В дискуссия о свободе совести в разных странах мира как-то ловко пропускается группа атеистов, неверующих и агностиков. Их право верить в отсутствие бога и открыто об этом говорить так же, как право других декларировать свою веру в его наличие, оказываются где официально, где фактически неравными. Все чаще под дымовой завесой скандалов, вызванных оскорблением чувств верующих, в категорию несерьезных вопросов относятся попытки спросить о праве неверующих на защиту своих чувств. Во многих странах мира защита чувств верующих означает жестокое наказание (вплоть до смертной казни в 7 исламских странах) тех, кто эту веру не разделяет. Иначе говоря, само неверие оказывается уже оскорблением.
В России этот вопрос пока столь остро не стоит. Но ощутим тренд к исключению неверующих из системы свободы совести. И если сейчас эту тему не обсуждать, потом будет уже поздно.
Сокращенная версия доклада:
|
Полный текст отчета на английском языке здесь:
http://www.iheu.org/files/IHEU%20Freedo
Я так думаю, РПЦ была бы очень даже не против смертной казни за атеизм.
Совершенно верно! Это у них называется - БОРЬБОЙ С ЕРЕТИКАМИ. Именно этим занималась в свое время католическая Конгрегация Веры - сиречь ИНКВИЗИЦИЯ.
Обратите внимание: оные структуры ВСЕГДА действовали только ПРИ ПРЯМОЙ СИЛОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ. Иначе ни один нормальный человек не спешил расшаркиваться перед инквизиторами.
В истории РПЦ это уже было да и будет если восстановится симбиоз между РПЦ и государством:
1. Е. Ф. Грекулов
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm
2. А. Г. Купцов Миф о гонении церкви в СССР, издано в 2009 г.
http://lib.rus.ec/b/392773
3. Е. Шацкий РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ И СОЖЖЕНИЯ
Текст от 6 июн. 2004 г., размещен на сайте "Разум или вера".
http://www.krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html
и вопрос стоит остро.
Ряженые ходят с знаменами ,на их груди тоже написано:
"Православие или смерть". Это пока кажется ,что эти слова они относят якобы к себе.
Но придут времена и эти слова "православие ? или смерть?" будут обращены ко всем - в качестве выбора.
Или православие. Или умри.
Думаю, в России этот вопрос стоит очень даже остро. Православные могут даже в нарушение закона о митингах и демонстрациях свободно ходить с хоругвями по улицам, а выставки типа "Осторожно, религия!" закрывают, организаторов наказывают, а погромщикам этих выставок всё сходит с рук. Но если эта выставка оскорбляет чувства верующих, то на неё можно и не ходить. А вот хоругви вполне могут оскорбить чувства атеистов, но они вынуждены их лицезреть, если идут по улице.
И давайте еще раз вспомним запрет балета Шостаковича "Балда" по известной сказке Пушкина. Мои чувства были оскорблены таким запретом. Это даже не чувства атеиста или агностика, просто я не понимаю, почему произведение двух гениев оказалось под запретом.
А если бы сказка называлась "не о попе" ,
А сказка о раввине и его работнике балде
Скорее всего - тоже была бы отменена !;)?
Пересажали бы всех "сказачников" , как ярых антисемитов, ну точно говорю!
разжижение мозга. Любит эта гнусная публика сопли по асфальту разводить. Вы можете верить в отсутствие Бога и даже открыто говорить. Только вот ЧТО говорить? Говорить,что Бога нет - можно, но что все верующие в него мракобесы, чернь, неразвитые, - нельзя. Не участвовать в уроках православия - можно, навязывать атеизм - нет. Излагать свои взгляды в общественных местах и в своих частных - да; в церквях, мечетях и синагогах проводить свои гнусные "молебны" - нет (При этом, кстати, будьте готовы, что и люди верующие будут открыто выражать свои взгляды в общественных местах). И, самое главное, если атеизм и агностицизм - это религия, то государство должно быть отделено и от них. (Ведь оно по Конституции отделено от ЛЮБОЙ религии).
навязывать школе ОПК ,считая что в РФ 80% православных. Им так вдруг захотелось - этих 80%,отведя другим конфессиям,язычникам и атеистам - всего 20%. Но как не тужились , а ОПК выбрали всего - 30% родителей. А эти поцелуи с властью и предвыборная агитация - противоречат принятой РПЦ концепции. Двойные стандарты : говорит одно и всех призывать к жизни праведной ,но самим нарушать заповеди. Все это видит народ.
И не надо считать народ чернью,неразвитым,мракобесами - как бы вам не хотелось.
Прежде надо стать светом миру и солью земли,коли уж дали об этом обет Богу.
