Увидел в сети отснятое заключенными из ИК-51 видео о том, в каких условиях они содержатся. Честь им и хвала! Надо иметь мужество, чтобы в тех условиях, в которых они находятся решиться на такое, зная КАКИМИ последствиями это может грозить. Сам бывал в тех местах и систему «исправления» знаю не понаслышке.
Высокопоставленные чины из ФСИН продолжают цинично лгать обществу о том, как все в их ведомстве замечательно устроено. Общество привычно верит им на слово, а в судах, куда некоторые из заключенных осмеливаются обращаться, за редкими исключениями, практикуется принцип «презумпции правоты мента».
Видео, снятое заключенными на камеру нелегального мобильного телефона, судя по всему отправлено по MMS и смонтировано уже на воле. Теперь думаю понятно, почему ФСИНовское начальство, так яростно сопротивляется любым попыткам разрешить заключенным иметь мобильные телефоны. Оно не боится организации побегов - оно боится, что вся его «работа» вдруг станет прозрачной для общества. А тогда большинство из них сами должны будут оказаться на скамье подсудимых. Начиная с самых высокопоставленных.
Быт заключенных, показанный в этом видео, кстати, далеко не самый худший. Лично я видел, отбывая наказание в ИК-25, и не такое. Просто не показать в коротком, нелегально снятом видеоролике, как заключенные вынуждены, из-за нехватки спальных мест, спать на кровати по очереди. Не показать, из-за того что съемка производится тайно, как происходит подготовка к приезду и сам приезд какой-нибудь проверяющей комиссии. Не показать, опять же из-за запрета на съемку, те ежедневные унижения и оскорбления, которым вынуждены подвергаться люди со стороны надсмотрщиков.
Да, «сечка» (жидкая пресная кашица из непонятно какой дробленой крупы), сушеная гнилая картошка, отмоченная в кипятке и протухшая рыба – это классическое тюремное меню. Лично я не знаю никого, кто, питаясь этим хотя бы год, не заработал бы хронический гастрит или язву – но этого на видео не покажешь. Да, заплесневелые, сырые стены и потолки показать можно и нужно. Но не передать ощущения человека, который круглые сутки дрожит от холода и сырости, и через несколько лет зарабатывает ревматизм, простатит, гемморой, воспаление почек, туберкулез.
Можно показать и пустую баланду, и неработающие декоративные душевые, и даже избитых в кровь людей. Но нет возможности показать, как перед какой-нибудь проверкой в баланде начинает плавать мясо, из декоративного душа начинает течь вода, а избитые, но запуганные люди начинают, глупо улыбаясь, объяснять что это они «сами упали»… и как, после всего этого, люди перестают верить во что бы то ни было, и в них просыпается ненависть.
Не знаю, что может изменить этот маленький видеоролик в той огромной куче лицемерной лжи, которую создала вокруг себя система «исправления»(!) и наказания, но хотел бы сказать спасибо тем людям, которые его сделали. Спасибо Вам, за этот маленький кусочек правды и за Ваше мужество.
ага, когда в лагерь привозят *мясо*, зэку положено 90 гр ,но он его не видит вааще, потому, как привезли одни кости и по весу у них все сходится. так именно было в ИК-31 Микунь. А какой дальняк был на Микуне! Сталогмиты росли зимой , и крысы , ползающие в этой жиже , не успевшей замерзнуть , помню глаза крысы , ждущей очередной порции г...на.И никогда не горел свет , наверное чтобы не беспокоить покой крыс! Спасибо , гражданин начальник Коржов , за то что показали , как прогнила система всего общества и я не знаю ни одного , кто бы , так сказать , *исправился*, наоборот ,все ,кто побывал в этой системе , и пройдя ее , они потеряли страх , который у них был до этого, теперь им нечего боятся, ждите их снова, и не удивляйтесь , почему вот так происходит , вы сами этому обучаете !Респект ребятам, снимавшим видео , щас по любому в лагере ищут , кто снимал ,причем ищут , не только менты , но жужащие, будет сходняк по этому поводу и все такое.
Плазменную панель на стену вам не повесить?
Давно уже есть.
