Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Путин -- разрушитель постсоветского пространства

Путин -- разрушитель постсоветского пространства

Василий Сажин
Василий Сажин
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Аннексировав, или если использовать сленг полууголовных низов, урвав Крым президент России Владимир Путин по сути поставил крест на идее воссоздания постсоветского пространства. Урвав кусок Украины настроил против себя всю Украину. Даже те украинцы, которые были лояльны, придерживались пророссийских взглядов, изменили свое отношение к нашей стране.

Последствия путинской внешней политики дадут о себе знать в будущем. После Крыма процесс разрушения постсоветского пространства приобретет необратимый характер. Ни одна из стран СНГ не признает аннексию Крыма. Хотя бы из чувства собственного самосохранения. В этом случае сама окажется в изоляции в связке с Россией, которая ее аналогичным способом же и проглотит. Отношения внутри СНГ испортятся, не могут не испортиться. Содружество дышит на ладан. 

Уверен, СНГ, ОДКБ, ЕвраЭС, ТС, долго не просуществуют. Т.к. держатся на абсолютно гнилых принципах. Если Еврсоюз объединен ценностью демократии, прав и свобод человека и гражданина, поэтому туда все стремятся, то постсоветское пространство держится на отношениях господства и подчинения. Россия удерживает бывшие союзные республики не на созидательных основах, а используя негативную составляющие, слабые и уязвимые стороны сателлитов. 

Белоруссии Россия платит огромные дотации, с тем, лишь бы там сохранился диктаторский режим, которому дорога в Европу закрыта. Ради геополитики терпит даже унижения, как например это произошло с  наглым арестом в Минске гендиректора "Уралкалия", по сути захватом заложника. 

Казахстан входит в Таможенный союз с Россией чисто по геополитическим обстоятельствам. Имеет самую протяженную границу, на севере республики компактно проживают до 4-х миллионов русских. Резкие телодвижения вызвали бы раздражение Кремля, что чревато для Казахстана. А другие среднеазиатские республики Россия держит в своей орбита на банальном шантаже. Запугивая как минимум двумя вещами: разобраться с гастарбайтерами, если руководство республик отвернется от России и намекая на исламскую угрозу. Слабые полуфеодальные режимы бояться лишний раз вызвать раздражение Москвы. Но и пойти против мирового сообщества им тоже не с руки. Между Арменией и Азербайджаном сложилась патовая ситуация из-за Нагорного Карабаха. Кремль играет на противоречиях и сохраняет их в своей колоде. 

Но крымская авантюра Кремля может кардинально изменить сложившуюся геополитическую конструкцию. Агрессивность путинской России оттолкнет сателлитов, отношения между странами будут уже не те.

Сейчас Белоруссии как воздух нужно улучшение отношения с Западом, с которым правящий режим на ножах все 20 лет правления Александра Лукашенко. В республике планируется объявить амнистию политзаключенным, чтобы прекратить конфронтацию с Европой и добиться снятия санкций с белорусских предприятий и чиновников. Агрессивная политика России толкает даже диктатора в объятия нелюбимого им Запада. 

Путин потерял не только Украину, он начинает терять уже и Белоруссию. Что он будет делать дальше, несложно прогнозировать, он будет устраивать новые провокации. Если Белоруссия начнет улучшать отношения с Западом, возможны подставы против нее. Это сущность и стилистика путинского метода решения геополитических задач.

Вопрос: как сохранить геополитическое пространство на месте бывшего СССР? Да еще и с перспективой привлечения на свою сторону других стран? Для этого надо полностью отказаться от всего перечня политических методов, проводимых Путиным и Кремлем. Этот подход разрушителен, деструктивен, исчерпал себя, отталкивает от России народы. Эта политика превращает братские народы в непримиримых врагов. Россияне и украинцы -- действительно братские народы. Но не их вина, что правящий в России бандитский режим сеет между народами рознь, разжигает вражду, объявляя целый народ "фашистским". 

Чтобы сохранить это пространство. Россия должна уважать выбор этих народов, признавать их стремление сохранять и развивать национальную идентичность, культуру, язык. Если украинцы говорят, мы в Украине должны развивать украинский язык, украина должна быть Украиной, а Путин говорит, будем развивать только русский. Например, в  Крыму  запретили украинский. Это отталкивающий фактор, Приведет к сужению союзников и изоляции России, которая будет вариться  в своем собственном соке. Только признав, что Украина должна быть Украиной с приоритетом украинского языка и культуры, Россия в лице Украины получит союзника и друга. В противном случае  получит то, что должна получить: недоверие и желание уйти подальше от России, в Европу. 