что-то "принятой РПЦ концепции" или нет - это дело самой РПЦ, а не атеистов, агностиков, кротовцев, якунинцев и прочих бздунов. А тех родителей, кто не хочет ОПК, в тюрьму никто не сажает и из школы детей не выгоняет. Не хотят - не надо. Нет еще НИ ОДНОГО примера, когда ребенка насильно учат ОПК.
не понравились патриарху,и он заявил,что они были не против предложения изучать этику для не религиозных людей,но не ожидали,что этот предмет наберет большее количество соискателей и намерены эту ситуацию в корне поменять. Значит будет прессинг учитеялм и родителям.
если РПЦ противоречит своей концепции,то:
1.пусть ее отменят.
2.или внесут изменения.
Они ее сочинили для обозначения своих намерений в жизни страны.
Ну а если не выполняют то что обещали,тогда пусть не делают вид эталона нравственности и духовности.
Не навязывают дресскоды в одежде. Не лезут в культуру и искусство. К ним не лезли. Это они начали
обличать общество и предъявлять обществу времена репрессий,от которых пострадали не только священники ,но и все общество.
Православные - такие же граждане, которые могут предлагать что-угодно в культуре и искусстве, включая дресс-коды. А про исполнение обещаний, покажите мне хоть одного, кто ВСЕ обещания исполняет.
все кто не выполняет обещания не заявляет себя эталоном нравственности.
Ну а уж если назвались груздем.... - люди давшие обет Богу быть светом миру и солью земли - их никто не заставлял этого делать.
себя эталоном, это ты из носа выковырял, и теперь талдычишь, как дятел. А какой они обет дали СВОЕМУ (а не твоему) Богу - не твое дело.
Это в Евангелии об эталонах сказано:
"вы - соль земли...вы - свет миру".
Ну а если не соль ,не свет - так умолкните.
рот затыкать. И не тебе козырять Св. Евангелием. Сначала на себя оборотись, Трояр.
духовный люмпен.
И тут Самсонов в прятки играть удумал! ))))) Прикольный, весёлый сайт!
Верят в существование бога: Иисуса, Аллаха, Будду и так далее менее 10 % россиян. Остальные смотрят на них как на психов а психи думают, что вокруг все психи и называют неверующих в бога атеистов верующими. Что с них взять? Психи, и этим все сказано.
Атеизм несет обществу позитив. Атеизм предлагает жить сейчас , любить и радоваться жизни. Вера велит страдать и терпеть страдания, не жить настоящей жизнью, а считать эту жизнь лишь подготовкой к потустороннему существованию. В конечном итоге вре несет зло, так как верующий ограничивает себя во всем. Он оставляет все земные радости, любовь и все самое ценое за порогом храма. И агрессия православных верующих все чаще и чаще демонститующих свои злобные клыки:"Православие или смерть", вполне обьяснима. Зло показывает свою звериную суть. Проходит время, а стремление сжигать несогласных на кострах у христиан все равно проявляется.
Россия светское государство, но как в любом государстве, в России тоже немало психов. И они есть и в органах государственной власти. Поэтому психи пытаются свои шизофренические представления о мире претворить в жизнь, тащат церковь в дела общества и государства. А нужна лишь малость- отправить этих психов из органов власти в дурдомы.
Православие своей нетерпимостью к инакомыслию , своей ортодоксальностью породило чудовищное явление - большевизм- нетерпимое к инакомыслию. Церковь идет в наступление, ппроявляя присущую православию агрессивность и нетерпимось к инакомыслию. К чему это приведет? Появлению и распространению необольшевизма. Революция 1917 г - прямое порождение православия в Росссии, которое своей нетерпимостью к инакомыслию воспитало таких же нетерпимых к инакомыслию. И новая атака церкви на общество неизбежно приведет к тому, что появятся необольшевики, которые зальют страну кровью. Значит церковь деструктивна и плодами ее деятельности могут быть чудовищные кровопролития и гражданские войны.
нос большой, раз столько бездоказательной чуши смог оттуда вытащить. Прочитай "Смену вех" от 1909 года, и увидишь, кто действительно нетерпим (для тупых поясню - либеральная интеллигенция). Хотя ты не поймешь, там же про таких, как ты написано.
самые "терпимые" это ряженые с плакатами "Православие или смерть".
о котором уже разжевано уже 100 лет назад.
назад. И не мешай другим жить , не лезь со своей дремучестью.
"передовой"? БЗдун-Трояр? "Духовный младенец", в ереси кого-то обвиняющий?)))
мракобес.
