29 декабря прошлого года в белгородской больнице умер пациент. Но не от смертельной болезни и не по халатности медицинских работников. Он умер, ударившись головой об пол после удара врача.
Видеозапись этого события появилась в сети гораздо позже, вечером 8 января 2016 года. На нем видно, как врач сначала выталкивает пациента за дверь, а когда тот пытается войти обратно, наносит ему удар, ставший смертельным.
Общество давно не удивляют убийства в армии или в тюрьме. Но больница — это место, где, как нам всем кажется, должны спасать, и функции врача точно не в том, чтобы отнимать жизнь.
Однако армию, тюрьму и больницу кое-что объединяет. Это дисциплинарные пространства, описанные французским философом, историком и теоретиком культуры Мишелем Фуко в его работе «Надзирать и наказывать». Четвертое дисциплинарное пространство — школа. Это места, где все строго по ранжиру. Есть командование, надзиратели, врачи, учителя. И есть вверенные им подчиненные, заключенные, пациенты, ученики. А искушение превысить полномочия и потом замести следы часто велико.
Реакция общества на это событие стала острой не только, потому что люди увидели нечто вопиющее в убийстве пациента врачом в канун Нового года. Но еще и в том, что они увидели само это убийство. Видеозапись события стала бесплатным снаффом для всех.
Сейчас мы не спрашиваем вас о том, насколько виноват врач, насколько тяжела его работа, было ли неосторожное убийство спровоцировано пациентом и так далее.
Вопрос в том, почему это убийство стало возможным? Это ужасная фатальная случайность или это закономерность в обществе, где озлобление на всех и вся достигает пугающих масштабов, где агрессия - это демонстрация силы?
Самое печальное, что не один он такой врач. Это ужас конечно
Врачи, кстати, ещё поменьше прочих испорчены. За последние десятилетия взросло совершенно озлобленное поколение...
Ага, поменьше, как же. Ермилов отмазывает свою мамашу, которая врачом работала (по информации самого Ермилова). Конечно, Ермилов, и вы, и ваши родственники намного лучше других, они меньше испорчены, меньше озлоблены, они вообще хорошие. Особенно это заметно по самому Ермилову, признанному на сайте "Негодяем года".
А уж контрабас как озлоблен! Наверное, его надо гормонами лечить...
Что за анонимность? Кто автор этого текста? И чего он боится?
Отморозков и контрабасов, не иначе...
Лично для меня врач, убивающий кулаком пациента и врач, устанавливающий заказной, заведомо ложный психдиагноз, накладывающий тяжелейшие последствия на всю оставшуюся жизнь - явления одного порядка.
Отсюда и мой ответ: это следствие патологической деградации общества, элементом которой является и общее озлобление.
Между прочим в армии смертность гораздо ниже, чем за её пределами
5 месяцев врачу за побои и смерть больного - такой приговор вынес 12 мая 2014 года мировой суд Ленинского района Перми по делу заведующего отделением анестезиологии и реанимации пермского "Города Сердца" Андрея Вотякова. Скандал вылился наружу, только когда в Интернете появилось скандальное видео.
Позже следователи начали проверку по факту смерти еще 11 пациентов пермского Города сердца... http://afanasyevo.ucoz.ru/news/5_mesjacev_vrachu_za_poboi_i_smert_bolnogo/2014-05-14-6576
На лицо полная деградация общества. Нечего "охать" и "ахать". Мы все хорошо знаем в каком обществе мы живём. И мы все являемся членами этого общества. Конечно правоохранительные органы займутся вплотную этим врачом... Но, мы ведь все понимаем, что в правоохранительных органах работают такие же люди - представители этого самого деградирующего общества. И те, кто на видео - тоже представители этого деградирующего общества. Вопрос в другом - "Что привело нас всех к такой деградации ?"
Если предельно кратко, то - доминирование низменных животных инстинктов над возвышенными человеческими.
Воистину.
Воистину, доминирование низменных над возвышенными - это как раз про Ермилова. Помнится, ещё чуть ли не в позапрошлом году, когда все на сайте дружно ополчились против ермиловского хамста, он с понтом выложил у себя симфонию Моцарта, решил таким образом прикрыться высоким искусством. Я уверен, что он до сих пор симфонию не послушал. Да и зачем ему это?
За всё время пребывания контрабаса на сайте контрабас ни разу не выложил ничего подобного. Вообще ни одной мысли "выше пояса". И это совершенно естественно :)
Сначала надо избавиться на сайте от антисанитарии и от антисанитара Ермилова.