Где-то есть. Купленная на деньги родственников заключенных. Чеки сданы начальнику колонии. По этим чекам он отчитается за "потраченные" средства, а панель будет с гордостью демонстрировать проверяющим комиссиям. А чтобы она раньше времени не сломалась - включать ее будут только для тех же комиссий.
тебя бы туда посадить, альтернативно одаренный, посмотреть как ты там запоешь про плазму
Господин Солпин, вопрос не о комфорте, а о элементарной еде и санитарии.
Оно конешно, зона не санаторий... В Норвегию ехать надо!
Кому ты там сдался?
показать надо еще ик з5,поселок вожский,вот где полная разруха,там даже в комнате свиданий воды нет,крысы бегают везде,здания постройки наверно годов37,полная ж,,,,,,
да,еще это похоже на наш ответ Чемберлену,ну то есть ответ мемориала-юргану
Официально государство (граждане - налогоплательщики) выделяет огромные средства на содержание заключенных, а ФСИН целенаправлено их тратит (официально), и вот эта ОТЧЕТНОСТЬ доводит до сильнейшего раздражения, злости большинство граждан - налогоплательщиков. По отчетности у зеков хорошее меню (по словам Завьяловой - "как в детском саду"), одежда, обувь 1- 2 года и меняют, рыльно - мыльные в полном объеме и т.д. и т.п., вот только реальность сильно отличается от отчетности. Я не думаю, что разница оседает в управлении, искать её надо на местах. Ремонт, бытовая техника за счет родственников, тоже дают возможность отщипнуть от бюджета. Вот одна из причин почему не выходят жалобы из ИК.
Господа из ГУФСИН хватит верить на слово и формальным отчетам своих подчиненных, ПРОВЕРЯЙТЕ, а не конспектируйте рапорты администрации ИК.
Таари, пусть мучаются и подыхают как собаки. Зекам не место на воле! Пусть лучше сдохнут или гниют в тюрьме пожизненно - выпускать их нельзя, это не люди!
А еще лучше - всю эту страну обнести забором, чтоб падлы не повылазили. Пусть сдохнут в своем дерьме! Или сразу залить ее всю напалмом к чертовой бабушке!
варвары - не люди.
Dvar, как же ты ненавидишь своих родных и близких!
к сведению-каждый четвертый гражданин России был судим,,,,.
Dvar ! Не боишься рано или поздно стать четвертым? Может кто-то из родственников попал под каток "врага народа" или был вертухаем, вернее всего вертухаем.Зеки они то как раз и люди, а в Вас нет ничего человеческого. Твари от слова творить- это Вы быдланы превратили его в ругательство.
А где официальная реакция ГУФСИН? Или пока просто ищут операторов, чтобы они сами "покаялись в клевете"?
Сёма, Вы таки подняли тему как нехорошо живётся грАждАнам преступившим закон? А шо же Вы хотели Сёма? Когда вы за попытку лишить жизни гражАна который налоги платит на содержание ЗК попали в ИК-25, вы думали Вас в пятизвёздочный отель определят и будут кормить лучше чем дома? Как же Вы так ошиблись Сёма? Вы реально считаете, что грАждАне изолированные от общества должны жить лучше чем ОБЩЕСТВО? Сёма Вы снова ошибаетесь. Там за забором собрали педофилов, некрофилов, убийц,воров,истязателей и прочую шваль, которая нарушив человеческую мораль захотела, что бы с ними обращались по человечески. Они вспомнили жену которую топтали беременную до выкидыша, маму которую были в глаз за то что спрятала пенсию и просят подогнать им с воли посылку, так как их любимые мужья и сыновья заработали гастрит. Хотите чисто спать и сыто кушать - живите по закону. Сёма посмотрите на армию-это немного другая жизнь. Но там тяготы и лишения воинской службы переносят стойко и мужественно, верные присяге и погибая за интересы России. Ах да, Вам этого не понять....... В тюрьме присягу не дают, там сидят те кто грабит мать солдата пока солдат служит
Рацион как в армии, ну разве что служивым варёное сало в перловку подкинут....
Вот шмок! Неужели ты забыл, какое золото эти твои братцы? Зачем ты опять с ними связался?