Ага, точно, "мракобес"))). Причастись у Новодворской, противный-креативный)
с черепом и костями "Православие или смерть" и долбанись абстену.
твоей долбану: расколется легко, ибо пустая
помечтай,помечтай. Герой виртуальный.
То что большевизм и православие имеют одни и те же корни, это бесспорно. Лозунги" православие или смерть" это тоже большевизм. Опасно то, что среди верующих очень много психически больных, способных на убийства и погромы. Они вначале делают, а потом пытаются думать. Но думать они не могут. Вместо разума у них вера в бога.
что у некоторых примитивные понятия : я совершу,а потом прощение вымолю,хотя прекрасно знает что это грех,но все равно идет на это.
Моления лукавых не принимает Бог.
"конечно же", знае, что принимает или не принимает Бог. И, главное,кого)))
1000 поклонов. Все равно не отмолишь.
епитимью православный священник наложить может. А ты хлебалом не вышел. Помолись на Пусси-Срайот.
священника не испугай.
между мной и им. Только я думаю, что для моего священника, "рылом" твой фейс покажется.
!
Любая религия- это всегда мракобесие, отказ от жизненных, человеческих ценностей и радостей. Православие нужно государству для того, что держать в повиновении масы народа и держать людей на голодном рационе, подобно рабочей скотине. Терпение и смирение очень выгдно властям. Поэтому холуйствующие попы верные прислужники властей. А власти будут делать все, что просят попы, потому что те выполняют задачу -укрепления господства государственых властей. Это чудовищный симбиоз.
Увы! к сожалению. Кровавый режим после 17г не пощадил ни власть и близкие к ней сословия , ни Церковь.
Опять - теже грабли.
Ещё раз обращаю ваше внимание и рекомендую внимательно прочесть книги по истории РПЦ ибо Знание - Сила. Из них видно как развивалась РПЦ и к чему это привело. Если восстановится симбиоз между РПЦ и государством, то результат будет примерно тем же:
1. Е. Ф. Грекулов
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm
2. А. Г. Купцов Миф о гонении церкви в СССР, издано в 2009 г.
http://lib.rus.ec/b/392773
3. Е. Шацкий РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ И СОЖЖЕНИЯ
Текст от 6 июн. 2004 г., размещен на сайте "Разум или вера".
http://www.krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html
Многие не знают,что АТЕИЗМ это тоже религия.Научный Атеизм - это одна из современных религий, корни которой, однако, уходят в темное прошлое.
Как известно, современный Атеизм проповедует веру в отсутствие Бога и сверхъестественных сущностей. Удивителен фанатизм атеистов, так как вера в бесконечное существование мира безумней и непостижимей, чем вера в какого бы то ни было Создателя. Это вызывает сочувствие и уважение к клиническим апологетам атеизма.
Однако мало кто знает, что корни Атеизма уходят в древнейшую историю, и что эта религия изначально является ветвью Язычества.
Как известно, единым богом славян был Род - прародитель всего и всех в мире. В частности Родом были порождены боги: Ра (бог солнца), Ат (бог тьмы и ночи), Йоз (Ёз,бог земли и плодородия).
Примерно в VI-V вв днэ, когда славянские племена заселили всю территорию современной Евразии от островов Британии (от старославянского "бритень" - легкая рыболовецкая лодка) до Восточной Сибири, началось расслоение Язычества. И хотя большая часть продолжала признавать существующую иерархию богов, отдельные племена имели свои религиозные предпочтения. Например, в районах с недостатком солнечного тепла почитали бога солнца Ра, в засушливых районах - Перуна, на неплодородной западной части континента - Йоза. А на территории центральной России почитали бога Ата.
Характерно, что уже в те времена племена, поклоняющиеся богу Ату, назывались Атистами, а позже на западный манер Атеистами (так как на западе его называли Ате).
Бог Ат (в христианской трактовке Ад) является богом тьмы, ночи, ночных существ, темной стороны загробной жизни (нави или нови). Однако славяне считали, что без тьмы невозможно и существование света, поэтому бога Ата они почитали, как старшего брата бога Ра, который во всем помогает своему младшему брату, при этом оставаясь в тени.
По ведическим учениям, после того, как плоть умершего разложится и отделится от костей, людские души попадают на темную сторону Луны, в царство тьмы Навь. Здесь их встречает бог Ат. Чистые души праведников по солнечному лучу восходят к Солнцу, в обитель бога Ра. А запятнанные души остаются в Нави и отжигаются в черном очищающем атском огне, чтобы очиститься от скверны и затем подняться на Солнце. Этот этап назывался у язычников "атски отжигать". Отожженные грехи поедал бог Ат, оберегая тем самым земной мир от нечисти и скверны. Интересно, что староанглийский глагол "ате" (поедать), восходит к сущности бога Ата, что свидетельствует об атеистическом укладе жизни старых англичан.