Это невозможно, дорогой :)
Конституция РФ, Статья 29:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Свобода хамского и матерного слова Конституцией не гарантируется - не надо путать Конституцию с администрацией сайта 7х7, которая часто позволяет Ермилову хамить и материться. А вот корректные комментарии сам Ермилов удалял и очень много, в том числе мои, таким образом наступая на горло Конституции. Слишком у нас в России либеральничают всякие андреевы со всякими ермиловыми, в Великобритании и США ермиловщину гнобят ещё в зачатке, там она и рта своего поганого раскрыть не может. Вот на ВВС, например...
Узбек убил русского, в Германии арабы немок насилуют, всё нормально признаков фоСызма не замечено, успокойтесь. Может у них традиция такая убивать население на захвачеваемых территориях)...
Странно это - благополучное "общество потребления" стремительно звереет на наших глазах: матери теряют материнский инстинкт (куча примеров) и бросают своих уже родившихся в их муках чад, отцы-инфинталы живут неизвестными доселе категориями физиологического донора...
О чем статья, вопроса конкретного нет. Анализа ситуации нет. Зачем воздух сотрясать?
Друзья, пожалуйста, посмотрите фильм Юрия Быкова (автора сценария, музыки, режиссёра-постановщика) под названием "Дурак". Я полагал, что уж меня-то, жителя глухой провинции, теперь ничем не проймёшь. Но посмотрел "это кино" -- и понял: таким, как я, никогда не уйти в глухую защиту. Словом, пробрало. Т а м есть и ответы на поставленные т у т вопросы.
Фильм сильно передёрнут в худшую сторону. Но это, можно сказать, художественный приём. А так, если не брать во внимание убийство руководителя МЧС и Коммунального хозяйства, отражено прогрессивно...
Те же огрехи, что и в "Левиофане". Только "Левиофан" критиканство, а в "Дураке" критика...)
какое-то урезанное "семёрка" представила.
https://www.youtube.com/watch?v=JDKhueyrQ5A
Врачи со склонностью с мерзости и подлости, уверены, на основании судебной практики, что смерть больных по их вине всегда сойдёт им с рук. Максимальное наказание врачу, по чьей халатности умер больной, это увольнение. Это и МАКСИМУМ, что грозит врачу.
Подобное поощрение со стороны власти дозволяет думать подобным подонкам, как этот "доктор", что им с рук сойдёт что угодно, чтобы они не сделали в стенах медучреждения.
Так что, подобные врачи не порождение деградации общества, как тут заявляют некоторые, а порождение правовой системы, то есть, власти.
Уверен, что эта мразь отделается условным сроком. Помните, когда Мерзаева судили, то признали, что потерпевший умер не от удара дагестанца, а от того, что ударился головой об асфальт. И этот случай пойдёт по этой же схеме. Признают, что потерпевший умер от столкновения с полом, а не от удара "врача".
Это всё одно, что оправдать того, кто вытолкнет человека из окна, мотивируя, что толчок причинил вреда человеку, и тот умер от столкновения с землёй.
Суд у нас, как и следствие, избирательно гуманны. Кавказцы и врачи - два приоритета для гуманизма...
От "падения с высоты собственного роста". Вы же адвокат, знаете...
Очепятка:
Это всё одно, что оправдать того, кто вытолкнет человека из окна, мотивируя, что толчок НЕ причинил вреда человеку, и тот умер от столкновения с землёй.
Возражу в том плане, что ответственность за преступления вторична.
Боязнь ответственности за противоправные действия останавливает только людей духовно и умственно убогих, с невысоким нравственным и интеллектуальным уровнем развитием.
В норме же каждый из нас должен обладать таким определённым и общеизвестным набором человеческих качеств, которые уже сами по себе (независимо от возможно предстоящей ответственности) исключают подобные эксцессы. И вот это первично.
Ну, а поскольку этих первичных, чисто человеческих качеств в нашем обществе большой дефицит, то, стало быть, оно (т.е. все мы) всё таки именно деградирует.
И уже только на фоне этого также нельзя отрицать, что указанное Вами ещё больше усугубляет общую "клинику".
Любой подобный преступник духовно убог, не зависимо от специальности. Их и должна сдерживать правовая система.
А утверждать, что большинство врачей такие, (а деградация, указанная Вами, как раз это и предполагает), это слишком....
Не помню и даже не вижу, чтобы я здесь (как и где бы то ни было) утверждал, что "большинство врачей такие". Следовательно, Вы явно передёргиваете.
