Кавказ - наша Палестина

Смысл статьи ясен. Как и то, что Б.Немцов по прошествии стольких лет его отлучения от власти НЕ понимает (как и НЕ понимал раньше), что следует делать Федералам в ситтуации с Кавказом.
И сравнения его мягко говоря "хромают" (хотя, возможно, название статьи не он придумал).

Палестина - не Кавказ. В Палестине должны жить арабы-палестинцы. Им чинят препятствия в этом израильтяне.
Россия и Федеральная власть народам Кавказа жить у себя на Родине не мешает, а как следует из текста, оч.даже способствует этому в форме договорных объемов "контрибуций" (позор!!!).
Давайте не будем смещать в этом деле понятия. Или так получается по логике текста, что за то, чтобы Палестинцы жили в Палестине, Израиль ИМ платит деньги. - А не ровным ли счетом не наоборот все на Бл.Востоке?..

Мне думается,Кавказ лакмусовая бумажка Российской действительности.
Пытаемся удержать его любой ценой: и "моча" и поливая деньгами.Но действует это уже скорее,как катализатор событий...
В итоге ,видим,как рассыпается карточный домик,построенный на песке.Тот же Сурков скрее сам чувствует что он не рулит,а скорее юлит...

логично

До чего же убога российская оппозиция. Один и тот же прием: с бухгалтерской точностью перечислить все политические, экономические, социальные проблемы страны ( включая импотенцию власти ), а потом предложить еще более худшие способы их разрешения. Ладно бы еще худшие, так еще и полностью недружащие с логикой. Ну действительно, что за предложение: "Больше террактов - меньше денег, меньше террактов - больше денег"? Рассмотрим его в крайних положениях. Допустим, местные "гении" госуправления ( а то, что из Кадырова такой же глава республики, как с меня балерина, - я даже спорить не буду ) были столь удачны, что террактов нет вообще. Тогда, по логике Немцова надо дать все $6 миллиардов. Сразу вопрос: "За что?" За что давать дотации Чечне ( у которой есть нефть, кстати ), а у Коми ( с той же нефтью ) - наоборот, деньги забирать? Или другое положение: все усилия тщетны, терракты захлестнули Кавказ. Тогда по Немцову, денег не давать вообще. Это означает, что лояльность местных элит теряется безвозвратно, противостоять бандитам могут только федералы, которые сразу же превращаются в оккупантов... Т.е. все предложение Немцова хоть и строится за основе посылки: "Платим, чтобы не было войны" логики не имеет никакой. Почему? Да потому что мир деньгами не покупается ( союзники - да, а враги - нет ). Это не могут понять либералы: "Все куплю, - сказало злато. Все возьму,- сказал булат".

Какой же выход? Опять же логика есть логика: если за привиллегию быть в составе Россию надо, оказывается платить ясак, как при монголо-татарском иге, то зачем мятежные республики вообще нужны? Пожалуйста, полная свобода и независимость. Но уже без возможности жить, работать и вести бизнес в русских городах. ( Это кстати, надо сделать и с грузинами, т.к. поведение властей абсолютно предательское: Россия воевала с Грузией, Грузия вместе с местными коллаборантами называет Россию агрессором, дипотношения разорваны, - а сотни тысяч грузин имеют возможность, точнее привиллегию, иметь источник дохода на территории России ). И если уж использовать идеи Немцова, то покупать мир, но не за деньги, а по принципу: "Больше террактов, меньше чеченцев в Москве". ( Как промежуточное решение сойдет: может, чеченцы одумаются и возьмутся за войну с террором от души, и тогда не понадобится такая крайняя мера, как принудительное отделение мятежных территорий ).

PS. Может мне кажется, что гг. оппозиционеры однозначно поставили на Медведева и пытаются спустить всех собак на Путина. Вот и эта статья. Но вопрос: почему виновник кавказских проблем Путин, если безопастность страны - забота в первую очередь президента, а не премьера?