Чтобы дать возможность душам умерших скорее начать свой внеземной путь к Солнцу, у славян было принято сжигать покойников. По мнению волхвов, это не только ускоряло разложение плоти, но и являлось первым этапом посмертного "атского отжига".
Судя по руническим записям, найденным археологами, древние славяне также считали священнодействием процесс приготовления пищи из мяса животного. По их мнению, при жарке мясо освобождается от ненависти к охотнику, становясь безвредным для поедания. Поэтому жарка мяса сопровождалась зажигательными оргиями и, по аналогии с отжигом душ в Нави, тоже называлась "атским отжигом".
Поклонению богу Ату свидетельствуют и некоторые дошедшие до нас выражения. Например фраза "Ату его, ату!" означает призыв отдать душу грешника на праведный суд богу Ату.
С появлением Христианства начались гонения Язычества, и оно ушло в подполье. Так как язычники воспринимали новое учение как зло, то они обращались к богу Ату, чтобы также, как он избавлял от скверны, он избавил их от напастей чужой религии. Так началось многовековое противостояние бога Ата и христианского Бога. Это сделало бога Ата главным в языческой религии. Таким образом, Язычество в целом постепенно переродилось в Атизм (Атеизм). Более того, появились новые трактовки и ответвления.
Например в XVI-XVII в.в. некоторые готические течения поклонялись богу Ату исключительно как противнику Христианства. Они устраивали мрачные антихристианские оргии под лозунгом "с Атом изм!", что дало ему в дальнейшем название Сатанизм.
А в начале XIX столетии среди малограмотных нигилистов был особо популярен Аннигиляционный Атеизм. Суть его ошибочно сводилась к тому, что, якобы, 6 июня 1666 года состоялась решающая битва Ата и христианского Бога, приведшая к гибели обоих и к разрушению их царств. В дальнейшем Анигиляционный Атеизм породил Научный Атеизм - веру в отсутствие сверхъестественных сил вообще. Предпосылкой для научного подхода к вере стало языческое предание, по которому потомки Рода Коза Седунь и Корова Земун из своего молока породили Млечный Путь, из которого затем родилась Мать Сыра Земля. Развивая это предание, атеисты сумели построить современную модель вселенной. Вдохновленные удачей, атеисты провозгласили своё учение Научным Атеизмом.
Несмотря на прогрессивность учения, обряды поклонения богу Ату были довольно варварскими. Самым безобидным был обряд "атского отжига" христианских святынь, который вершили юные атеисты. В течении трех ночей они воровали церковную утварь и иконы, а затем в полнолуние обмазывали себе шеи кровью диких кабанов и отжигали краденное на кострах. При этом они, прикладывая ладонь козырьком ко лбу, вглядывались в темноту, пытаясь узреть знаки благорасположения бога Ата.
Британия происхождения от древне египетского preton :)
У святозара "православие головного мозга".
происхождение атеизма греческое (теос - бог, а - отрицание, т.е. отрицание бога).
Если также копать, как и святозар, то получится (ре - пере (в смысле переиначить) и лигия - греч. гармония). Т.е. понимать следует термин "религия" как движение по переиначиванию гармонии, соразмерности. Получается, что религия за воцарение хаоса?!
светозар - зомби.
Святозар- это точно шизик. У шизика в голове перемкнуло. Он думает, что вокруг тоже одни шизики и все они верующие. Атеизм не религия, не вера в бога, а знание , что бога нет.
Вы отменно написали,Святозар.Спасибо.
Святозару от всех шизиков большое шизическое спасибо!
Так что , домохозяйки,
когда вы жарите мясо, не забывайте зажигательно заниматься оргиями ,... до оргазма, )
Судебное преследование за атеизм происходит в тех странах, где та или иная религия является государственной и возведена в ранг идеологии. Потому что неверие в понимании государства подрывает сформировавшийся там общественный строй, разрушает насаждаемые устои.
Даже в России неверующие оказываются под прессингом. Недавно Путин сказал, что следует отказаться от примитивного понимания светскости государства, что воспринимается не иначе как допустимость дальнейшего сращивания церкви и власти. Правящий режим оказался в системном тупике и делает ставку на православие, видя в нем духовную скрепу и государствообразующую религию.