Абрам Яковлевич, я так понимаю, что ваш комментарий обращен ко мне. Отвечаю:
Когда меня осудили за "попытку лишить жизни гражданина", я конечно не ожидал оказаться в пятизвёздочном отеле. И я не имею особых (!) претензий к своему приговору - знаю, что сам виноват. Но. Прохождение через жернова Системы, и осуждение за нарушение Закона заставили меня задуматься о значении слов Закон и Право. И я дал себе труд немного углубиться в изучение этих моментов, хотя я и не юрист.
Так вот, Абрам Яковлевич. Если говорить о том, что я совершил, и о том, что я наблюдал со стороны представителей администрации колонии - их действия, согласно квалификации Уголовного Кодекса РФ, зачастую подпадают под гораздо более серьезные санкции, чем то, что совершил я. Вопрос? Закон - он распространяется только на меня?
То, что там за забором "собрали педофилов, некрофилов, убийц, воров, истязателей и прочую шваль", еще не позволяет тем, кто поставлен за ними смотреть, нарушать Закон. И не стоит забывать, что как бы человек не оступился, он все-таки человек. Или вы совсем без греха?
Мне стоило большого труда сохранить отношение к работникам ФСИН (и вообще Системы) как к людям. Очень не многим это удается в тех условиях. И к "исправлению" эта система не имеет никакого отношения. Если вы просто хотите просто МСТИТЬ - говорите об этом прямо.
Но, поверьте мне, пока мы будем воспринимать лишение свободы (да и любое другое наказание) как форму узаконенной государственной МЕСТИ, объекты которой не рассматриваются как полноценные люди - мы будем только множить Зло на Зло. Пока мы этого не поймем - мы никогда не искореним преступность в нашей стране.
Да нет же Сёма, я таки тоже не без греха... Месть - это плохо, но справедливо в том случае, когда закон либо не гарантирует защиту, либо защищает не в полной мере. Если бы все соблюдали закон и право - то не было бы тюрем. Но тюрьма вечна, ибо нет общества без изъяна. Я против любого физического насилия в тюрьме, но я так же против того, что бы людям туда попавшим создавать условия, лучше чем на воле. Воля тем и отличается от неволи, что есть право выбора что читать, что смотреть по ТВ, куда пойти, на чём спать и какое выбрать блюдо,...а там довольствуются тем, что есть..
Да, в неволе довольствуются тем, что есть. И я не предлагаю создавать условия лучше чем на воле. Но эти условия должны быть человеческими. Если человек обязан жить в определенном месте, это место должно быть, по крайней мере сухим и теплым. Если у него нет выбора что сегодня съесть, то по крайней мере ему должны давать еду, а не помои. Хотя, скажем в западных тюрьмах, давно предусмотрено несколько вариантов меню на выбор. Чтобы и иудей, и мусульманин и вегетарианец могли нормально питаться. Лишение свободы - это только лишение свободы. Человека не должны при этом лишать человеческого достоинства.
И не надо сравнивать тюрьму и армию. Это вещи несравнимые, хотя всячекие толстопузы из ФСИН, когда с ними разговариваешь об этом, постоянно армию в пример приводят. Так вот, в армии люди только по два года служат, могут выходить в отпуск, получать без ограничений посылки, встречаться с родственниками и т.д. И при этом они знают, что служить в армии - почетно. Они знают, что когда дембельнутся - будут бухие ходить и выпендриваться в парадной форме. А в тюрьме человек сидит годами, иногда десятилетиями - это становится его миром. И каждый день ему напоминают, что он недочеловек, отброс. Не сравнивайте армию и тюрьму.
И кстати. Человека по нашим законам лишают свободы, только потому, что он опасен для общества. Просто общество от него огораживается на время. Пока не исправится. У нас законом не предусмотрено лишение свободы, как средство причинять страдания.
Но нашим зажравшимся толстобрюхам из ФСИН так проще. Проще организовывать месть за счет налогоплательщиков. Зачем они будут заниматься Исправлением - это же надо будет психологов нанимать, думать, работать с людьми. А так - все просто, рассадил зеков по баракам с крысами и тараканами, продержал их десять лет как сельдей в бочке, выпустил и забыл - что будет дальше, нас не касается.
