Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Коми
  2. Борьба за честные выборы

Борьба за честные выборы

Григорий Каблис
Григорий Каблис
Добавить блогера в избранное
Это личный блог. Текст мог быть написан в интересах автора или сторонних лиц. Редакция 7x7 не причастна к его созданию и может не разделять мнение автора. Регистрация блогов на 7x7 открыта для авторов различных взглядов.
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN

Вот такую листовку обнаружили многие жители Орбиты в своих почтовых ящиках.

Листовка001.jpg

В ней доходчиво объяснено, как воровство голосов на выборах в органы законодательной власти, приводит к потере заработанных пенсионных накоплений граждан.

Впереди выборы Главы Республики Коми. Хотелось бы напомнить, что выборы это не только (и не столько) честный подсчет голосов, а вся процедура — выдвижение, равный доступ к возможностям агитации, отсутствие нарушений при проведении самих выборов.

А то у нас, то закон о выборах меняют, намереваясь проверять достоверность подписей муниципальных депутатов (их еще собрать надо больше 200), то отказывают в регистрации кандидату в депутаты от партии, потому что он не принес заверенную копию трудовой книжки (хотя закон этого не требует).

Есть два способа искоренения жуликов и воров из власти: первый — быстрый и рискованный — нам прекрасно продемонстрировала Украина, второй  — нудный и продолжительный — заключается в установлении честных выборов и судов, настраивании правоохранительной системы на борьбу с преступниками и много чего еще. Вы, уважаемые читатели, какой путь борьбы с жуликами выбираете?!

В любом случае страна в реальности не изменится, если 2 раза сходить на митинг и раз в 2-4 года наблюдателем на выборы (хотя уже одно это очень повлияло на подсчет голосов в 2012-м). Не надо ныть, что всё бесполезно! Вы сопоставьте то, как изменилось отношение к выборам, к тому сколько усилий лично вы на это потратили.

Не думаете же вы, что Шабаршина с подельниками принесут вам честные выборы Главы на блюдечке!?

 

Фото Игоря Бобракова

 

Нет? Тогда будьте готовы принять участие в этом процессе.

Что мы (в том числе конкретно я) можем предложить? Заполнить карту выборов данными наблюдателей. По Сыктывкару мы уже это делали (версия 1 и версия 2), по Ухте и Воркуте у меня есть заготовки. Эти три города — уже больше половины избирателей республики. “В Сыктывкаре ни один голос не будет украден” — я призывал к этому в своём первом и пока единственном выступлении на митинге зимой 2011-2012. У нас получилось, в нашем городе в марте 2012-го не было подтасовок при подсчете. Да Путин победил. И что?! Вы думали, что победит Прохоров или Зюганов?

Теперь я призываю к тому, чтобы ни в одном крупном городе республики ни один голос не был украден. Это в наших интересах и не требует больших усилий.

P.S. Тем кто будет говорить, что участие в выборах и наблюдение за ними бесполезно пока нет достойных кандидатов, сразу отвечу. Честные выборы и достойные кандидаты — это взаимосвязанные вещи. Одно без другого не появится. Пока власти творят с выборами, что хотят (точнее мы им это позволяем), никаких достойных кандидатов не будет.

Материалы по теме
Мнение
8 августа
Инна Чекмарева
Инна Чекмарева
Почему представители коренных народов России переезжают в Азию?
Мнение
31 октября
Лев Шлосберг
Лев Шлосберг
Механизм политических репрессий не зависит от масштаба репрессий
Комментарии (71)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
13 мар 2014 02:24

Разница в цифрах не обязательно подтасовки, но еще и разный уровень восприятия мира людьми. Где именно были установлены КЭГ? Может там одни бомжи живут? Или одни интеллектуалы. Разница будет существенной.

13 мар 2014 02:26

Вот если бы за правило трех сигм выходило, то тогда были бы основания о чем-то говорить. Но вы правы, что честные выборы и достойные кандидаты - взаимосвязанные вещи, так же как и явка на выборы и уровень жизни - сообщающиеся сосуды. Не секрет, низкая явка избирателей в пользу кого играет.

13 мар 2014 02:33

Один из КЭГ был установлен на район мясокомбината, если вы знаете где это. Разница даже с ним была очень существенной.