Материалы по теме
Мнение
20 июля
Дмитрий Колезев
Дмитрий Колезев
В Краснодаре люди вышли на стихийный митинг из-за постоянных отключений электроэнергии
Мнение
28 ноября
Наталия Шавшукова
Наталия Шавшукова
Когда предложат восстановить крепостное право? Госдума явно недорабатывает
Комментарии (66)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
18 мар 2014 14:12

Добавлю: что делать Россия с Крымом? Во-первых, признать референдум незаконным, отменить его результаты как сфальсифицированные и нелегитимные.
Во-вторых, вернуть Крым Украине, но при соблюдении условий, при которых Крым обладал бы очень широкой автономией, вплоть до статуса суверенного государства в составе Украины. По аналогии в Аландскими островами Финляндии, который после обретения независимости Финлиндии также хотел присоединиться, но к Швеции. смогли найти компромисс.
В-третьих, создать многосторонюю комиссию по Крыму, куда могли бы войти Украина, власти Крыма, Россия, международные струкутуры и обязательно делегация представителей крымских татар.

18 мар 2014 14:49

Василий, почему бы Вам не давать рекомендации по "постсоветскому пространству" конгрессу США или, хотя бы, парламентариям ЕС?..

Можете писать в сослагательном наклонении.
Можете даже в жанре "письма в прошлое": на имя Тохтамыша-Батыя-Грозного-Романова-Ельцына...

Какая Вам разница? - все равно пальцем в небо.
А так потом скажете: "я же им говорил!.."

18 мар 2014 15:08

серега, дай рекомендации жене, ежели она у тебя есть?
купи ей брилиант более карата!!!

18 мар 2014 15:33

Норович, не переживай за мою суженую-ряженую,
уверяю тебя - у нее это уже есть и ей больше не надо.
И извиняй, но.. какой же ты.. тугой.
"Что дороже золота и серебра самого чистого?",
что мы в себе носим всю жизнь и способны с собой унести как невосполнимую ценность?..

18 мар 2014 15:22

Несколько вопросов:
1) что такое "вся Украина"? А "не вся"? А сколько вообще реальных Украин?
2) что такое постсоветское пространство? Азербайджан тоже? Или страны СЭВ? или Куба?
3) в чем ключевые характеристики Постсоветского пространства?
4) Чем постсоветское пространство в энергии и информации, в интеграционных связях с остальным миром отличается от твоего "пыльного мешка" представлений, Василий?
5) Есть предложение Украине о федерализации её. Есть предложение о созыве Конституционного Собрания (большевики кричали "Долой Учредительное Собрание!"...Так "долой"? или "даешь?"...Скажи - а какая альтернатива может быть Собранию Договороспособных сил на Украине? Они там вообще ЕСТЬ ЛИ? Договороспособные... Я альтернативы не вижу. Вернее все, что показывают нам, как альтернативу там - ЗИГУЮТ....Но тут твои либеральные товарищи ведь все на сопли исходили от одного только упоминания о зигующих рубежистах или нациках...

Спичак убери под носом
18 мар 2014 15:53

в своем загоне . По улицам Российских городов ходят маршем зигуны. Или ты , как державник , надеешься от них пощады. Они тебе припомнят твое членство в ЕР.
Такие же зигуны до Майдана были в друзьях у властных структур в Украине, так же как сейчас в России они для тебя достойны присутствия в Общ.Палате.
Не ? ты не поддержал кандидатуру вождя РС ?
Убери под носом! сопли... Стыдно же.

18 мар 2014 16:27

Вот, Василий, видишь, ЧТО происходит на постсоветском пространстве?:)))))))))))))))))) Даже мозгов не хватает притвориться, что вопросы поняли...

мозгов у тебя , Гриша
18 мар 2014 17:01

не хватает - притворится что вопросы ты понял про сопли под носом.
Прикидываешь , что не видишь нацыков зигующих на улицах городов РФ. Понятно дело - это же свои фашисты-державники.

18 мар 2014 19:14

Г-н Спичак!
....."Вся Украина-это территория в границах договора 1994г.,в котором РФ.США и Великобритания выступают гарантом территориальной целостности Украины.
....Постсоветское пространство - это территория бывшего Советского Союза. СЭВ - это не советское пространство,а пространство бывшего соцлагеря,Куба -тем более. ...О каких ключевых характеристиках Вы мечтаете? В чём и по каким параметрам это "пространство" должно отличаться от остального мира. В энергии : какой - сексуальной,дипломатической,экономической,культурной или ещё какой?----Или это всё для красного словца и литературной формы ,скорее проформы.

