Недавно стал автовладельцем. Это моя первая машина, до этого периодически пользовался родительской. Но семейные заботы требуют собственных “лошадей”, поэтому пришлось покупать.
Поездив немного, начал подсчитывать во сколько обходится семейному бюджету содержание этого “коня”. Субъективно было понятно, что это ощутимая часть расходов не только в части приобретения, но и в части эксплуатации. Но сколько это будет в цифрах на километр пробега?
Для начала про степень эксплуатации. Мы не используем и не будем использовать автомобиль в трудовых перевозках (на работу / с работы / для работы). Он нам нужен, в основном, для поездок в выходные: на дачу, в магазин, к родителям, за город и т.п. Летом, возможно, поедем куда-нибудь на юг. Исходя из опыта использования автомобиля родителей, думаю, что будет около 10 тыс. км пробега в год. Это то, что автомобиль даст нам. Теперь то, что мы дадим ему.
Собственно сам автомобиль — 550 тыс. рублей со всеми необходимыми мелочами. Расчитываю, что он пройдет от 100 до 150 тыс. км (не обязательно у меня) без серьезных вложений в него. Грубо говоря, амортизация автомобиля — это от 2,5 до 5 рублей на км. По моим прикидкам для всех более-менее популярных автомобилей амортизация находится в диапазоне 2—5 руб./км. Недорогая машина за 300 тыс. пройдет без проблем не больше 150 тыс. км, а хорошая новая машина за 1,5 млн руб. просто обязана отъездить хотя бы 300 тыс. км без крупных вложений (иначе она вряд ли будет популярна).
Страховка и налоги. Заплатил за ОСАГО 6800 рублей (говорят, подорожала сильно). Пока нет никакой истории (я новый автовладелец), потом, надеюсь, будет дешевле. Еще ждет налог от 2 до 3 тыс. рублей (может поменяется в 2015 году). Скажем, 8 тыс. рублей в год придется заплатить, а в год я проеду 10 тыс. км. Еще 80 коп. на км в моем случае. Тот, кто ездит на авто гораздо больше (или имел неосторожность купить его по автокредиту) зачастую платит еще и КАСКО, которое в разы дороже. Итак, страхование и налоги от 0,5 до 3 руб./км.
Бензин. А куда ж без него?! Большинство автомобилей “кушает” 7—12 л/100 км. Топливо обходится от 2,5 до 4,5 руб./км.
Техническое обслуживание автомобиля. Времена, когда каждый уважающий себя мужчина самостоятельно разбирался со своим “железным конем”, давно прошли. Лично я этим заниматься не собираюсь, а по сему придется обращаться в сервис для замены каких-то расходных и контроля за состоянием автомобиля. По предварительным прикидкам это обойдется семейному бюджету еще 10 тыс. рублей в год. Значит техобслуживание добавляет еще 1 руб./км.
Ремонты и возможные аварийные случаи рассматривать не буду — этот фактор слишком непредсказуем. Итого, в моем случае, эксплуатация и амортизация автомобиля будут стоить 10 руб./км. Это наши затраты, которые всего лишь “надводная часть айсберга”.
Картинку стащил у Каца. Она для Москвы, но пропорции будут примерно такие же (разве что парковка пока подешевле)
Выезд в “Макси” и “Июнь” или на лыжную базу “Динамо” будет нам стоить около 80 руб., в гости к родителям — 250, на дачу — 400, в лес — 1000 руб. Топливные затраты составляют лишь ⅓ личных трат.
Каждый автовладелец должен понимать, что его поездка на работу и с работы (скажем 5 км туда и обратно) обходится не меньше 30 рублей (а скорее около 50). Я уже не говорю о проблемах пробок, парковок, о том что город воняет выхлопными газами и бензином. Каждый, едущий ежедневно на личном автомобиле на работу, платит за эти “прелести цивилизации” несколько десятков рублей из своего кармана. Эти цифры стоит выдалбливать на панели приборов — люди должны это понимать. А ратовать за расширение дорог, вырубку деревьев и организацию повсеместных парковок могут только строители-дорожники, автодилеры, банки и нефтяники, а также примкнувшие к ним идиоты граждане, которые просто денег не считают.