13 мар 2014 02:45

А другие? Район мясокомбината неблагополучный, так что брать его за критерий нельзя. Вы можете привести дисперсию?

глеб
13 мар 2014 10:03

Лариса, для меня очень важно понимать верны ли выводы Каблиса.
Действительно ли Шабаршина ворует голоса ?
Или Каблис горячится?

13 мар 2014 11:29

Я думаю, что и то и другое. Единственно надежный источник иметь протокола УИК. И суммировать. Просто доводы Каблиса неубедительны и некорректны с математической точки зрения.

13 мар 2014 11:57

На участке 74 за Яблоко 1 (один!) голос. И таких участков в городе 8. При этом с 0 за Яблоко нет ни одного. Какой пассаж! Вообще на графике приведенном ранее http://kablis.livejournal.com/14517.html четко видно, что распределение голосов за ЕР "двугорбое" (с голосами Яблока всё ещё очевиднее). Само по себе это ничего не значит — люди и участки голосуют по-разному.
НО!!! Все участки с КЭГ попадают в одну группу с малым процентом за ЕР. Представим, что в корзине находится 85 шаров (количество УИК) разных цветов, среди них 9 помечены крестом (участки с КЭГ). Нам надо вслепую вытащить 62-65 шаров (те что формирует мощный ЕдРосовский пик) так, чтобы все меченные остались в корзине. Лариса, что там нам говорит комбинаторика про вероятность такого события?
Посчитали? Это для математика неубедительно?!

Лариса
13 мар 2014 15:42

А сколько всего участков с КЭГ? Нельзя выборы путать с мечеными яблоками. Это и есть ваша коренная ошибка. Люди не яблоки.

13 мар 2014 16:17

Выбор каждого человека субъективен, но масса субъективных выборов каждого даёт объективный результат. Это статистический факт.

Лариса
13 мар 2014 16:27

Неправда, это не статистический факт, здесь нельзя применять предельную теорему, так как участки УИК достаточно компактны и отличаются дргу от друга составом жителей, что существенно влияет на выбор, поэтому их нельзя считать яблоками или мечеными шарами. Шары все одинаковы, а вот о УИК такое сказать нельзя.

13 мар 2014 16:28

И еще Вы не ответили на простой вопрос. Какова вероятность, что на 8 участках по 1 голосу за Яблоко, а 0 голосов нет нигде? 0 и 1 при выборках в сотни и тысячи - это абсолютно случайные значения, которые не зависят от района, настроения людей и погодных условий.

Вы же преподаёте теорию вероятности?! Или только в самых примитивных рамках?

лариса
13 мар 2014 16:32

К сожалению теорию вероятности преподаю немного, часы существенно урезаны. О вероятности в г.Сыктывкаре говорить смысла не имеет хотя бы потому, что всего 85 участков, нет массовости. Я бы так сказала: в условиях сотен и тысяч появление и 0 и 1 одинаково вероятно. Ведь партии также разные.

13 мар 2014 16:37

Я знаю, что одинаково вероятно. Теперь следующий вопрос - 1 выпало 8 раз, а 0 ни разу. Ну???

А вы говорите 3 сигма! Так в трех сигма достоверность всего 95%.

Лариса
13 мар 2014 16:52

Ну и что? Вероятности ненулевые и не бесконечно малые, так как сама партия маргинальна. увы.

лариса
13 мар 2014 16:53

Это еще при принятии гипотезы о нормальном законе распределения, в котором я совершенно не уверена.

Лариса
13 мар 2014 16:55

Эта ситуация возможна, ничего удивительного не вижу. Почитайте истории про подбрасывании монеток. В одном случае герб выпадал чуть ли не 100 раз подряд и что? Никто не кричал, что обманули. редкое событие, но не невозможное.

14 мар 2014 15:01

Я не спрашиваю о возможности, я спрашиваю какова вероятность этого события. Считать же вы умеете!?

Шанди
13 мар 2014 17:38

Это была карусель. Ходил один кекс по разным участкам и голосовал за Яблоко.

14 мар 2014 14:59

Тогда 0 выпал 8 раз, а 1 ни разу. Тоже самое. Учите матчасть.

Лариса
13 мар 2014 15:43

А вы, Григорий, забыли, когда можно применять формулы комбинаторики, не так ли?