А в плане деградации я говорю о нашем обществе в целом и в качестве убедительных доказательств мог бы привести массу примеров из личного опыта, когда, на первый взгляд, казалось бы, вполне вызывающие доверие и даже уважение люди вдруг ведут себя крайне недостойно, когда для них наступает "момент истины". И вот такая повальная деградация и становится "благодатной" почвой для подобных врачей-убийц.
Полностью согласна.. Мед.персонал от безнаказанности наглеет еще больше. Издевательство над пациентами, убийство все сходит им с рук. Если бы осуждали на реальные и не маленькие сроки, они бы подумали стоит ли так делать
Товарищ Сталин, Вы отец народов,
В делах житейских знаете Вы толк.
И я, зырянин, кланяюсь вам в ноги,
За Ваш великий труд плачу я долг.
Ни разу не читал, что до 1917 года врач убил или избил больного. Зверство теперь среди врачей потому, что на их злобу никаких особых законов нет. Что такое 2 года за убийство человека? Плевок всем нам. С изображением, в такой стране мы зашиты не имеем.
Прочитайте "Палату №6"
Вы психбольницу с нормальной не сравнивайте.
Что делал убийца, когда в больнице его разыскала жена убитого? Травился ядом? Бился в истерике? Искал, у кого просить прощения?
Нет. Он разговаривал с адвокатом.
Понятно, без слов?
Не об этом речь. Вы "до 17-го" тоже не идеализируйте. Садисты, хамы и невежи были, есть и будут есть. Только вот обобщать по одному случаю тоже как-то... того... Этот боец должен сидеть в тюрьме - вот и весь вывод.
"Садисты, хамы и невежи были, есть и будут есть." Ага, канешн... Только вот соглашаться с этим как-то впадлу...
Владимир, а разве нашего в вами согласия кто-то спрашивает? Данные категории граждан всегда присутствуют, плохо лишь то, что им позволяют "править бал", а вот с этим мы ОБЯЗАНЫ бороться!
Попробуйте-ка в Дзюдохерии нашей. Успехов.
Ну, отчего же "Только ... по одному случаю"?
Лично я имел и имею в виду сумму накопившихся на личном жизненном пути знаний.
А этот случай "просто" один из наиболее вопиющих.
Что при вас лично врачи кого-то били? И, вообще, вы можете найти ещё один такой случай? Не обязательно из личного опыта.
Извините, но, похоже, Вы не очень внимательны и поэтому я напомню содержание своего первого коммента на этом посте:
"Лично для меня врач, убивающий кулаком пациента и врач, устанавливающий заказной, заведомо ложный психдиагноз, накладывающий тяжелейшие последствия на всю оставшуюся жизнь - явления одного порядка".
А спецов от карательной психиатрии мне пришлось (подчёркиваю - именно ВЫНУЖДЕННО пришлось) повидать немало, поскольку, как я достаточно подробно сообщал на сайте ранее, государство поставило меня в такие условия, что, "наградив" тяжелейшим психдиагнозом в отместку за мою эффективную правозащитную деятельность в РА, при этом ещё и лишило меня однозначно полагающейся в таких случаях социальной поддержки, начиная с дополнительной жилплощади при увольнении (они "сварганили" мне такой психдиагноз, при котором с "больным" нельзя длительное время находиться в одном помещении и который входит в перечень установленных правительством заболеваний, требующих обеспечения отдельной комнатой).
Соответственно, не мудрено, что в моём восприятии все те, кто имеет отношение к моему вопросу, вполне обоснованно являются латентными преступниками.
Были у меня и достаточно вопиющие случаи халатности со стороны прочих врачей (не "психов"). Допустим, когда в том же военном госпитале мне необоснованно отказывалось в соответствующих (необходимых) исследованиях (не давалось направление на анализы) по поводу соматического заболевания, в связи с чем мне приходилось делать их за свой счёт в гражданской лаборатории. А тот военный врачеватель потом "включал дурака", нагло утверждая, что он мне не отказывал.
Ну и, наконец, как здесь уже кто-то отметил, речь ведь идёт не только о врачах. Подобное отношение к "простым смертным", к сожалению, довольно типично во всех сферах публичной жизни.
Как и вполне типична "потусторонность" общества, полное равнодушие граждан к таким из ряда вон выходящим эксцессам. Возьмём хотя бы мой же пример. Я присутствую на сайте со своей "кричащей" проблемой уже не 1 год. И что, кто-то (за исключением единственного Германа Соломина) как-то адекватно отреагировал на это? "Прикинулись ветошью, чтобы не отсвечивать" даже такие хвалёные марийские "правозащитники", как МРОО Человек и закон". Вот это и свидетельствует о глубокой деградации общества.