Даже исходя из личных затрат, для трудовых перевозок целесообразнее использование нормального общественного транспорта. Акцентирую внимание на слове “нормального”. Павел Сафронов недавно писал о том, какие требования он предъявляет к общественному транспорту. Я бы добавил еще одно — логистическое. Система общественного транспорта должна обеспечивать среднюю скорость перемещения горожан не менее 10 км/ч (с учетом ожидания на остановке). Если она будет обеспечивать только 5 км/ч, то ею никто не будет пользоваться. А вот если с учетом ожидания автобуса граждане смогут перемещаться по городу со скоростью 15 км/ч, то они сами будут отказываться от автомобилей, потому что автобус не будет уменьшать мобильность. Эти цифры именно для города (от Орбиты до Лесозавода), а не для пригородов и Эжвы.
Скорость перемещения граждан — это важнейший показатель городской транспортной системы. Мой бортовой компьютер, кстати, показывает, что средняя скорость на автомобиле по городу 10—20 км/ч. Это при том, что в час пик я практически не езжу. Вот такая арифметика.
P.S. Уважаемые читатели, а какую среднюю скорость по городу выдаёт ваш бортовой компьютер (именно по городу, никаких дальних пригородов и дач)? И как интенсивно вы используете автомобиль (ездите ли на работу, возите ли детей на занятия)? Буду очень признателен за честный ответ.
Личного автотранспорта у меня нет, и я пока не чувствую в нем необходимости, потому как живу на Морозова - тут всё под рукой и курсирует куча разных автобусов. И, в общем-то, при моей любви к пешим прогулкам, иной раз и пешком можно пройтись, когда время есть, естесствено. Летом все мои проблемы перемещения по городу решает велик (7-12 км/ч, в зависимости от маршрута). Это максимально удобно в плане скорости и экономии времени. На автобусе, с учетом дойти до остановки и от остановки куда-либо и дождаться автобуса - всё дольше. Удручает только то, что при феноменальном количестве велосипедистов в городе, никак не отрегулированы правила езды и взхаимоотношений с другими участниками движения. И тут не правы бывают все участники (пешеходы, как мне кажется, в меньшей степени), основная масса конфликтных ситуаций или просто ситуаций, где один из участников движения ведет себя неправильно приходится на автолюбителей и велосипедистов. Виноваты в этой ситуации и власти, безусловно, которые просто не интересуются ситуацией, кроме болтовни - ничего, а проблема нарастает. Тем временем, ни на одной улице города так и не появилось даже элементарной разметки на дороге. Если бы этой проблеме уделить серьезное внимание, сделать движение более безопасным, в теплое время года на велосипеды пересело бы еще большее количество людей, а это, в свою очередь, разгрузило бы дороги для автотранспорта. Ну то же самое, как верно было замечено, с общественным транспортом. Если сделать его удобнее и быстрее для пассажиров, пробок станет меньше. Пока на слишком многих маршрутах практикуют как долгое стояние на остановках (пока народ не набьется), оправдывая это неким расписанием, о котором обычно пассажирам ничего не известно, так и достаточно редкое появление на остановке (те 5-10 минут, о которых написано на остановках, не соответствуют частоте появления автобуса). О скорости перемещения судить трудно, тут как повезет. Тут может быть и 15 и даже все 20 км/ч, а может быть чуть ли не 6-7.
Я не чувствовал потребности в своем автомобиле вплоть до жаркого лета 2011 года, когда мы просто не могли находиться в перегретой за день квартире (у нас южная сторона) ранним вечером. А тогда приходилось просить отца или тестя, чтобы нас куда-то вывозили из города до позднего вечера, когда возвращение домой становилось возможно. За это время появилась потребность чаще вывозить детей куда-то (занятия, прогулки и т.п.).