Семен вы верите что у нас когда-то будет по другому?
Надеюсь)
Бесхозный сайт, одни проходимцы. Даже Григорян стух.
Семен, а с какого извините хрена вы считаете, что система должна ИСПРАВЛЯТЬ? Насколько я знаю аббревиатура ФСИН означает Федеральная служба ИСПОЛНЕНИЯ наказаний, УИС - уголовно-ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ система. Она исполняет, претворяет в жизнь, обеспечивает наказание, которое определено судом. А ИСПРАВЛЯТЬ стоеросовых мужиков с тремя судимостями? Извиняйте....
Тогда только сторожите, а не присерайтейсь, что пуговица не застегнута, портки под робой...
Сторож в техноцентре не лезет ремонтировать машины, какого хрена тогда ваши сторожа руки распускают.
Не сравнивайте армию и тюрьму.
Посмотрел фильм. Мы так в армии жили. Там и гастрит заработал от сухой картошки. Семен, Вы таких ужастиков накидали о своем житье-бытье в зоне. Наверное, Солженицына или Алданова начитались....
Вы, простите, в армии сколько времени провели? Да и возможности получать что-то от родственников была видимо? Не судите по внешней схожести. Хотя, я и армию нашу тоже считаю недостойной - ее тоже давно надо приводить в порядок.
"Мы так в армии жили. Там и гастрит заработал от сухой картошки." Какие вы на хрен после этого воины, если даже себя защитить не можете. Вас "стригут", а вы терпите как бараны, молчать надо о таком позоре, а не кичиться.
Макар, Вы же по зонам ездите, в котлы заглядываете. Ну согласитесь, что на воле многие так не питаются
Я вот например не встречал людей, которые так питаются. Даже в малосемейках и общагах...
Суть дискуссий свелась к обвинению и оправданию системы. Счёт "О"-"О", одним словом ничья. Правы все участвующие.... каждый по своему. Понятно, что наша пенитенциарная система не исправляет, а исполняет. Исполняет решение суда и сама что либо решать не в праве. С недавних пор в аббревиатуре ИТК(исправительно-трудовые колонии) убрали понятие - трудовые и стало просто ИК ( исправительные колонии), но как происходит исправление? Если осужденный попав на шконку и отбыв срок от звонка до звонка выйдя на волю -сделает всё, что бы туда больше не вернуться ибо полученных впечатлений и опыта ему с лихвой хватит на всю оставшуюся жизнь - это исправленный гражданин? А если от ходки до ходки он на воле от месяца до года и в послужном списке у него 3-5 ходок и общей отсидки за 2 десятка лет - это не исправляемый гражданин!!! При этом, крысы, баланда, ШИЗО с подъёмными нарами и стенами под шубой-для него обычная и привычная обстановка - он просто по другому жить не может. Деформация личности необратима, как у ЗК, так и у сотрудника системы. Если ЗК отбыл и вышел, то сотрудник на ЗОНЕ всю свою сознательную жизнь. Поэтому ЗК говорит-все менты"козлы", а менты говорят"куда зэка не целуй-везде жопа" - и это извечно сколько существует тюрьма. Если бы в сознании тех и других произошел перелом в плане - они друг друга видят временно, в том что они вынуждены общаться нет ничьей вины, кроме участия третьих лиц, эти службу тянут, а эти отбывают то что судом приписано - было бы больше терпимости друг к другу. Но в действительности, они ещё не встретившись уже ненавидят друг друга, как личных врагов. Ну а у врагов никогда не будет не предвзятых отношений...
Я с вами полностью согласен. Но, в этом вечном конфликте вина - целиком и полностью лежит на Системе. ЗК не позиционируют себя как носителей истины. Это ФСИН представляется стражем закона и порядка. И, если эти самые стражи порядка ежедневно демонстративно плюют на закон и элементарную человечность - чего можно ждать от их подопечных? Откуда у ЗК возьмется уважение к закону, когда он наблюдает как быдло в погонах ежедневно безнаказанно попирает эти самые законы? А тех, кто пытается добиться соблюдения этих законов или хотя бы рассказать правду - беспощадно репрессируют.