Всем всё "по барабану", пока это происходит не с ним.
https://www.youtube.com/watch?v=2d-PDGujFec
Мда... "Дзюдохерия"... "Спортивно", "героично", "патриотично". "Благородно" защитил девушку....
Приехали...
Шахов, ну вы и влепили! Палата написана писателем, может, он придумал как хотел, а тут обсуждается конкретное видео. Это не боец, это убийца!!!!
Великий писатель, заметьте. И его правда правдивее любого конкретного видео. Я против, что бы конкретный случай убийства, выложенный в ютуб, обобщался до масштабов национальной трагедии без всяких на то оснований: "На лицо полная деградация общества..." А вот до 17-го врачи не дрались. А вот в СССР бабушек через дорогу переводили. Детский лепет. Не было тогда ютуба - вот и вся разница.
Деградация началась задолго до 17-го. Кабы не деградация, никакого 17-го бы и не было... А нынче обострение. Хронические заболевания периодически обостряются. Можно ли считать это нормальным - вопрос медицинский...
Таких людей нельзя называть врачами.это звери и уроды...
Человек попал в больницу . В место того , чтобы оказать ему помощь , его там убили. Это нормально?
И не важно!!! Был пациент пьян или не пьян. Он попал для того , чтоб ему оказали МЕДИЦИНСКУЮ помощь.
А эту скатину (врача) нужно просто так же приговорить ( пожизненно). Зажрались? Ни кого и ни чего не боятся ? Святого уже ни чего нет? Или план губернатора выполняют? Твари!!!!
Тут выкладывали ролик, посмотрите внимательно:
https://www.youtube.com/watch?v=2d-PDGujFec
Дело в том, что покойному делали в тот день ФГС, это ясно из объяснений свидетеля. Процедура крайне неприятная, даже болезненная. Особенно, надо полагать, если её выполняет неопытный специалист (пресловутая девушка, из-за которой всё и случилось).
Так вышло, что мне сегодня впервые делали ту самую процедуру - я мычал, дёргался, размахивал конечностями... Это в отдельные, особо тяжкие моменты. В общем, мне казалось, что меня тут угробят...
Так вот то, что покойник нечаянно заехал девушке по рылу, нет ничего странного. Тем более, что он, как было сказано, извинился. А вот "рыцарь", или кто он там, жених или муж, тот точно не должен был кулаками махать.
Надеюсь, теперь картина маслом стала понятней?
Что б тебе Ермилов ФГДС пройти! Несколько раз в день! А нехрен продукцией СЛВЗ злоупотреблять, можешь окочуриться! Ах-ха-ха!
Да чтоб тебе Ермилов ФГДС пройти! Да чтоб каждый день!
Ха! В другой раз это не станет неожиданностью. Заранее анальгинчику принять - всего-то и делов :)
Врачам и ментам - закон не писан.
Покойного.Сейчас в "Вестях " сказали ,что алкоголь не употреблял в тот период ,то есть до этого.
А что там говорить-то? Его просто не допустили бы до гастродуоденоскопии, если бы был нетрезв. Не из ханжества, а из сообращений его безопасности. Процедура связана с риском, перед ней с пациента берут подписку о согласии на риски.
В случае явного алкогольного опьянения его, по идее, вообще не должны были допускать в поликлинику в качестве нуждающегося в какой-либо медпомощи, послав для начала протрезветь, поскольку, судя по внешним признакам, он не нуждался в экстренном лечении. Однако же, "всё шло своим чередом,пока не появился" врач-убийца. Следовательно, можно уверенно говорить о том, что несчастный был трезв.
Вне всяких сомнений. И весьма странно и отвратительно, что кто-то делает столь гнусные предположения.
В ролике два раза звучит, что потерпевший пил. В первом эпизоде пил 16 дней, во втором и три дня. Если это так, то немудрено, что угробил себе желудок, ( пищевод, кишки) который начал кровить. Тут нужно мнение врача, где Марк Каганцов?
Это конечно не оправдывает такой "дикий" наезд доктора на потерпевшего и его кума.
Не умеют у нас культурно употреблять, запойных много...
КРАЙНЕ НЕПРИЯТНАЯ ПРОЦЕДУРА.
Крайне неприятная процедура, Люба, это когда через нос вводят зонд что бы посмотреть бронки, а ФГДС страшит только ермиловых. Теперь смело желай Вофке пройти ФГДС. Пушай дергается, пельментий и конечностями машет. Ах-ха-хаха!