Просто не понимаю людей, которые покупают машину, потому что "ну у всех же есть". А ездят на работу на авто, потому что "ну раз машина есть". При этом в расходы они относят только бензин.
Жаль, что никто из комментаторов не ответил пока с какой скоростью удается перемещаться на автомобиле по городу. Очень интересная и важная цифра. Если узнаете (замеряете), пожалуйста, скажите.
В командировках бываю часто, всегда езжу на своём авто. При хорошем уходе не подводит.
Отцовскому автомобилю 9 лет. Пробег 56т.км. ездит на работу от Города Мастеров, до доручастка примерно. Летом на дачу. Ну и по мелочам, магазины, в гости, если далеко.
Поэтому немного подвергаю сомнению ваши 10т.км в год.
10 тыс. км. в год это пять раз сгонять в Москву. Сущий пустяк.
если рассчитывать что до работы 50 руб в день добираться на авто встанет, то мне выгодней ездить на авто. Ибо я везу жену она не далеко работает от меня. а поездка на троллейбусе в день на двоих встанет в 64 рубля. еще временные затраты на время от остановки и до места работы, или от дома до остановки.
при этом я всегда мобилен. если возникает срочность в чем-то, авто всегда под рукой, и доберусь гораздо быстрее до точки назначения, чем общественный транспорт. в отличие от общественного транспорта, который плетется в пробках могу выбрать незагруженный маршрут.
везет йошкар-олинцам, у вас есть незагруженные маршруты. в Сыктывкаре уже фактически нет мест, где не было бы пробок ((
дворами, второстепенными дорогами или в объезд. хотя точки где бывают заторы есть.
а как же в пробках успеваете на транспорте добираться?
мне недалеко, да и работать могу удаленно
поправлюсь: менее загруженный маршрут.
извините , что не в тему.
Вы много писали о том , что за организацией февральского переворота на Украине...стояли прежде всего США. Я про майдан.
по вашей логике выходит , что все протесты спровоцированы из вне , Болотная в Москве , Майдан в Киеве.
Тогда, следуя вашей же логике - протесты в США ,погромы ,
вызванные убийством 18 летнего темнокожего гражданина США , полицейским - тоже спровоцированы из вне.
Кем ? "Китаем" ? "Северной Кореей" ? "Россией"?
вы даже пост посвятили майдану американскому
http://7x7-journal.ru/post/50482#cm_392783
так откуда ноги растут у американского майдана ?
Кто печеньки привезет ?
не для обсуждения - судя по количеству комментов.
Вы выбираете не загруженный маршрут через чужие дворы. А во дворе могут быть дети, да и взрослым бегать от чьей-то машины как-то не очень.
Когда-нибудь Радик, в вашу машину запустят кирпичом и правильно сделают.
Ведь кроме угрозы чей-то жизни, вы вносите свою лепту в разрушение придомовой дороги, которую ремонтируют из кармана жильцов чужого вам дома.
пардон, мой комментарий для Радика Хабибрахманова.
Виола. Вы просто не знаете планировки наших районов. Например Сомбатхей, чтобы заехать в какой нибудь двор нужно три четыре других проехать.
Все дворы уже заполонили машины. А где ставить? Большинству негде.
В среднем в год спидометр показывает около 18 - 19 тысяч километров. В месяц езды в условиях рабочего времени по Сыктывкару затраты на 92-й бензин составляют от 6 до 7 тысяч рублей.когда езжу в районы по делам, то расход на горючку побольше. Расход в среднем 7-8 литров по городу в зимнее время. Без машины , как без рук. За день нужно встретиться с людьми в разных точках города и пригородов. То есть без машины просто нереально выполнять тот фронт работ и оказывать помощь, которую сейчас осуществляю. Затраты на Каско и Осаго не считаю. Так же как ТО т техосмотр. Если ездить на общественном транспорте, то не успею по времени сделать даже одной десятой части того, что обычно делаю.