Мне кажется, что Немцов, объясняет положение как-то однобоко. С позиции логической увязки, типа «Утром деньги-вчером стулья» т. е есть деньги - нет терактов, есть теракты- нет денег. Все замыкается на дрожжях,брошенных в фекалии. Эффект, как говаривал Аркадий Райкин «спецффицкий».
Никто не выбрасывает со счетов кавказскую ментальность, но и не придает ей доминантного значения. Как-то на Кавказе наблюдала свадьбу. Жених-красивый кабардинец, но невеста ...страшна как атомная война. Я с подругой казачкой, которая замужем за кабардинцем и хитро умеет конформироваться под «свою» (супругу) оставаясь «нашей». Я спрашиваю простецки и прямо:-А что он такую уродищу замуж берет? Ответ меня сразил :-Ну не из рабов же брать. Она из рода горного князя Семенова.-?(вообще не схватываю, что за рабы, но молчу)-Да,а свою Залину ты сосватала?.-Да. Он из горных евреев. Потом на женской половине она мне долго объясняла иерархию кавказских родов и причины конфликтов в Осетии и ряде мест из-за назначений российского правительства. Так вот. Оказывается тот, кто был некогда рабом в 19 веке и ведет свой род на Кавказе, до сих пор относится к касте, условно, «неприкасаемых»…
Скорее всего, если строить политику на Кавказе очень взвешенно надо учитывать даже не лояльность местных элит, а меркантилизм во взаимоотношениях «Россия – Кавказ». Жестко, но понятно для кавказца. Равнопартнерские отношения всегда предполагают взаимоуважение.
Шамиль перед смертью говорил о том, что он и не воевал бы с «Белым царем» если бы…

Нахождение республик Северного Кавказа в составе России опаснее, чем вне. Выходцы оттуда едут во все регионы как граждане единой страны, но ведут себя как иностранцы. Были бы иностранцами де-юре, вели бы себя иначе. Ими движет не только различие в менталитете, религии, нравах, но и историческая обида за покорение горцев в период царизма. К России они относятся двояко: как к своему государству и в то же время как к чужому. Ничего хорошего это не даст. Оплотом экстремизма и террора Кавказ рискует стать внутри России. Боевики свою главную войну ведут против "неверных". Отношение к Кавказу со стороны только метрополии укрепляет их позиции. Шантаж с финансированием не изменит ситуацию. Только отделение может стать благом. Как это произошло после выхода Алжира из состава Франции, где со временем прекратились теракты.

Вы хотите предложить русского Шарля де Голля?Ну тогда,даже и в этом случае,если найдем "президента всех"россиян,россияне не станут французами...

Россияне ничем не хуже французов, проблемы страны и её руководства в частности, отдельные мрази пытаются выдать за традиционную леность, пьянство и вороватость русского этноса. Прекратите им поддакивать.

А кто сказал ,что россияне хуже?Кто может отрицать или приветствовать вышеперечисленные пороки?
Все дело в том,что наше лоскутное одеяло нельзя отдавать по лоскутикам.Алжир не был лоскутком,он ,скорее был инородным телом...гнойной занозой ,а де Голль мужественным хирургом, которого не страшили ультра.
У России,по Каганцову выражусь,другие симптомы и другая методика лечения.Резать Россию-резать по живому.Поэтому сепаратизм неприемлем как условие смерти страны и государственности.Другое дело -тонко взвешенная политика невмешательства и рыночный маркетинг во взаимиоотношениях с Кавказом.

"Резать по живому" - это граница с Украиной или Белоруссией. А Кавказ - это отрезанный ломоть, никаких денег и уступок не хватит, чтобы "купить" лояльность.

Надо брать пример с евреев, раздолбать на фиг Грозный, как они Ромаллу, только потом не восстанавливать, пусть живут в подвалах

Знаете,мы все время что-то "долбаем"."Раздолбайство" стало характерной чертой.Постоянно жить на пепелище не надоело ли?При полной лояльности и огромного уважения к десантуре скажу словами любимого десантника Василия Маргелова"Истинную цену жизни знает только десантник,ибо он чаще всего смотрит смерти в глаза".Цените жизнь,особенно чужую.
Вы ,наверное ,очень молоды,но Маргелова надо знать.

Кавказ уже давно инородное тело. За нахождение его в составе России нам приходится платить. Цена будет только расти. Что важнее, территориальная целостность или человеческая? Зациклившись на борьбе с сепаратизмом мы можем получить то, что не Кавказ окажется в составе России, а Россия в составе Кавказа. Им надо дать самим разбираться с собой, а нам совать свои руки в капкан. Проблему терроризма должны решать в первую очередь политики, религиоведы, этнологи, а не десантники, которые только сделают хуже, наплодят кровников и мстителей, что и происходит на деле. Если бы Кадыров был иностранцем, посмели ли бы его головорезы так нагло вести себя в российских городах?