Ты ещё к проктологу сходи, Ваня. Тебе надо :)
https://www.youtube.com/watch?v=97BOPCO5GhU
В любом случае этого врача нужно и должно наказать по всей строгости. Вспомните фильм "Берегись автомобиля" Здесь нужно поступить так же не зависимо от мотивов врача. И судить его надо по статье 105 УК РФ, потому что зная о своих спортивных способностях врач должен был предвидеть такой исход, но его это не остановило. Значит закон должен заработать и остановить его в назидание другим "неприкасаемым"!
Четверть века уже как страна живёт без собственной идеологии... . а .значит - и воспитания всех групп общества... и налицо- нарушение всяческих норм морали.. нравственности.. разрушение истинных русских ценностей- справедливости.. взаимопомощи.. сострадания. и т.д
Христа забыли, вот что...
и если мы сами этого не поймём... то и страна- может разрушиться... а кому это нужно?
Союз разрушился, и что? Я не вижу в этом драмы. Другое дело, что людьми надо быть, в любой стране.
Хватит либерального истеричного визга.Смотрим на ситуацию, как нормальные люди. Трезвым и не предвзятым взглядом.
Итак... к счастью, подоспели объективные данные выраженные в статье «Комсомольской правды»—
http://m.kp.ru/daily/26476.7/3348290/ и Следственного комитета: http://belgorod.sledcom.ru.
Из них следуют следующие существенные факты произошедшего:
1. Пациент Вахтин - запойный алкоголик. Пьянствоал к моменту прибытия уже 16 дней, о чём сам докладывает на полном видео.
2. Пациент Вахтин пнул ногой в живот медсестру во время процедур, после чего та отлетела в стенку и находится на больничном с сотрясением мозга. Эту версию предварительно ПОДТВЕРЖДАЕТ ВЕРСИЯ СЛЕДСТВИЯ.
3. Изначально хирург Илья Зелендинов, зайдя в комнату, не бил Вахтина. Он начал вышвыривать его. Однако, подвергнувшись нападению со спины вступившегося за алкоголика Вахтина его спутника, Зелендинов оказался между двух мужиков, в результате чего включились инстинкты человека, занимавшегося боем. Ударной серией хирург отогнал спутника, затем развернулся и выбросил удар правой рукой в голову Вахтину. Удар не получился тяжёлым, и съехал по касательной, что чётко видно на видео.
4. Вскрытие показало, что смерть Вахтина наступила в результате падения, повлекшего за собой перелом основания костей черепа.
5. Согласно предварительной версии следствия, «действия подозреваемого квалифицированы как причинение смерти по неосторожности, поскольку на настоящее время у следствия не имеется оснований утверждать, что врач хотел совершить убийство пациента. Убийство – это умышленное причинение смерти, т.е. подозреваемый должен был осознавать неизбежность наступления смерти и желать ее. Однако, если бы потерпевший удержался на ногах или ударился не о столь твердую поверхность, последствия были бы не такими критичными».
6. Жареные подробности о «попытках скрыть преступление» оказались фальшивкой.
Следком пояснил: «Представители некоторых СМИ утверждают, что уголовное дело было возбуждено только после опубликования в сети Интернет видео из приемного отделения больницы. Данные факты не соответствуют действительности.Уголовное дело было возбуждено следственным отделом по городу Белгород СУ СК России по Белгородской области на следующий день после случившегося, т.е. 30.12.2015 года, а трагическое событие произошло поздно вечером 29 декабря 2015 года. О гибели пациента в установленном порядке из больницы сообщили в правоохранительные органы. Тело погибшего было направлено на вскрытие, которое показало наличие черепно-мозговой травмы, после чего следователем незамедлительно было возбуждено уголовное дело».
7. Илья Зелендинов сразу же возместил родственникам погибшего материальный ущерб – затраты на похороны и поминки – в размере около 100 тысяч рублей. Этому есть документальные подтверждения. Сразу же после произошедшего доктор написал заявление об увольнении по собственному желанию.
8. Преступление не квалифицируется как тяжкое, и Илья Зелендинов остаётся на свободе до суда обоснованно.
Следком пояснил: «Подозреваемому следствием избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде, поскольку преступление,
предусмотренное ст.109 УК РФ отнесено к категории небольшой тяжести и санкция статьи предусматривает за него наказание в виде 2 лет лишения свободы. Для избрания меры пресечения в виде заключения под стражу для данной категории преступлений требуются исключительные обстоятельства. По данному уголовному делу подозреваемый имеет на территории Белгородской области постоянное место жительства, семью, ранее избранную меру пресечения не нарушает, оснований для ее изменения у следствия на настоящий момент не имеется».