........А вот о федерализации давайте пообщаемся...
---Только прошу Вас без ссылки на картинки по ТВ-зомбированию...Вы сами-то верите в то,что они вещают.
=====Моё видение федерализации Украины:

1 .Галицко -Волынская Земля = весь Запад Украины(вдоль Днестра и Буга ) до центральных областей правобережной Украины
2. Киевско - Днепровская Земля = Центр Украины с Севера на Юг (включая Днепропетровск и Запорожье)
3 . Восточно - Донецкая Земля =весь Восток и Юго-Восток Украины - самая большая по площади и населению земля.
4 . Крымская Земля = вся земля Крыма с акваторией Чёрного моря.

Федерация украинских земель - федеративная республика,с двумя государственными языками - украинским и русским,с самостоятельными земельными бюджетами с обязательными отчислениями на армию,администрацию ,почту,содержание единой валюты и т.д и т.п..

......Земли - название условное,но в Германии также Земли,хотя все немцы. Думаю это применимо для Украины.

18 мар 2014 20:27

В части деления земель Украины по психо-ментально-векторным характеристикам можно согласиться... В части же - что отнести к советскому и постсоветскому пространству сложнее - что стало с СЭВ, с экономикой ряда стран, когда рухнуло советское пространство? То же самое, что происходило на постсоветском... а если то же самое, то почему вы страны СЭВ вычеркиваете и этого пространства?

Копаш
19 мар 2014 13:47

Все верно и точно. Только совки этого не понимают и оправдывают лююые свои преступные действия, начиная с Ленина и Сталина.

Бывшие республики СССР вовсе не для того обретали независимость и более или менее полноценную государственность, чтобы вернуться обратно к диктату Москвы. Чтобы пост-советское пространство могло существовать, всякий диктат должен быть полностью исключён. Попытки насильственного объединения только угробят пока ещё живую общность народов.
"Насильно мил не будешь"(С)
Фольклор...

18 мар 2014 16:09

Ермилов, это национальным "элитам" нужна псевдо"независимость", чтобы заниматься коррупцией, формированием олигархических кланов по местечково-территориальному принципу и др.

Синергетический эффект никто не отменял. Особенно в управлении.
И сколько надо принять на грудь (фольклер...), чтобы эгопупично утверждать:
"Бывшие республики СССР вовсе не для того обретали независимость и более или менее полноценную государственность, чтобы вернуться обратно к диктату Москвы..."

Во первых, Союзный центр не обязательно должен быть в г.Москве.
Во 2-х, какой может быть "диктат", если существует экономическая целесообразность, а "элита" лишь надстройка?
В 3-х, не фантазируй про "живую общность народов" - это тоже из области фольклера? ))),
сегодня иные ценности в ходу.
Впрочем, можешь спеть нам какую-нибудь былину - или не обучен?..

И кто тут на Семерке кричит, что "весь мир един"? - или появились исключения?
Или "узелки" не стой стороны в СССР были завязаны?

Есть центр притяжения ЕС, есть Кремль. Сам-то что выберешь?

18 мар 2014 16:38

Эти геополитические центры руководствуются разными концепциями.

Есть "цивилизаторская" западная, основанная на иудео-христианстве.

Есть "русской цивилизации".
И последняя не локализована строго "в Кремле".

Не существует. Что-то было, отголоски эхом отдаются, но уже нет и не будет никогда. Посмотрите на себя, посмотрите вокруг, посмотрите на свой обеденный стол. Откуда всё? Дайте каждому предмету точный адрес происхождения. Какая-такая отдельная цивилизация? Вы о чём?!!
Глупо и смешно...

18 мар 2014 17:48

Ермилов, мой "стол" - прост и неискушен лобстерами и манго. Но это не есть показатель, тк я, конечно, могу и их позволить своей семье при желании.

Если Вы полагаете, что "Русская цивилизация" - это идея "3-го Рима", то ОЧЕНЬ и очень ошибаетесь.
Это была попытка подмены по прототипу иудео-христианской концепции.

Для глобалиста в своих умозаключениях Вы очень ограничились: почему только "Кремль" и ЕС ?

Почему? А просто для большинства выбор именно таков.

18 мар 2014 18:37

Смотрю, мало того, что Вы самокритичны,
так Вы еще и скромник - свое "большинство" в единственном числе на весь шарик размазали!..
Не очень тонко получилось?

У Украины есть ещё варианты?
Вы, Рубцов, не прикидывайтесь дебилом.
Всё вы прекрасно поняли.

20 мар 2014 13:42

Да, с каждым разом мне становиться все очевидней с кем в Вашем лице приходится иметь дело на Семерке::
автор поста - самопровозглашенный ''специалист'' по международному праву ( с историей у него раньше что-то не заладилось...),
ассистирующие ему Киселев и Ермилов - самокритичные скромники с 'концепцией' мироустройства глобального масштаба и глобальных же размеров глупости...
Ермилов, не сомневайтесь, это я прекрасно понял не только я.