Авто теперь необходимость. Сколько бы ни стоило, мало кто откажется, если есть возможность.
Сегодня приехал, завтра еду опять в командировку, естественно, на авто. Маршрут разрабатываю сам, не завишу ни от кого.
За год накатываю десяточку т.км, но иногда за день выходит 400-500км - все ситуативно, т.к....
реактивность "маленькой рыбки" должна быть выше, чем у "акулы", которая берет общей массой и мощностью.
Движок 1.6л для городского режима вполне бы устраивал, но... раньше был 2.3л, поэтому сейчас не хватает "табуна" в 50л.сил - ускорения на обходе маловато...
Вцелом авто необходимо для большей оперативности-мобильности и независимости от обществ.муниц.транспорта, который тоже не исключаю из соображений целесообразности и затрат по времени.
+ Бонус: с авто семейные праздники организуются проще в плане выезда за город, на дачу и тд.
про загород, это смотря какое авто. например я на своем авто не смогу проехать туда куда очень бы хотел. Подумываю приобрести буханку:-)
У знакомого УАЗ-Патриот. Зимой по городу "жрет" больше 20 л/100 км. Я бы пристрелил такую лошадь, чтоб не мучаться.
у меня А6. 15 литров зимой в нашем городе. в чебах 12. а все потому что у нас светофоры каждые 20 метров и стоишь на них по многу.
Буханка зимой мне не нужна.
выложу как нибудь видео как мы вброд переезжали речку. Пришлось, либо чтобы добраться до озера нужно было крюка по лесной дороге часа два дать.
А тут вброд переехал и минут 20 лесного пути озеро. красивое... с оборудованной беседкой, с мангалом. Ляпота в общем.
Радик выбрал авто из ненавистной ему
"гейропы".
Но на семерке постоянно корчит из себя
эталон "патриотизма"
http://7x7-journal.ru/post/50513
странное дело , Радик оч. сильно возмущался,
что на Майдане нападали на беркут и милицию,
а в США полицейскому пришлось защищаться
от отмороженого негра , так что даже выстрелы
в воздух на него не подействовали , для Радика -
"полицейское государство".
Но почему-то радики не возмущаются фактам
полицейского беспредела в РФ. Например в Татарстане - эпизод с бут из под шамп.
И много других...
Понятно - печеньки холуи отрабатывают, им дана команда "Фас!" на США.
Астахов вчера тоже возмущался американской полицией, предвкушая жертвы "мирных" темнокожих тенейджеров, наверно хочет ехать защищать.
их права.
не мешайте Радику патриотить , своими
разоблачениями ))))
за то у него комп , собранный в Сколково.
Он критику учтет , избавится от гейропейского А-6
и купит ладу-калину.
по Москве почти не езжу - это не езда.
Метро вполне
по цене и времени из точки А в Б.
По МКАДУ и за МАКАДу езда в удовольствие - дороги европейского уровня, если
нет пробок.
Стараюсь меньше ездить на авто и быть экологичным , хожу пешком , если
позволяет расстояние (5-6 км) и время.
И ещё: всю экологию засрали! Во дворе детям играть негде. Я - за велосипед!
с велопедалистами свои проблемы есть.
из них мало кто соблюдает ПДД. на пешеходном переходе не спешиваются. Повороты руками не показывают. у нас часто бывают столкновения велосипедистов с пешеходами. Дорог для них не оборудовано, стойки для велосипедов как правило мало где есть, да и вопрос с воровством не скоро будет решен. стенки лифтов в домах из-за грязных колес велосипедов как правило грязные. в общем своих проблем у этого транспорта тоже будь здоров.