Из всего вышесказанного следует: случившееся - трагическая случайность. Такого не должно происходить, но и картина о кровожадном маньяке, рисуемая зарабатывающими очки на дешевом популизме СМИ, не соответствует действительности.
/Илья Белоус/
Многое что можно было бы возразить, но остановлюсь только на одном:
"3. Изначально хирург Илья Зелендинов, зайдя в комнату, не бил Вахтина. Он начал вышвыривать его".
Так я не понял - это вот так должен вести себя любой и каждый хирург?
Это, как бы, общепринятый стандарт поведения любого "эскулапа"?
Из всего вышесказанного следует: случившееся - трагическая случайность. ТАКОГО НЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ, но и картина о кровожадном маньяке, рисуемая зарабатывающими очки на дешевом популизме СМИ, не соответствует действительности.
Какая же это "трагическая случайность", если он вёл себя, как последний дегенерат-гопник из подворотни?
Со стороны нормальных людей такого не может быть в принципе, ни при каких обстоятельствах (случаях).
Ужас, господа мои в том, что эта пьянь заполоняет больницы после праздников: капельницы, уход, смирительные рубашки...В это время умирают просто больные люди.
Ужас, господа мои в том, что спиртное в сельпо отпускают без рецепта...
Да, да и ещё раз да, только это уже другая сторона медали.
Повторю ещё раз:
если он был сильно "под мухой", нечего его было вообще допускать до каких-либо процедур, а послать проспаться. И никто бы не пострадал, а весь медперсонал был бы в этом случае абсолютно прав.
Что касается уже случившегося. Условно допустим, что несколько раньше от него действительно пострадала медсестра (а мы с вами, в отличие от видеозаписи убийства, пока ничего этого не видим). И что, для таких случаев нет законных способов призвать дебошира к порядку и надлежащей ответственности?
Полагаю:
1. Прекратить все дальнейшие врачебные процедуры;
2. Вызвать полицию по факту допущенного им руко- (или ного-) прикладства.
И этот теперь уже, увы, не человек был бы, как минимум, жив, а этот типа "врач-полицейский" не был бы под следствием за убийство (умышленное или не умышленное - это уже дело второе).
Это ещё "девушку" надо проверить, как она у него в желудке ковырялась. Может, это у покойного законная самозащита была! Вот.
Кругом врачи-убийцы, врачи-садисты!!!
Вова иди на ФГДС! Ах-ха-ха!
Тебе ха-ха, а они не обезболивают. А должны!
Вов, ну чего ты несёшь? Какое обезбаливающее? Перед ФГДС нельзя есть и пить. Желудок у тебя пустой, ложись, открывай рот и преодолевай рвотный рефлекс. Неприятно, да. Ну нет там болевых ощущений, если только у тебя не сожжён пищевод и желудок какой нибудь гадостью или ещё чего хуже. Хватит ныть, как истеричная девчонка себя ведёшь.
Сам дурак. Раз человек на обследовании, значит у него заведомо там есть воспалённые и болезненные участки. Элементарно перед процедурой рюмку человеку поднести!
Рюмку поднести? Наглён ты однако. Снова халявы требует Ермилов.
Б.З тебя бы клизЬмой с "трояром" обезболил.
Не ради пьянства проклятого, а токмо здоровья для :)
Платить алкачам за лечение предлагаю!
Ха! А кто не алкач? Ты? Ха-ха-ха! Плати, Люба!
Я не ты, Вова. Если ты еще попробуешь тиражировать свои домылы - подам в суд!
А я на тебя. Весело будет :)
Я - независимый эксперт( в силу своих способностей)
Ты сходи, Ваня, в дурку. Похоже, мания у тебя :)
Дурак - дурака видит из далека. Только я ещё с Путиным не пил. :)
Не много и потерял.
А он и с обаной пил, в бараке...
Ванька-то? Да кто ж ему нальёт?!!
Не пьюшЫй я! У меня два шунта!
У пьюшшых-то сосудики чистые бывают, им и шунты без надобности. У них с печенью проблемы. Мне знакомый патологоанатом рассказывал.
Надо было пить!
и в морге он пил...нет слов.
Знаешь, Люба, не пью один. Правило. Спасибо Вове Высоцкому.
https://www.youtube.com/watch?v=3PzQ1yqlOP0
Ну, так... Уже сложились определённые выводы...Вова пьёт везде, где наливают халявной водки. Перечислять устану.