«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
В. И. Ленин

- Мир должен быть един, в этом объективная
социально-экономическая необходимость;
- Государства должны исчезнуть в этой
концепции,
они собсна фактически отмирают в Европе, а
посему возврат к архаичным, агрессивным
имперским формам недопустим;
- Обеспечение единства требует стандартизации
во всех сферах жизни общества, тут деваться
некуда. Для "самобытности" место в музеях и
энтнопарках.

Как можете видеть, моя мотивация рациональна. А Ваша?

18 мар 2014 16:28

"Обеспечение единства требует стандартизации
во всех сферах жизни общества"
______________________________

Ермилов, во всех начинаниях хорошо бы начинать с "себя любимого")) - это будет рациональная мотивация.

Попытайтесь "стандартизироваться"... в гейропейскую однополую "ячейку общества", а мы сбоку понаблюдаем за Вашей "концепцией"...

И еще можете взять резинку и уничтожить все "границы" на политич.карте мира.
Только есть предложение - начните с западного полушария. Ок?

Дурак?

18 мар 2014 17:09

Вашу самокритичность я недооценивал...

Как говаривал в "Никитских воротах" герой Броневого:
"Заметьте, это не я предложил..." ))

С Вашими "Мартовскими тезисам"... далеко пойдете!

конечно дурак
18 мар 2014 17:12

умный разве напишет такую ахинею
"Попытайтесь "стандартизироваться"... в гейропейскую однополую "ячейку общества", а мы сбоку понаблюдаем за Вашей "концепцией"..."

у псевдопатриотов когда нет аргументов , последней сломинкой - высер про "гейропу". Буд-то бы в РФ нет геев)))) а они даже в РПЦ есть.

18 мар 2014 18:07

Ермилов, глянь-ко, у тебя моЩЩЩная группа поддержки со стороны "РПЦ" и геев! - они поддерживают свое единство:
"Мир должен быть един, в этом объективная
социально-экономическая необходимость".

Давай дальше валяй свои "Мартовские..." - то ли еще будет!..

ты Сережа , еще раз
18 мар 2014 18:22

подтвердил , что даже прочесть-понять правильно простые предложения не можешь.
Не хочешь "мир-един" ? Понятно что ты хочешь - гетто для одноизвилинных, извилина ниже спины , разделяет булки у тебя.

Чего "валяй"? Четай, бл... "собрание сочинений" сам.
Например: http://7x7-journal.ru/post/36872

18 мар 2014 18:46

ДА! - это шеде-Врально.
Проф.Преображенский точно в Ваш адрес как-то выговаривал...

Знаете, там у Вас есть два поклонника ПСС.
Пожалуй ими пока и ограничьтесь...
Посмотрим потом, какие результаты даст Ваш "экскримент" (выражаясь по-Папановски)))

19 мар 2014 00:34

Зачем же Шотландию насильно держат? И бедную Каталонию заставляют работать на всю Испанию, которая уже сдурела от безделья? Зачем же так расширяют ЕС и НАТО, вежливым способом?

Бывший Земляк "Б.З"
19 мар 2014 00:46

да, Гриша , почему ? расширяют НАТО - под Ульяновском базу , гады , себе устроили.

Шотландия...Каталония...- ты считаешь , что России надо перенимать негативный опыт ? Можешь америкосов еще перечислить с бомбежками Белграда.
Ты считаешь , что у нас есть фора - куда двигаться.

А вот Германия всей этим говном переболела в прошлом веке и больше не хочет.

!
19 мар 2014 11:25

никто насильно не голосовал за объединение!!! это я вам точно говорю.вся родня и знакомые больше 10 лет не ходили на выборы,а тут сходили, проголосовали за объединение.у них праздник!

"Б.З" - Спичаку
18 мар 2014 16:22

глянь , Гриша , как ваши гневно обличают Обаму , в том что сами делают(преследуют всех за критику и высказывание своей позиции : телеканал "дождь" и другие были зачищены вашей партией.)

http://tvrain.ru/articles/edinoross_olga_batalina_amerikantsy_pozvoljajut_sebe_presledovat_za_nalichie_pozitsii_a_obama_ne_slyshit_sobstvennyj_narod_-365232/

своего бревна в глазу ЕдРосам естесна не видно.
Но сколько гнева за санкции...ну так если нету недвижимости и счетов , зачем истерить ?
Логичнее вообще НЕ РЕАГИРОВАТЬ! но не тут то было:
надо на всю страну разнести свой "праведный гнев".
Чо начали "холодную войну" опять ?
А с народом не хотите посоветоваться ? ась , бояре?