Когда-то религия действительно играла роль идеологии, т.к. это была единственная структура, пронизывающая все общество, сверху донизу. В каждом селе был поп, который объяснял людям картину мира, направлял, давал ориентиры. Тогда не было ни партий, ни движений, ни профсоюзов. С тех пор много воды утекло и сейчас как видим церковь не та организация, чтобы выполнять функции идеологии. Ее принципы сильно устарели. Поэтому наказание за нечленство в господствующей конфессии -- дикость и анахронизм.
РПЦ в царской России. Судебные преследования за отход от веры.
"Устав благочиния" (сущность статей)
Часть 4. Раздел I. О предупреждении и пресечении преступлений против веры, и статьи новой редакции, виды, тяжесть наказания.
Отделение 1. Преступления против богослужения
Ст. 11. Мир и тишину в церкви обязана строго охранять местная полиция. Три раза чихнул или кашлянул - посчитают, что это ёрничество, и преступное - суд!
Ст. 14-15. Это уже относится непосредственно к попам и при-чту. О сроках подачи регулярных донесений о поведении прихо-жан и о всех поступках в церкви.
Отделение 2. Порядок вокруг церквей, крестный ход,вынос икон и т.п.
Ст. 15-23. Полиция наблюдает за поведением прихожан... Короче, никаких плясок, пения, игрищ, музыки. В праздники - никакой пьянки, увеселений и торговли. Мало кто знает, что возможность открыто «нажираться» и гулять на Пасху или Рождество появилась только с приходом советской власти...
Глава 3. Отделение 1. Отступление от веры
Ст. 46. «Как рожденным в православной вере, так и обратившимся к ней из других вер запрещается отступать от нее и принять иную веру, хотя бы и христианскую».Если это (по доносу любого соседа или той же тёщи) были только разговоры, которые не носили характер проповеди, то достаточно было на первый раз увещевания и назидания. Ежели сиеносило уже характер убеждения, то тянуло на совращение. См.ст. 47-54.
Ст. 47-54. Тут и близко не стояло такого понятия, как «свобода совести». Любое рассмотрение возможной смены и вообще «выбор» веры рассматривались ни больше ни меньше как совращение! Короче, если хотите, то за прозелитизм в любой форме грозила тюрьма. Срок зависел от степени вины, но, вообще-то, до 15 лет.
Отделение 3
Ст. 60-86. Запрет на проповедь любых других учений, от старообрядчества до сектантства любых толков - тюрьма до 15 лет.
За богохульство можно было получить 25 леткаторги!
Конечно, с последней трети XIX века таких гражданских сроков уже не давали, но этот максимум не отменялся де-юре.
Смотри: А. Г. Купцов Миф о гонении церкви в СССР, издано в 2009 г.
http://lib.rus.ec/b/392773
Если бы РПЦ вместе с самодержавием не душили народ, то и революции бы не было. Недаром по всей стране повсюду избивали и изгоняли жадных и злых попов. А заодно и колокола сбрасывали с храмов. Злоба на жадных попов выливалась и на храмы.
поп Костромской епархии в открытую агитирует за одного из кандидатов , даже в ролике снялся.
"Архиерейский Собор, состоявшийся в 1997 году, развил принципы взаимоотношений Церкви с политическими организациями и усилил одно из решений предыдущего Собора, не благословив священнослужителям быть членами политических объединений. В определении Собора «О взаимоотношениях с государством и светским обществом», в частности, говорится: «Приветствовать диалог и контакты Церкви с политическими организациями в случае, если подобные контакты не носят характера политической поддержки. Считать допустимым сотрудничество с такими организациями в целях, полезных для Церкви и народа, при исключении интерпретации подобного сотрудничества как политической поддержки... Считать недопустимым участие архиереев и священнослужителей в какой-либо предвыборной агитации, а также членство их в политических объединениях, уставы которых предусматривают выдвижение своих кандидатов на выборные государственные посты всех уровней».
К вопросу об участии в мирской жизни:
49—51 годы. Канон Святых Апостолов.
Правило 6: ни епископ, ни пресвитер, ни диакон не берут насебя никаких мирских попечений. Кто нарушит запрет, будет низвержен из сана и предан анафеме.
Правило 81: ни епископу, ни пресвитеру, ни диакону не подобает вдаваться в народное управление. Сотворивший сие да будетнизвержен и предан анафеме.
Аристин: «Епископ, участвующий в публичных народных делах, не есть Епископ».
Это подтверждается 16-м и 19-м правилами Карфагенского собора и 3-м правилом IV Вселенского собора.
До 1917г православие в России было отождествлением тоталитаризма. Именно православие воспитывая нетерпимость к инакомыслию породило большевизм. И с этим я полностью согласен.
Развивающееся сейчас православие с неизбежностью прийдёт к тому же. Тенденции уже очевидны.