А я и сам наливаю. А что не налить, раз хороший человек?
Каждый день? Пожалей свою маму. Вот каково ей это видеть?
Не каждый, по праздникам только. Ну, ещё поминки всякие...
Мама - святое! Помни, ты должен оберегать ее покой.
Затем и на посту!
:)
Ермилов и сам по поликлиникам шляется, на днях видели его. А так как он постоянно нетрезв и может запросто нахамить медсестре, то и с ним мог бы такой же случай произойти.
А вы серьёзно думаете, что врач шёл умышленно убить? Вот разозлился и пошёл не в морду дать а именно убить? Он вёл себя так, как получилось. Суд квалифицирует его действия. Полно случаев, когда врачам скорой помощи приходилось кулаками отбиваться от вызвавших их на дом наркоманов и алкашей, о каких принципах вы говорите...
Кажется, этот коммент обращён ко мне, поэтому отвечаю.
Об умышленном убийстве я здесь не говорил и даже не намекал. С большой степенью вероятности можно говорить об отсутствии такого умысла и, скорее всего, суд так и решит.
Только ведь - это же УБИЙСТВО. ЧЕЛОВЕКА-ТО БОЛЬШЕ НЕТ И УЖЕ НЕ БУДЕТ!
И, потом, одно дело - вынужденная самооборона названных Вами врачей скорой помощи, когда в прямом смысле им больше уже некуда деваться и совсем другое дело - набрасываться на пациента, который в данный конкретный момент абсолютно спокойно сидит с голым торсом на процедуре стандартного медосмотра. То есть, в момент, когда он уже никому и никак не угрожает. Такие вот принципы.
Нападение врача на пациента зафиксировано, его теперь не скроешь. Ни о какой самообороне говорить невозможно. На почве личных неприязненных отношений врач нанёс пациенту тяжкие телесные, пациент помер...
Не помер бы, была б 111-я, а раз помер, то 105-я. Но защита может попробовать добиться 107-й или 109-й.
В общем, суд - дело состязательное. Расслабьтесь, запаситесь попкорном...
Г-н Лебедев напишите открытое письмо Путину, соберите подписи сочувствующих и попросите Президента, что бы он разрешил повесить, на белгородской центральной площади, этого маньяка - убийцу.
В этом случае я сам буду выглядеть, как маньяк-садист.
Но Вы не за того меня принимаете.
Что же вас , сударь, тогда угодно? Общество, в большей степени, поступок доктора осудило, виновный свою вину признал, как смог загладил свою вину перед семьёй погибшего, ждёт объективного правосудия. Заканчиваем балаган. Пустой трёп.
Как-то по расположению Ваших комментов не очень понятно, к кому Вы обращаетесь. Опять же не исключаю, что ко мне. В таком случае хочу заметить, что Ваше "Заканчиваем балаган. Пустой трёп" должно быть адресовано скорее к редакции - это же она предложила публично обсудить данную тему.
Это же Ванька Тролев, ему всё равно кого троллить :)
Что бы назвать Ермилова Вовяна сударем, это нужно выпить литр водки. Конечно я обращаюсь к вам, Александр.
Лучше бы ты пил, Ваня :)
А по поводу " К редакции". Это их хлеб, подхватить волну истерии вслед за остальными либеральными СМИ. Это же повешение рейтинга, а также, люди писали, повышения грантов от западных хозяев.
Вот и ты, Ваня, грантосос...
Полагаю, что ряд блогеров вследствие своей некомпетентности неправомерно квалифицируют произошедшее, как убийство. Сто процентов, что врачу можно вменить лишь причинение побоев, повлекшее смерть по неосторожности. То есть никакого убийства нет и не может быть.
Что должен установить суд? Каковы были действия потерпевшего ( потерпевших) от побоев? Спровоцировали они своими неправомерными действиями ответную неправомерную реакцию со стороны врача?
Судя по обстоятельствам дела потерпевший, находящийся в состоянии алкогольного опьянения ударил ногой по животу подчиненного этому врачу медработника- медсестру. От удара она стукнулась о стену и получила сотрясение мозга. А ведь врачу еще работать и работать. Праздники идел вал пациентов. А тут медсестра может выбыть из строя. И выбыла ( лечится на больничном). Он молодой и реактивный. В молодости тоже иногда не успевал сообразить, как ноги и руки шли в ход, и противник уже валялся на земле. Когда идет массированный выброс андреналина от гнева, то реакция бывает непредсказуемой. Доктор втолкнул пациента в процедурную. Но тут на него накинулся сзади другой мужчина. И реакция спонтанна: в ответ на агрессию, тут же предпринял меры для успокоения агрессора. Бил по мужски. Потом повернулся и, увидев не в процедурной, а, напротив себя второго мужчину, тут же по инерции ударил второго. Умысла на убийство не было. Максимум, полагаю, может быть условный срок по причинению побоев, повлекших пл неосторожнлсти смерть потерпевшего.