Владимир Уляшев
18 мар 2014 17:26

Моя оценка Путину и операции по присоединению Крыма:

http://7x7-journal.ru/item/39296#cm_332759

лизнул до гланд
18 мар 2014 18:30

Уляшев обвинил оппозицию в то что она якобы боится репрессий и поэтому критикует Путина за вторжение в Крым. Но в тоже время говорит, что надо прямо подойти к Путину и высказать критику в глаза.
совсем не умный Уляшев , ну почти овощ.
Кто ж к Путину подпустит что-нибудь сказать ?
Чтобы заглушить критику и голос оппозиции закрывают СМИ , телеканалы . Но этого не умный Уляшев как бы не замечает.

А в конце своей оценки он лизнул до гланд.
Браво !

Владимир Уляшев
18 мар 2014 19:28

Это что за лизун тут у нас объявился? ну-ка, ну-ка... Да это ж наш эксперт и друг певчих птиц БЗ!

Нет, воистину поклонник моего творчества. Ни одново слова не пропустит!
Может мне называть его Матфейкой?

лизок защитан
18 мар 2014 18:32

В.Уляшев:
Путин - молодец.
Он четко сделал свое дело. (И Шойгу, аналитики, оперативники.)
Еще раз говорю - это была настоящая мужская работа. Может быть впервые за много лет.
Я даже чувствую это ... эту свободу деятельности.
Свободу творческой деятельности без всяких политиканов, бездельников штатных блатных - питерсих и прочее. Там был отбор специалистов по качественным параметрам.

Честно, я в восторге от этой операции по присоединению Крыма. - Изящество линий, скрытая мощь, четкие выверенные шаги.

Сысола
18 мар 2014 18:55

ПОРВЁМ ЗА ПУТИНА!

Владимир Уляшев
18 мар 2014 19:11

Мне тут говорили, что я зомбированный ящиком, но недавно обнаружил, что украинские слова завязли уже в зубах. Как смола после двух кружек крепкого чая.

Сегодня смотрю видео - и все понимаю!
(понятно там много общих политтерминов)

Шевченко у Шустера http://video.ukrhome.net/play/140045/

Россия - Украина
18 мар 2014 19:20

Братские народы вновь вместе! Слава Путину!
Путин - наш президент!

:)
18 мар 2014 20:00

хороший ролик Уляшев нарыл.
Чуваки с российским флагом по-русски гогочут : "мы приехали биться за русских в Украине" , потом этих же чуваков яко бы повязали уже в России - как "бандеровцев" готовивших экстремитские провокации.

и запомнились слова парня с Майдана : жаль не дожил мой дед-фронтовик , воевавший с фашистской Германией , до того дня , когда Германия просит Россию не нападать на Украину.

Юра
18 мар 2014 21:41

Сегодня Путин выступил со своей, наверное, самой эмоциональной речью за последнее время. Повод для нее был подходящий - вхождение в состав Российской Федерации сразу двух новых субъектов - Крыма и Севастополя.
"В сердце, в сознании людей Крым всегда был и остаётся неотъемлемой частью России", отметил Путин, после чего провел для всех краткий экскурс в историю Российского государства и его взаимоотношений с Крымом. Досталось и большевикам, и Хрущеву, и тем российским политикам, которые торопились с оформлением распада СССР. В результате их действий, по словам президента, исконно русская земля, родина русского черноморского флота, стала принадлежать Украине.
Но заслуга Путина не просто в присоединении или возврате Крыма, а в том что это было сделано столь стремительно и безболезненно.
Те, кто называет себя руководителями страны, не являются таковыми для России, они - самозванцы. Это означает, что диалог вестись с ними не будет.
Интересно еще и то, что сразу несколько журналистов в блогах считали количество аплодисментов, которыми прерывалась речь Путина. Несмотря на то, что единой цифры у светочей либеральной журналистики не вышло, сами овации, которыми было встречено выступление, показывают, что решение, принятое Россией, лежит немного выше расчета ущерба от бессмысленных санкций Запада.

То, как это было сегодня представлено президентом, означает, что наша страна еще раз подтвердила свой статус сильного геополитического игрока - одного из самых влиятельных в мире на данный момент.