Уважаемый Василий!
Хорошо, отдадим Кавказ... А зачем его брали наши предки, помните? Мы опять вернемся к той же проблеме России 19 века!
На Кавказе всегда знали язык торговли и дружбы, а что теперь? Подачки и заигрывания...
Кавказцы нагло себя ведут в ответ на наши унижения. Когда они приезжают к нам ,заявляют,что мы в Коми живем как первобытные...!Кто виноват в том что все наши доходы уходят в центр?
Отдадим Кавказ ,потом Дальний Восток, проведем второй парад суверенитетов и...? "Ты прости, прощай любимая моя, завтра уезжаю в дальние края!»
Как-то очень недальновидно…
Мои доводы Вашим возражениям я отметила в предыдущих постах.

Любови Поповой.
Наши предки брали не только Кавказ, но и Париж, и штурмовали Берлин, защищали Порт-Артур, и Аляска была наша. Значит, все это вернуть? Если мы хотим, чтобы Кавказ был ближе к нам, следует дать им независимость. Они себя так ведут потому, что они часть "единой и неделимой". Отдадим то, что им принадлежит по праву, будут вести себя по-другому. Именно тогда лучше будет работать язык торговли и дружбы. Когда строятся отношения равного с равным, тогда нет проблем.
А парады суверенитетов -- следствие того, что в государственности нет соответствия между формой и содержанием. Проще говоря, СССР только формально считался федерацией, а на деле был унитарным государством. Когда центр ослаб, все стали требовать прав. Та же ошибка с Россией. Если не исправят, мы когда-то станем свидетелями второго парада. Когда Москва забирает права, оставляя обязанности, нечего удивляться, что где-то еще есть сепаратисты. Хотя не думаю, что с отделением Кавказа все ударятся в самостийность. Вряд ли.

Я не против права наций на самоопределение.Я против бардака ,который неизбежно наступит и будет хуже чем наша унитарная "бордель".
Василий!Вы же помните распад СССР?Резали по-живому и навсегда...Стали ли мы счастливее?

Стали ли мы счастливее? Это с какой стороны посмотреть. В Советском Союзе счастье было искусственное. Мы были помещены в закрытую барокамере и нам внушали, что надо радоваться.
Распад СССР был мирным. В современном мире унитарная "бордель" для таких государств -- анахронизм. Резали не по живому, а резали территорию. Мы доказали, что цивилизованнее Югославии.

Югославы очень красивый народ. Они ожесточенно борются за свое место под солнцем. Воистину их вымариновали в югославянской пороховой бочке так, что свое естество они не утратят как и чечены. У них иммунитет и против массовой культуры и американских технологий питания и оранжевой чумы.
Знаете, я дочь с радостью бы выдала замуж за еврея,немца,корейца или югослава. На худой конец китайца.Как,заметьте,очень трудолюбивых людей(хотя и тут есть исключения из правил....).Цивилизованность-это совокупность черт духовной и материальной культуры, которые способны перениматься поколениями.Хорошо,что хоть после распада СССР мы не резали, а то уже пустили русской кровушки, и не только русской ,за свою историю.

Беда югославов и в первую очередь, сербов, в том, что ими правил авторитарный режим, который изолировал страну от мирового сообщества, вверг в войну и превратил в изгоя. Это привело к страданиям народа, к жертвам, потере значительной части территории. Существовал бы иммунитет в нужном направлении, многих несчастий может быть удалось бы избежать. Может быть цивилизованности как раз и не хватило. Или политического умения и чутья. У поздних советских руководителей с этим было получше.

Бедный Вася, я вот при Союзе удовольствие от водки, книг и женщин получал не по приказу партии. СССР резали, разумеется, не по живому, так потюкали сапёрными лопатками в Прибалтике, попукали из автоматиков в Карабахе, Приднестровье... Советские же ещё люди были из чугуния и стали, что им с тех пулек да лопаточек будет.
А парадов суверенитетов, согласен, не нужно устраивать, да и почвы нет для этого. Сегодня ты отдаёшь Кавказ, завтра Чувашию и Пермскую губернию. Может хватит уже жить по принципу "А-а! Кемская волость? Да забирайте..." Не ты, Вася, Кавказ присоединял, не тебе отсоединять. Другое дело, на месте нужно коренней быть, на своей родине, чтоб об тебя ноги не вытирали те же кавказцы. А для этого вспомнить нужно два-три важных слова: ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО и т.д.

Вернулись в 14 век, "татарскому игу" дань платим. Иван III Великий в гробу переворачивается. Суверенитет и народовластие страшит обывателей, по ним уж лучше "приуральский каганат" с обязательной рабской покорностью великому хану. Печально.