13 мар 2014 16:22

Нет, не забыл. Но Вы же сами утверждаете, что выбор случаен и непредсказуем.

Лариса
13 мар 2014 16:28

Какое самое главное условие применение формул комбинаторики? Все предметы ОДИНАКОВЫ. Так монета со смещенным центром тяжести уже не будет удовлетворять условиям теории вероятности.

13 мар 2014 16:39

Я о том и говорю. Все шары разные, разного цвета, разного веса. Просто 9 особые с точки зрения КЭГ-метки. И надо же так совпало, что все меченные в одной группе!

Лариса
13 мар 2014 16:58

Бывает. Особенно если структура населения примерно одинакова.

Лариса
13 мар 2014 17:00

Вы не о том говорите. Вы считаете вероятности, ПОДСОЗНАТЕЛЬНО считая, что все шары одинаковы и поэтому применимы формулы комбинаторики.

13 мар 2014 17:21

С точки зрения КЭГ-метки все шары случайно разделены на 2 категории.

Лариса
13 мар 2014 17:37

А население то не размечено. Разве сами КЭГ случайно в городе ставились?

14 мар 2014 15:02

Конечно случайно, пока не доказано обратное.

Лариса
13 мар 2014 17:01

Лучше бы провели факторный анализ, больше толку было бы.

Лариса
13 мар 2014 15:50

А какова структура жителей на этих участках с КЭГ, знаете? А вообще 9 КЭГ на 85 участков очень мало, но даже и по ним можно сделать дисперсию (несмещенную). и если выпадет за правило трех сигм, тогда можно с вашими выводами согласиться, а так иначе недостоверно, увы.

гость
14 мар 2014 15:46

Вы считаете что 9 кэг на 85 участков - мало? Это между прочим более 10% . Сколько надо по вашему чтобы получить объективную информацию?

Лариса
13 мар 2014 15:57

Распределение зарплат в стране также двугорбое, но никто ведь не кричит, что обманули, не так ли?

13 мар 2014 16:31

Да, двугорбое. И все начальники под одним пиком, а простые работяги под другим. Никто ведь не кричит, что это просто случайное совпадение?!

Лариса
13 мар 2014 16:34

Поэтому и нет среднего класса в стране.

13 мар 2014 12:07

По поводу протоколов. Большинство из них были заполнены с вопиющими ошибками (на мой взгляд умышленными). Но были и правильно заполненные (у КПРФ)! Суды потом признавали их тренировочными.

Единственно надежный источник - это самому быть наблюдателем на избирательном участке!

Лариса
13 мар 2014 15:44

наблюдателем невозможно быть на всех участках одновременно. Следовательно единственно надежный источник - система ЧЕСТНЫХ наблюдателей и тут я с вами соглашусь.

глеб
13 мар 2014 13:37

Лапина:
"Я думаю, что и то и другое. "
-----------
Моё субъективное мнение, что Шабаршина не ворует голоса. Уж слишком это примитивно.
Власть просто манипулирует сознанием части голосующих.

Противники власти заметны избирателям лишь тем, что кричат: "Опять нас обокрали !" А уж на муниципальном уровне , то есть там где и творится жизнь россиян, их и вовсе не видно.
==========================
Лапина:
" Вы можете привести дисперсию?"
----------
Догадываюсь, что это и есть слабое место в логике Григория.

Лариса
13 мар 2014 15:46

Вы правы в том отношении, что власть действительно манипулирует сознанием части голосующих. Обратите внимание как ведут себя власти перед выборами: цены не повышают, снег убирают и т.д. Очень важна ЯВКА!!!

13 мар 2014 16:34

А еще Лариса просто не пишет дисперсию чего ей нужно привести.

Лариса
13 мар 2014 16:57

Ну если вы привели среднестатистические цифры, автоматически понятно, что за дисперсия должна быть приведена (несмещенная). Не будете же вы утверждать, что на всех 9 участках КЕГ цифры были одинаковы, не так ли?

14 мар 2014 00:25

Ухта уч.352, я там был наблюдателем у Яблока при подсчете 78 (5%) голосов, а в итог внесли 8 (0,5%), ЕР 589 (47%) а в итог 854 (%) вот вам и ни каких подтасовок. http://bigzik.livejournal.com/31701.html
Если посмотреть итоги выборов по всем участкам картина похожа на сыктывкарскую, незначитеьлная часть участков Яблоко набирает 5-9%, а на остальных 0-1%. Так не бывает

14 мар 2014 00:50

Бывает.