Виталий Шахов 19:14, 25 ноября
Мы опрашивали детей, чего они больше боятся: машин или велосипедов. В среднем, один мальчик из 10 не боится велосипеда, а девочки все боятся.
У некоторых уже были неприятные столкновения с велосипедистами.
В целом вы все верно написали, но в плане цен - это скорее "средняя температура по больнице". У кого-то может выходить больше, у кого-то меньше. Я езжу только по выходным иногда в другие города, на работу хожу пешком, в год получается около 6000 км. Среднюю скорость не знаю, так как бортового компьютера нет.
Григорий, вы еще не написали о затратах на парковку: гараж, либо платная стоянка. Об этом тоже важно думать при покупке авто.
Я написал диапазон цен при более-менее обычном использовании.
С парковкой мне повезло, машина стоит на бесплатной стоянке недалеко от дома. Хотя машина никому не мешает, считаю, что обязательно нужен гараж. Тем более, что пока в городе цены на гаражи невысокие (люди увлеклись квартирами).
гараж нужен для самостоятельного ремонта автомобиля. такой можно приобрести не обязательно в центре города.
Гараж (или стояночное место) необходимо для любого автомобиля, потому что неиспользуемое личное имущество (стоящий автомобиль) не должно занимать общественное пространство.
Писал уже тут http://7x7-journal.ru/post/35735
"Каждый год все граждане Сыктывкара передают автомобилям в безвозмездное пользование земли почти на 1,5 млрд рублей (или 200 тыс. на каждую машину). Уже сейчас машины в городе занимают места больше, чем люди в квартирах."
Город для людей, а не для машин.
Люди разные бывают.
Григорий, вы считаете, что гаражи меньше места займут?
А может проще через депутатов принять какой нибудь закон обязывающий проектировщиков закладывать в проекты зданий возможность парковки, которая не мешала бы ни дворовой территории ни дому.
у нас такое есть. на пересечении ул. Советской и Чехова стоит дом. Парковка подземная во дворе под детской площадкой. Решение классное. Никому не мешающее.
А что происходит нынче у нас? построили ТЦ на Пушкина, где МВидео щас, без парковки вообще.
Строят дом, точечно втискивают в какой нибудь двор. Снова без парковки или она оч. маленькая, я уж не говорю о детских площадках.
Лекало советских времен, что в пятиподъездной девятиэтажке может быть не более 10 авто уже давно должно было кануть в лету.
Гараж (платная парковка) больше места не займет, потому что там организация, как правило, лучше. Инициативу про парковочные места я пробовал озвучить http://7x7-journal.ru/post/41515 но пока граждане не отреагировали.
Вообще место в городе стоит дорого. И парковочные места (особенно подземные) тоже стоят дорого. Все вроде это понимают, но считают, что для них почему-то должно быть бесплатно. Надо как-то разъяснять.
Знаете Григорий, меня лично внешний вид гаражей удручает. проезжая мимо какого нибудь кооператива в черте города, возникают мысли о том как было бы неплохо перенести эти гаражи куда-то на окраину города.
Так же не считаю нормальным частные гаражи во дворах. первые этажи в жилых домах надо делать нежилыми паркинг под площадкой. вполне разумное решение. Купив квартиру в таком доме покупаешь и место для подземной парковки все вроде как справедливо.
Григорий Каблис 14:09, 26 ноября
А мне понравилось, как Вы всё складно написали. Спрашивала у своих, сколько бензина тратят, не говорят. Но так часто заправляются.
За год на "Волге" накатали около 36 тысяч километров, это год даже ещё не закончился.
Но что и говорить, очень удобно, если далеко надо ехать, и нет единого маршрута общественного транспорта.
Летом от парка Мичурина доезжали до Эжвинской школы полиции за 12-15 минут.
Убрал пару комментов с оскорбительными обращениями. Всегда это делал и буду делать.
Даже если у вас контры с кем-то, то предъявляйте претензии по существу, а не в форме поливания руганью.