Нечто подобное уже было. Когда маленький и хлипкий на вид Мирзоев одним ударом сбил с ного нападавшего на него огромного богатыря, который занимался восточным единоборствами в том же спортклубе, что и Мирзоев. Который на потеху золотой молодежи из Рублевки систематически затевал такие драки и избивал жертв. Потерпевший применил насилие по отношению к медсестре и ему аукнулось. Кто борзеет, всегда должен знать и помнить, что может получить ответку. Что и случилось в данной ситуации. Если бы он не умер, то теперь , может быть, сидел бы в СИЗО как обвиняемый. Я так считаю.
Вот примерно по такой схеме и наш "самый гуманный в мире суд" отмазывает явных убийц.
Единственное, в чём я готов согласиться, да и то частично, так это в вопросе квалифиции.
Строго с юридической точки зрения произошедшее, возможно (и скорее всего) не убийство. Только здесь участники диалога главным образом и в первую очередь рассуждают сугубо с обывательской точки зрения. А любой простой обыватель Вам скажет, что это самое что ни на есть натуральное убийство и, соответственно, этот врач - именно убийца.
Во всём остальном (во многом) даже не хочется оппонировать - слишком много в Ваших доводах условно и натянуто. Взять хотя бы интерпретируемый Вами следующий эпизод:"Потом повернулся и, увидев не в процедурной, а, напротив себя второго мужчину, тут же по инерции ударил второго". Который, между прочим, просто стоял, даже не дёргаясь. Это же, извините меня, из категории "и смех, и грех" и комментировать тут нечего.
Власти используют эту ситуацию по полной, навешают ярлыков на медиков, короче, достанется врачам в нищих больницах, чтоб лишить их последнего.
Спору нет, что у редакции в этом есть свой интерес. Но, однако же, я бы не стал из-за этого относить столь остросоциальную тему к "балагану и пустому трёпу".
Кстати, ровно сейчас вопрос дискутируется у Малахова на 1-м.
Скажите пожалуйста, а что изменится от того, что с десяток - другой интернет пользователей обсудят столь остросоциальную тему на форуме? Или ещё хуже у Малахова . Если можно коротЕнько, а то есть тут писатели газетными страницами выдавать.
То есть, по-Вашему, если "коротенько", то как бы можно, а если иначе, то уже нельзя?
Так ведь это же, как говорится, дело вкуса. Кому как нравится и кто как умеет.
Хорошо, не вопрос! Если вы не умеете коротко, то пишите как умеете, развёрнуто. Если не я, то кто -то ознакомится с вашей позицией, выводами и возможно предложениями к каким либо действиям, для улучшения нашей жизни. Я не против. Просим.
Владимир Владимирович, это Вы? А в тот раз тоже были Вы? Спасибо Вам!!! Спасибо Вам за всё!!! Милый! Милый!!!
Как раз я-то могу по-разному, в зависимости от обстоятельств, целей, задач и т.д. и т.п.
Ну, а то, что я хотел здесь написать, я уже выразил.
И, кстати, спасибо за то, что Вы признали за мной право писать так, как я считаю нужным. Это вполне удачный пример позитивного диалога.
Не стоит благодарностей. Сколько людей, столько и мнений. Вы, я вижу, человек положительный, воспитанный, так что всегда вам рады.
Похоже, пора закругляться, а то кое-кто может Вас не понять и сурово осудить за столь смелое признание меня "человеком положительным и воспитанным". Некоторые абсолютно убеждены, что "психи" типа меня (вне зависимости от того, соответствует ли действительности диагноз) не могут быть таковыми по определению.
"Спасибо вам БОЛЬШОЕ! " Так правильно.
Ну, если это снова ко мне и, с учётом моего общеизвестного психдиагноза (на всякий случай напомню - заказного и заведомо ложного, но, тем ни менее, официального), то тогда уж ещё лучше - Спасибо Вам БОЛЬШОЕ ПРЕБОЛЬШОЕ!
Вообще-то это бред беседовать с анонимами. По всем нам дурка плачет :)))
Увы, редакционные правила не оставляют нам выбора.
Так что, если это и признак "дурки", то - по воле всё той же редакции.