14 мар 2014 00:56

Бывает что? Разброс процентов или подтасовки?

14 мар 2014 02:45

Разброс процентов.

14 мар 2014 00:52

Но ваши цифры ценны. Но ведь это только на одном участке, не так ли? Именно поэтому нужна именно система честных наблюдателей, тогда получится более объективная картина.

13 мар 2014 16:51

Интересная баталия получилась выше.
Кто считает, что победил я ставьте плюс этому комменту, кто за то, что победила Лариса Лапина — ставьте минус. ;-)

Лариса
13 мар 2014 17:35

Вы рассуждаете только в терминах победы? А по другому не умеете? гораздо полезнее сделать факторный анализ по президентским выборам. Могу помочь.

Шанди
13 мар 2014 17:39

Дисперсию гони, двоешник. И я заодно посмотрю что это за зверь такой.

Шанди
13 мар 2014 21:42

Хех. Не зарегистрировавшимся нельзя плюсовать и минусовать. Примите здесь. ))

-1

14 мар 2014 12:49

Дисперсия результатов Яблока по 9 электронным участкам 0,04%.
Дисперсия по всем участкам города 0,07%.

Маргинал
13 мар 2014 19:23

Товарищи учёные, доценты с кандидатами... Судя по вашему диалогу, Лариса как раз из той кагорты людей, которые, при определённом вознаграждении, могут доказать, что Солнце всё-таки вращается вокруг Земли, а река Сысола впадает в Чёрное море. Григорий же абсолютно прав в том, что в 2011 году была массовая, как никогда, подделка итогов голосования именно в Госдуму РФ. С активным участием членов комиссий всех уровней. У Гайзера и компании была задача при любых условиях провести в Госдуму третьего номера в партийном списке "ЕР" - прокурора Поневежского. При другом исходе он бы всех их пересажал к чёртовой матери, имея на руках, как прокурор, все козыри против этих ребят-шалунов с уголовной наклонностью! Каблис и "Яблоко" правильно в пример приводит. Как сейчас помню, в 2007 году эта партия набрала в Сыктывкаре больше 11 процентов голосов избирателей, правда, на выборах в совет столицы.

Лариса
13 мар 2014 20:19

Каблис неправ с математической точки зрения. если вы внимательно читали диалог, то на самом деле я считаю, что были и подделки, но и Каблис НЕПРАВ, в этой листовке идет зомбирование людей и манипулирование, чтобы люди сделали правильный вывод. Григорий неверно применяет математику, увы, это очень распространенная ошибка.

Лариса
13 мар 2014 20:22

Нельзя итоги голосования 2007 года за Яблоко экстраполировать на 2011 год, в корне неверно. за 4 года эта партия могла потерять эту поддержку. Могу сказать, что раньше я голосовала за Яблоко, НО учитывая правила выборы в ГД, было понятно, что за такую партию голосовать не стоит, так как твой голос пропадет

Лариса
13 мар 2014 20:27

река Сысола в конечном итоге впадает в Белое море.

Шанди
13 мар 2014 21:26

Судя по Вашим выводам, Вы как раз из той категории людей, к выводам которых прислушиваться не стоит.

13 мар 2014 22:20

Только почему то все выводы имеют свойство сбываться, однако.

Лариса
13 мар 2014 20:25

Ну если оппозиция такая безграмотная и также манипулирует сознанием населения, то что можно ждать от таких? Ничего хорошего. Применяют формулы там, где их категорически нельзя применять. Этим же злоупотребляют и чиновники и тогда чем гордимся? Своим невежеством? Григорий даже не понял суть возражений, а они принципиальны, а ведь вроде на физмате учился ( хотя как правило во время учебы студенты не обращают внимание на якобы с их точки зрения мелочи).

Шанди
13 мар 2014 21:37

Я так же считаю. Оппозиция частенько цитирует вне контекста, оперирует удобными цифрами и придумывает подходящие объяснения фактам. Конечно враньё у них как правило безобиднее, чем враньё власти. Но враньё оно и в Африке враньё.

