени фактически отказались.

захватил "Московию и в дальнейшем остальные народы евразии, создавая империю"? Не иначе зыряне?

Ну зачем это зырянам? Они чё дурные?
Зыряне никогда ни на кого не нападали, но всегда достойно ЗАЩИЩАЛИСЬ
Так было с московитскими господЪами ( зыряне никогда небыли крепостными),
Так было с насильственной христинизацией византийцами ( зыряне никогда небыли фанатичными христианами)
и так же было с комуняками-интернационалистами, которых коми-зыряне в 1919 году изнали со своего коми края полностью и даже часть вятки и пермского края, К СОЖАЛЕНИЮ, зырян не поддержали .
и красным бандитам пришлось собирать силы в 31 раз превосходившие коми-зырян, что вернуть Коми край в лапы красного террора...


Ты знал об этом? ))))
А всё почему? А потому ,что скромные зыряне всегда ЗАЩИЩАЛИСЬ!!!!
Человек ОБЯЗАН защищаться!!!!!

Ну, во- первых, ВСЕ некоренные народы России были государственными крестьянами и имели большие привилегии по налогам по указу Царя. Это им было обещано еще во время присоединения к России их земель. Больше того крестьяне, жившие в центральной России освобождались от крепостного права, если селились на землях некоренных народов.

Не очень понятен ваш термин "фанатичные христиане". Человек или христианин или нет. Вот многие марийцы, например, двоеверцы- и христиане, и язычники.

О восстании. Если вы имеете в виду восстания в селах Юрла или Троицко-Печерске и других селах в январе-феврале 1919 года, то уверяю вас в них участвовали далеко не только зыряне.

Нафталиновых маркелята марийской национальности это звучит точно!!

Комментарии странные. Все статью читали и поняли что происходит? Сужу со стороны. Часть марийцев стала вести разборки с другой частью марийцев. Сто процентов слово маркеловские означает про марийцев сохранившихся во власти, которые работают по старинке. Грубая тон письма показывает, что кипит.

Где вы увидите в евстифеевском правительстве хоть старых, хоть новых марийцев? Один Васютин, да Константин Иванов, который большую часть жизни прожил в Москве. Там не только марийцев- местных вообще никого нет. Вот о чем надо говорить.

Как вы задолбали скатываться до споров прошлого. Что было, то было, его вернуть. Нет содержательности про настоящее. Решительно вы про прошлое и что дальше, жить лучше сейчас станет. Думать надо на завтра.

Категорически плюсую.
А что здесь и сейчас с братскими соседскими народами ?
А сейчас всё та же самая прожорливая империя, господЪа и крепостные.... ))))

надо обязательно помнить, чтобы каждые 100 лет не наступать на одни и те же грабли... А мы, похоже, опять наступили)))

это как караульный по Марий Эл

Краморов по Марий Эл