прохожий
18 мар 2014 22:42

Бурные и продолжительные аплодисменты как во времена Генсека Брежнева. Стремительный рывок в прошлое.
Олимпиада – Параолимпиада – освобождение Крыма. Непрерывное нарастание телеэйфории. Россия продолжает ускоренно вставать с колен. Причем, судя по продолжительности и интенсивности этого упражнения, наша страна давно уже оторвалась от земной тверди и летит куда-то в астрал, где, по экспертному заключению госпожи канцелярины Меркель, ее уже давно поджидает В.В. Путин. (с)

19 мар 2014 00:04

Не могу не высказаться! Не удержаться! Посмотрел выступление нашего, горячо любимого, президента
В.В. Путина.
Ну что сказать, дух захватывает от этой церемонии в Кремле! Блестящая речь президента,
ей Богу!
С начала года несколько событий произвели на меня неизгладимые впечатления.
Первый раз мои глаза увлажнились, после прочтения статьи Д. Несенелиса о его отце. Это было так трогательно и душещипательно, особенно для такого доброго, ранимого, чуткого, сентиментального человека, как я.
Второй раз были слёзы, когда я прочитал статью блоХера Ермилова за его жизнь. Я был поцталом, я умирал со смеху и слёзы безграничного веселья текли из моих глаз несколько минут.
И вот сегодня, снова слёзы. Накопившиеся эмоции нашли выход в слезах радости, слезах гордости за свою страну, за наш народ, за нашего президента, дорогого В.В Путина.

«Что касается Крыма, то он был и останется и русским, и украинским, и крымско-татарским.
Повторю, он будет, как и было веками, родным домом для представителей всех живущих там народов. Но он никогда не будет бандеровским»!

Запомните эти слова, бандеровские прихвостни!
Россия великая держава! Слава России! Слава Путину!

19 мар 2014 10:40

хочется добавить:


http://www.youtube.com/watch?v=g86YHJvvqgs#t=167

http://www.youtube.com/watch?v=sLmFXhR2QGo&src_vid=g86YHJvvqgs&feature=iv&annotation_id=annotation_4134416189

http://www.youtube.com/watch?v=DIYKWmApYU8

19 мар 2014 11:47

Реальная Украина -- это Украина в международно признанных границах, признанных не только при распаде СССР, не только Будапештским меморандумом, но соглашениями Украины и России, подписанные в том числе Путиным. Во всех этих документах Крым однозначно признается как часть Украины.
Пожалуйста, не путайте постыдный фарс в Крыму с демократическим референдумом в Шотландии.

19 мар 2014 12:36

Василий, вы бы еще ярлыки от ордынских ханов московским князьям на великое княжение вспомнили... и ими ограничили нынешнюю "Московию".

История - процесс, а не застывший свод кодексов.
Не "кодексы" создают новые реалии, а люди.
Тех, кто этого не понимает, молох эволюционно-исторического процесса перемалывает.
Или делает в понятийном поле либералов "недоговороспособными".

Хорошо сказал сын Н.Хрущева - Сергей Хрущев, проживающий в штатах: "Крым всегда был частью России. А сейчас стал ею официально".
- И это факт, а не мертвый "кодекс", на который вы ссылаетесь.

Бывший Земляк "Б.З"
19 мар 2014 12:42

ты . Сережа , на себя оборотись , на ярлыки ты щедр здесь - как никто.
И посты твои по большей части - месиво х.поймешь.

19 мар 2014 13:29

Рубцову
Это вы вспоминаете ордынские ярлыки.
Я опираюсь на нормы международного права, которые признаны в современном мире.
Почему лепите сюда "Московию"? Какое отношение к теме имеет Сергей Хрущев? Любое частное лицо может говорить все что ему взредет в голову, он не отвечает за последствия.
Аннексия не имеет никакого отношения к историческому процессу, это подмена понятий. это попрание международного порядка, грозящего в будущем тяжелейшими последствиями. С таким же успехом захват Гитлером Судетской области или аншлюс Австрии можно считать эволюционным развитием. Это однотипные явления.
Если говорить о своде законов, то все катастрофы начинались с нарушениц сводов. Если попрать один кодекс, одну контитуцию, то завтра можно попрать у всех. В том числе России. После аннексии это государство стало незаконным. Как с этим жить дальше? Ни одна страна в мире не признает эти границы. Такое государство нелегитимно и оно станет изгоем на международной арене. Если попрали кодекс Украины, то значит можно попрать и кодекс России. Так и будет сделано, когда придет время, когда путинизм ослабнет, никто с такой страной не будет считаться.
Аннексия не соответствует современным нормам МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА. Это основа основ!!!
Такие такие станы как СШа как бы плохо себя не вили, никогда, ни разу не опускались до грубых аннексий, они всегда признавали существующие границы, всегда признавали суверенитет стран, даже если и вмешавались в их внутренние дела, на границы не позволяли посягать.
Не надо писать чушь про ханов и перводить тему в сторону.