В тюрьме сидят не сплошь одни негодяи. Там очень много людей, попавших туда случайно, по глупости. Но Система ФСИН с упорством, достойным лучшего применения, пытается их превратить в убежденных outlaw.
Если система хочет изменить этих людей. Если смысл не просто в наказании, а все таки в предупреждении и профилактике преступности. Система должна измениться сама.
А если смысл только в том, чтобы продержать несколько лет в камере людей попавшихся в лапы правосудия... тогда это тупик. Тогда нечего жаловаться на преступность - тогда она всего лишь ресурс, обеспечивающий существование людей в погонах.
Вы еще не сидите, это наша недоработка. Если есть человек, статью найдем, придумаем, сошьем белыми нитками...... Я к вам иду тук-тук-тук , 37 на пороге ......
ТУК-ТУК.......Кто там? - Откройте полиция!!! - А какого хрена вы там заперлись???)))))))
Недавно смотрел Националь географик канал. Показывали какую-то американскую тюрьму. Впечатление, как будто снимали в нашем кардиоцентре. В чем проблема, правозащитники? Давайте отгрохаем такую же тюрьму со всеми удобствами. Все вопросы отпадут. Только согласятся ли налогоплательщики строить новую тюрьму, когда садиков не хватает?
Кто вам мешает требовать у чиновников построить садик, школу, отремонтировать больницу. вы молчите, а они покупают недвижимость, заводят бизнес... на свои "зар.платы"
Там очень много людей, попавших туда случайно, по глупости.
Да, там, в зоне, практически все скажут, что попали случайно, по глупости. Как и Вы, Семен, случайно ударили человека ножом. С кем не бывает. Недавно соседа посадили. Он так искренне говорил на суде. Выпил, говорит, и зашел к знакомому. Он спал. Сосед на глаз определил, что в комнате не оказалось различной бытовой техники. До него дошло, что знакомого ограбили. Дак он взял кухонный комбайн, якобы для того, чтобы и его не украли. С этим комбайном и застукали его менты. И хто виноват в том, что ему дали срок? Помните замечательный фильм Шукшина "Калина красная"? Там дед спрашивал: "И сколько дают за недоразумение?"
Не судите и не судимы будете. Да, я ударил человека ножом и отсидел за это. Но я видел и людей, получивших по 24 года за самооборону. Видел людей, которые сидят только по показаниям ментов. Видел больных наркоманов, которые сидят за покупку наркотиков. Видел, как там умирают от рака а к ним не пускают даже родственников проститься. Видел целые бараки инвалидов и пенсионеров, пенсия которых уходит в карман администрации колонии. Случайные люди говорите... вчитайтесь в приговоры и вы поймете, что я имею ввиду.
Если бы у нас в стране случилось чудо и ко всем ныне "служащим закону" судьям, прокурорам, следователям вернулась совесть, которая потребовала исправить зло, которое они сотворили, то пересмотрев все свои "справедливо возбужденные дела" и "справедливые, законные приговоры" из тюрьмы выпустили 1/3 зеков, а 1/3 получила менее строгий приговор.
Ребята , я конечно не в теме - но случаи когда славные офицеры Красной Армии бегают на длинные дистанции от дембелей - не редкость . Славная традиция - а почему бы не встречаться с начальничками когда совесть уже чиста ? Естественно самостоятельно , чтоб никто не сдал . А что - поговорили с ним , у него совесть заиграла - и повесился , недалеко от места работы . Или далеко .
до сих пор существуют планы, что у полицаев, прокуроров, судей. Доходит до курьеза, один знакомый был в ужасе, когда ему с верху спустили план по профилактике правонарушений и раскрытию преступлений на его участке, дословно не помню и все наименования, но самое парадоксальное, что он на своем уч-ке должен предотвратить одно изнасиловане и раскрыть изнасилование, но он говорит, что мне делать у меня очень спокойный участок и такого не происходит, где мне взять показатели мы ему предложили иди и сам все это воплощай вот так у нас появляются злостные торговцы наркотиками, педофилы, насильники и т.д. как жили так и продолжают жить по принципу был бы человек, дело мы ему пришьём. Страна синих мундиров и преданный народ