оффтоп бы вообще убрать) но это ваш пост и на ваше усмотрение.
правда о его "патриотизме" ,
сам себя расчехлил с А-6 , "гейропейского производства".
Григорий Каблис 16:11, 26 ноября
Это правильно. Пора переходить всем на нормальное общение. Но не все на такие меры идут, порой из совершенно каких-то непонятных соображений.
Надежла, женщина она ведь тоже должна блюсти приличия. На портале Вы вполне заслуживаете медальки - за хамство. Не думаю, что оно у Вас идёт от сердца: так, блюёте, как семечки.
А на хамство, как думаете, что могут ответить?
Мужчин не оправдываю, но женщины - то зеркало, в которое они смотрятся.
А ведь Вы можете быть очень интересной особой, когда не спешите всех и вся ярлычить.
Очень странные расчёты. Есть переменная составляющая расходов на авто (в первую очередь - бензин),
И есть постоянная - налоги, ТО, парковка....
Вы, уважаемый, с целью экономии можете выезжать на своём авто раз в году - на техосмотр в ГАИ ;)
Однако постоянный расходы НИКУДА не уйдут.
А вот если вы будете ЧАЩЕ ездить, то сможете несколько снизить стоимость проезда одного км, приблизив её к стоимости необходимого для поездки бензина. За счёт снижения доли постоянной составляющей.
Вот как то так примерно, уважаемый постодержатель.
Кол вам по экономике!
Переменная составляющая — это, в первую очередь, амортизация автомобиля, а не бензин (ну если у вас не УАЗ, конечно). Налоги, страховка — это 20% расходов в моем случае. Ну будете вы много ездить, сократите эту долю до 2%, и всё равно останетесь в том же ценовом диапазоне от 6 руб./км.
Желаю только в аварию не попасть при таком интенсивном использовании автомобиля.
Григорий Каблис 10:31, 1 декабря
Разряжайте почаще авто, мойте изнутри и снаружи колодезной или родниковой водой.
Реально в какой-то мере помогает.
Григорий, не ездите быстрее, чем летает Ваш ангел! ...и все будет тик-так))
За выходные бортовой ПК выдал на 150км пробега расход =9,8л аи95-го в смешанном цикле при ср.температуре -5гр.С
А6 - отличный аппарат! ...был такой, но все железо требует абгрейда.
В наших условиях, когда метелится все же лучше квадро.
Вообще "немцев" воспринимаю как заслуженную нами контрибуцию )) - пусть делают еще лучше, нам на них ездить и ездить!..
А средняя скорость какая?
За городом не превышал 60км/ч ))
и улыбался всем камерам на переездах.
На трассе мн. лесовозов с мигалками - создают дискомфорт, тк за ними сплошное снежное облако.
Впрочем, совмещал это дело с музыкой и ...
наслаждался "Метелью" Свиридова
По городу интересно какая скорость в среднем? Например за какое время вы добираетесь по типовому маршруту? Я по городу езжу мало (а в час пик вообще крайне редко), поэтому и спрашиваю.
Сегодня сходил от Драмтеатра до Рублика пешком, по пути еще в пару мест — так спокойнее и быстрее, пожалуй.
ХА-ХА!!!
Изначально - машина не для ЭКОНОМНЫХ, а для ПРОДВИНУТЫХ и обеспеченных!
Если нет нужды в экономии времени, то - вэлкам в велотруссеры и пешедроссеры! Ну и в атобусопассажи!
Для меня машина - это семейное средство передвижения. Вы, видимо, из тех 10%, которые в любом случае будут пользоваться автомобилем. Такие люди должны радостно приветствовать пешеходов, велосипедистов и пассажиров автобусов — они не занимают места на дорогах.
Ах да, есть еще меньше 1% — автодилеры, строители-дорожники, банковские автокредиторы и просто идиоты.