19 мар 2014 13:54

Удивительная косность ума не есть аргумент,
а лишь реликтовый атавизм.
Если бы ...только кодексы регламентировали нашу жизнь...
то мы бы жили в Римской империи и пользовались римским правом.

ВВП в своем докладе 18.03.14г. хорошо прошелся по "Международному праву"... Вы тоже его вспомнили? ))
Тогда берите веретено у богинь-Парок и вертите его назад... и пройдемся по аналогии с другими нарушениями в недалеком прошлом. Почему именно с России начинаете "чистить"? - давайте с законодателей мировой моды на "международное право" начинать.
И Вы как "правозащитник"-международник должны быть первым.

Василий Сажин
19 мар 2014 17:35

Рубцову
Сначала вы меня к золотоордынским ханам отправляли, а теперь еще дальше, в Римскую империю. В следующий раз куда?
Никаким международным правом ВВП ничего не объяснил. Это право волка из басни Крылова, хочется мне кушать. Тогда почему не возвращает курильские острова Японии, или территории захвачеснные у Финляндии в ходе северной войны?
Вы пишете, что национальным элитам нужна псевдонезависимость, чтобы заниматься коррупцией. Те, кто вышел на майдан, сверг режим, что, они ради коррупции боролись, жертвовали жизнями? Вы извращаете суть проблемы.
Тогда почему России национальная независимость? Если другим народам нельзя, почему России можно? Народ на Майдане боролся, чтобы уйти от диктата Москвы.

20 мар 2014 13:51

Василий, если вы оказываетесь несостоятельным как историк (неоднократно облапошились на Семерке в подмене фактологии и простейшем анализе),
то и Ваша переквалификация в ''специалисты-международники по праву'' выглядит, мягко говоря, неубедительно.

Может вам лучше провести другую 'комбинацию' и ... в управдомы?

19 мар 2014 12:40

По всем договорам между Украиной и Россией у Украины тоже есть обязательства. Самое главное, и это ВЗАИМНОЕ обязательство, - хранить и уважать свою собственную Конституцию. А она этого не сделала, по крайней мере, дважды:

1. Когда абсолютно незаконно был отстранен от власти Янукович;

2. Когда Украина захотела вступить в ЕС и в НАТО, нарушая принцип внеблоковости.

Кстати, т.н. Будапештский Меморандум не является действующим документом международного права, т.к. не был ратифицирован НИ ОТДОЙ из стран-"гарантов". Ни Россией, ни США, ни Англией.

Дубнову
19 мар 2014 12:48

1. Янукович предал Конституцию и народ, он клятву давал на Конституции - служить народу. На деле служил себе и олигархам, воровали.
2. Агрессивная риторика России вынудила Украину искать защиты.

19 мар 2014 13:34

Если в стране госпереворот, значит обязательства по прежним договорам сохраняются. Путин говорит о перевороте в Украине, тогда он должен соблюдать обязательство по прежним договорам. Он их грубо нарушает.

19 мар 2014 14:32

Вы лжёте,Дубнов! Никаких юридических(правовых) обязательств по "хранению и уважению" собственных Конституций ни у Украины,ни у РФ нет- назовите мне главы и пункт договора ,где бы об этом говорилось.
......К тому же Вы, надеюсь,знаете,что Путин с российской Конституцией поступил(и не однажды) как с уличной девкой. И зная это,Вы ещё хотите преподать урок законопослушности. Браво,Люцифер !
......Украина до 1 марта 2014 года,когда черепашки-ниндзя в зелёной форме выросли из-под земли в Крыму,никогда и нигде официально не заявляла о своём желании вступить в НАТО.
.....При подписании Будапештского Меморандума стороны обязались выполнять его положения с момента подписания......"Настоящий Меморандум применим с момента подписания"-Глава о сроках и соблюдении положений.

19 мар 2014 17:24

1. Статья 6 Большого Договора:

"Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. " (Вступление в ЕС и НАТО нарупает это)

http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1997god.htm

2. Статья 3 того же договора:

"Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства,...права народов свободно распоряжаться своей судьбой..." (Крым может отпасть)

3. Статья 13

"Высокие Договаривающиеся Стороны развивают равноправное и взаимовыгодное сотрудничество в экономике, воздерживаются от действий, могущих нанести экономический ущерб друг другу. " (Вступление в ЕС нарушает это)


2. Слушаешь или нет? Будапештский Меморандум не был РАТИФИЦИРОВАН, т.е. юридически ничтожен.

19 мар 2014 17:36

И последнее, умник.

Статья 3 того же договора:

"Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов...добросовестного выполнения взятых международных обязательств...."