Здесь же скорее всего даже не заблуждение. То что выборы 2011 года были сфальсифицированы для меня яснее ясного, а вот математическую базу на основе имеющейся выборки, как я понял Ларису, подвести нельзя. Или она покажет допустимость подобных отклонений. Ну да, на всех участках где считали люди, за едро 70%, а на тех где считал робот 40% и очень хочется принять это за научный аргумент, но никак. Или я не правильно понял?

Шанди
13 мар 2014 21:40

"Здесь же скорее всего даже не заблуждение."

Т.е. просто нет методики. Мы просто визуально анализируем ряд.

Пойду Ларисе плюсик поставлю. Хоть она и не соревнуется. ))

14 мар 2014 16:27

В листовке нет никаких формул и домыслов!
Там только официальные результаты!!!

Нужен факторный анализ?! Так делайте!

Лариса
13 мар 2014 20:33

Григорию могу помочь в факторном анализе результатов голосования на президентских выборах+ анализ выборов Главы. Это даст пищу для размышления для последующих выборах, но результаты такой работы должны быть засекречены, увы.

Маргинал
13 мар 2014 23:06

Бог с ними, Ларисами, Шанди и матершинником Кузнецовым. В жульничестве на всех последних выборах в целом в России и в Коми в частности многие потеряли веру в честность и порядочность нашего школьного учителя. Ведь именно он составляет большую половину всех избирательных комиссий. И жульничество, кстати, уголовно наказуемое, происходит на его глазах, а нередко и при его непосредственном участии!

13 мар 2014 23:42

Это не дает право оппозиции самим становится жуликами.

14 мар 2014 15:06

Не даёт, так мы и не жульничаем.
Вы очень много критикуете, сами не подсчитав абсолютно ничего. В таблице приведены только ОФИЦИАЛЬНЫЕ результаты. Если это жульничество, то чьё?

Вот так
14 мар 2014 00:53

Блокаут





Интернет-провайдеры по всей России блокируют доступ к сайтам Грани.Ру, Каспаров.Ру, EJ.Ru и блогу Алексея Навального. 13 марта Генпрокуратура внесла эти издания в список запрещенных сайтов. Роскомнадзор разъяснил,что наши сайты призывают к несанкционированным акциям, а Навальный нарушает условия домашнего ареста. Использован механизм внезапной блокировки по "закону Лугового".

14 мар 2014 02:46

Весь ЖЖ заблокирован, не только Навального.

глеб
14 мар 2014 06:10

Это во благо . Молодёжь совсем слабенькая нервами. Пусть отдохнёт.
-----
Когда Останкинская теле башня сгорела, люди начали в буквальном смысле "приходить в себя", как от наркоза. Начали замечать соседей, звонить близким.

гость
14 мар 2014 15:48

От чего вы хотите отдохнуть, от правды?

Маргинал
14 мар 2014 16:22

Сжульничать, подтасовать, сказать неправду - это для сегодняшней российской власти стало - ну, всё равно, что наркотик. Применяется даже тогда, когда в этом нет необходимости и способно принести даже какой-то вред. И с каждым годом все эти качества российской власти становятся всё циничнее и наглее. Крым хотя бы возьмём с его референдумом. Здесь кнут и пряник. Кнут - это российские штыки (только попробуй не любить Россию!). Пряник - это всевозможные обещания сделать райскую жизнь для всех без исключения крымчан. Пенсии, пособия, возможность поступать без экзамена в вузы и так далее. Крым ликует, как ни странно, простой народ России - то же!? Хотя именно последнего прежде всего всё это коснётся в негативном смысле - где-то прибавится непременно за счёт того, что где-то убавится. Страна наша для человека, ещё способного хотя бы немного мыслить и соображать, становится совершенно непредсказуемой...

глеб
14 мар 2014 18:30

Живи НАСТОЯЩИМ.

Господин плохой
14 мар 2014 18:40

Я понимаю тебя, Глеб - коньяк с икрой сменить на хлеб. Крича "ура" со взором, чуть горящим. А, может чуть по морде дать? Ведь нам ещё детей рожать! Не по пути всё это с НАСТОЯЩИМ!

Стать блогером
Новое в блогах
Рубрики по теме
ВыборыКомиОбщество