Взрослые люди имеют разную работу. И самое дорогое, что есть у человека- это время. Нельзя отказаться от сотовых телефонов, компьютеров. Точно такая же необходимость личные машины. Просто есть те, кто должен быть мобильным, а кому- то это не надо. И считать из- за этого друг друга идиотами- это глупо. Классик писал:" Автомобиль- это не роскошь, а средство передвижения." И количество автомобилей будет расти. И скоров городе наступит транспортный коллапс. Когда машины скорой помощи, милиции, пожарки и так далее будут стоять в многочасовых пробках. Часами будут стоять хлебовозки. Мудрые люди действуют превентивно. В Китае строят новые города с широкими улицами. А нам нужно срочно расширять узкую проезжую часть сыктывкарских улиц. В крупных городах России через это прошли уже давно и вырубили деревья вдоль проезжей части, и тротуары в них граничат с проезжей частью. И нам тоже придется это сделать. И чем скорее, тем лучше.
Реальную необходимость ездить по работе имеют 10% населения. Речь как раз не о них, а о большинстве.
И надо посмотреть еще чуть дальше в будущее, где количество машин на человека будет еще больше. В Европе эта цифра 0,7-0,8, у нас пока 0,3-0,4. При этом европейцы уже прекрасно понимают, что старые города в принципе не могут вместить такое количество автомобилей. А если делать новые города для автомобилей "с нуля" (типа Бразилиа или Астаны) с широченными проспектами и обширнейшими парковками возле каждого здания, то такие города для людей совершенно неинтересны, поскольку жить там некомфортно.
Кстати, дороги в Сыктывкаре уже достаточно широкие, просто один-два ряда всегда заняты припаркованными авто.
существуют еще проекты многоярусных дорог.
Мне лично понравилось в Анапе то что там почти во всем городе одностороннее движение. Это сильно разгружает улицы, так как в этом случае гораздо меньше светофоров. Удобно.
В Анапе уже в 2010 году стрелка на левый поворот горела зеленым еще секунд 7 после того, как прямому потоку загорался красный. Очень классное решение. Да и в остальном было неплохо (с транспортной точки зрения) для курортного города в сезон.
Господин Каблис, с чего вы решили, что реальную необходимость ездить по работе имеют 10% населения? Лет сорок назад, может так и было и не было много частного транспорта. Сейчас не менее половины, а может и больше, граждан имеют настоятельную потребность пользоваться личным автотранспортом. Возросла скорость жизни. И время становится самым главным аргументом. Когда появились первые автомобили и поезда, тоже были те, кто говорили, что их нужно запретить, что лошади полезнее и лучше. Во все времена есть ретрограды. Может вы относитесь к лагерю ретроградов?помню были очень сильные дискуссие по поводу того, можно ли разрешить школьникам писать шариковыми ручками. В одно время даже запрещали. Якобы почерк может испортиться. Потом упирались и спорили с тем, чтобы школьникам не разрешать пользоваться калькуляторами. Мол потеряют умение самим считать и производить расчеты. Жизнь не стоит на месте и всегда выдвигает новые требования. Расширение проезжей части дорог в населенных пунктах- это тоже требование времени. И его придется исполнять.
Вот меня всегда удивляют комментаторы, которые приводят какие-то посторонние примеры: то про метро, то про авторучки и калькуляторы. Причем тут лошади и поезда?! Давайте не будем наступать на те же грабли, по которым прошлись все европейские города. Потом придется опять сажать деревья и расширять тротуары, чтобы люди могли перемещаться без машин и дышать без респираторов.
А про 10% можно провести эксперимент. Возьмем какую-нибудь стоянку в центре города и посмотрим какой процент автомобилей будет выезжать с неё в течении рабочего дня. Согласны поучаствовать?
Чего вы боитесь в своём беззубом посте? Чего мордерачите - то?
много напечатал, пожалуй отдельным постом выложу)