Далее, 16 июля 1990 года Верховная Рада тогда еще Украинской Советской Социалистической Республики приняла Декларацию о государственном суверенитете УССР. В этом документе было торжественно сформулировано намерение УССР стать в будущем постоянно нейтральным государством, не входящим ни в какие военные блоки и придерживающимся трех неядерных принципов.

19 мар 2014 18:56

Дубнов,ты или убеждённый лицемер,или профессиональный прохиндей.
...... Ты от начала и до конца прочитай 2 ,3 ,и 7 статью хотя бы. Не надо выхватывать из контекста приведённые тобой выдержки и вписывать в скобки свои предположения. Украина на сегодняшний день не в ЕС и не в НАТО ! Не надо плутовать!

.....Будапештский Меморандум не ратифицирован,но он выполнялся "де факто",и выполнялся с момента подписания до грубого ,необоснованного нарушения со стороны России.

.....Обосновывать и подтверждать свою позицию умозрительными предположениями и смысловыми подтасовками - это не серьёзно.

20 мар 2014 01:29

Демин, ты или тупой,или убежденный либерал (хотя это - одно и тоже). Не хочешь "выхватывать выдержки"? Не вопрос - давай по пунктам. Отвечай "да" или "нет":

1. Гарантировала ли Украина, что она "обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против России"?

2. Инициировала ли она вступление в НАТО?

3. Иницировала ли она подписание ЗСТ с Европой, которое противоречило подписанию ТС с Россией?

4. Обещала ли она "воздерживаться от действий, могущих нанести экономический ущерб России"?

5. Обещала ли Украина строить свои отношения с Россией на основе, в том числе, "права народов свободно распоряжаться своей судьбой"?

6. Обещала ли Украина в Большом Договоре уважать собственные международные обязательства?

7. Обещала ли Украина в Декларации о государственном суверенитете свою внеблоковость?

Когда ответишь - тогда поговорим.

Далее, за Будапешт:

1. "Де-факто" Меморандум со стороны стран-гарантов не мог исполняться просто потому, что покушения на украинскую территориальную целостность еще не было.

2. Если документ исполняется ТОЛЬКО де-факто, то это означает, что он НЕ исполняется де-юре, т.е. ЮРИДИЧЕСКИ ничтожен, что я и сказал.

20 мар 2014 16:34

Послушайте ,Дубнов! Вам когда-то мысли вбивали тяжёлым предметом,поэтому Вы такой потрясённый или Вы изначально утробно-недоношенный дегенерат ?...Это exchange любезностями,которых Вы достойны не меньше,чем я.
....А теперь о сути:
..1. Нет... Никаких договоров направленных против России не заключалось и не было таких намерений.ст.6 -говорит не об этом и Вы об этом знаете.
...2.Нет.. Вступление в НАТО Украина не инициировала,а высказалась о своей "возможности" участия в программе подготовки к вступлению - это далеко от Ваших предположений. Тем более это желание,и не более того,возникло после оккупации Крыма неопознанными зелёными человечиками,говорящими на русском языке. Россия нагло и бесцеремонно нарушила ст.ст. 2 ,3, 7 и др. договора от 1997 г.
..3 . ТС с Россией никто не обязан подписывать и по ситуации вряд ли кто подпишет.
..А дальнейшие казуистически сформулированные вопросы я могу задать и Вам г -н Дубнов!
1. Нарушила ли Российская Федерация ст.ст.2, 3 ,4 ,5,6,7, как минимум, Договора от 1997 года.
....Вот когда ответишь,тогда и поговорим.
.....Про Будапештские соглашения - это идиопатовское словоблудие - если договор исполняется "де-факто" - то "если обязательства не были ратифицированы,но де-факто сторонами исполнялись,то обязательства считаются заключёнными с момента подписания", и "односторонний отказ недопустим без согласования со всеми обязательными сторонами".
....А ничтожен он только для тебя и не более того.

----------- ------------------ ------------

Все
19 мар 2014 13:55

глобальные катастрофы, мировые войны начинались с мелочей, с мелких нарушений. Сначала нарушим одну конституцию, Украины, потом другую, конституцию США, потом России, Китая и начнется всемирных хаос. Тем более сколько стран с ядерным оружием.
Тогда вернуть надо Японии курильские острова.

Вспоминается простой сербский парень Гаврило Принцип и его пистолетик.
Посадили парня, даже не повесили.
А какая была война!

20 мар 2014 01:55

Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году).
http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1282702-echo/

20 мар 2014 02:39

Кому надо "вернуть Японии курильские острова"? Во имя чего? Вот какое тебе, млять, русскому гражданину, дело до интересов США, Китая и Японии?

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ПолитикаПутин