Координатор штаба Алексея Навального в Рязани Роман Бугаков: Пасквили о нас становятся все смешнее

Менее месяца назад, 26 мая, оппозиционер Алексей Навальный побывал в Рязани и представил координатора местного штаба Романа Бугакова. Штаб уже начал свою работу: 12 июня волонтеры провели митинг против коррупции, на который пришло около 600 человек. Корреспондент «7x7» поговорил с Романом Бугаковым о том, как он попал в политику, почему молодежь выходит на улицы и как он относится к революционным методам борьбы с режимом. 

 

«Молодые не видели никого, кроме Путина»

— Вам 23 года. Вы — самый молодой координатор штаба?

— Скорее, пожилой. Самому молодому координатору 18 лет, он руководит штабом Навального в Брянске. Руководителям и волонтерам в основном не больше 25 лет. Какой смысл строить кампанию из людей старше 40 лет? У них у всех одна школа, их эпоха закончится, скажем так, через 10 лет. А молодое поколение будет продвигать свои интересы еще долгое время. Если не сядет, конечно. Молодые ведь не видели никого, кроме Путина, им не с кем сравнивать. Они не видели ничего, кроме давления, принуждения и односторонней пропаганды, но хорошо понимают, что их права нарушены.

 

 

— В одной из публикаций сказано, что общественно-политической работой вы начали заниматься шесть лет назад. Это не ошибка? Чем мог так сильно возмутиться 17-летний молодой человек?

— Все верно, сейчас мне 23, начал интересоваться происходящим в стране в 16 лет. Многие знакомые были связаны с какими-то партиями: в чем-то просили помощи, волонтерили, подрабатывали. Я тоже начал свою так называемую коммерческую деятельность: во время предвыборной кампании расклеивал листовки, раскладывал их по почтовым ящикам, получал за это свои первые премиальные. Работал с одной из известных партий. Не с «Единой Россией», с ЛДПР. Собрал компанию знакомых ребят, у нас была настоящая мобильная бригада. Но тогда интерес был только в заработке, не в идее. Это было работой. И тогда начал понимать принципы работы существующих партий, откуда берутся деньги, на что они направляются, и мне это нравилось все меньше и меньше. Еще тогда я узнал, что депутатов не выбирают, а существуют практически открытые вакансии на депутатские места, за которые нужно лишь заплатить. И тебя по-любому выберут. Также я понимал, что параллельно с теми, кто может заплатить, существуют те, кто реально хотел бы что-то изменить в стране, но не в состоянии сделать это из-за отсутствия средств. Это было открытие, которое меня потрясло. Еще удивился тому, что многие считают: так и должно быть, так было, так будет. Я так не считаю.

Потом познакомился с одним из лидеров регионального отделения партии «Яблоко» Константином Смирновым и обозревателем «Новой газеты» Сергеем Ежовым, стал больше интересоваться политикой. Следил за действиями оппозиции и власти. Как раз был 2011 год. Помню, некоторые рязанцы вышли с плакатами на площадь Ленина — начались массовые задержания. Это и стало для меня первым толчком: я принял участие в одиночных пикетах в поддержку незаконно задержанных. Потом помогал готовить митинг на площади Победы, после чего вошел в состав Комитета протестных действий.

И тут меня начали понемногу запугивать. Тогда учился на первых курсах Радиотехнической академии, и по мою душу пришли из отдела «Э». Интересовались биографией, поставили условие: либо я выхожу из оппозиционного движения, либо меня отчисляют из института. Но руководство вуза меня не тронуло, все спустили на тормозах. Потом приходили еще раз, когда принял участие в выборах совета депутатов Кораблинского городского поселения в 2013 году. Был выдвинут от партии «Яблоко». Был интересен сам механизм выборов, а ко мне снова пришли. Давления не оказывали, но опять подробно расспрашивали о моей жизни. В тех же выборах принял участие мой однокурсник, но от другой партии, которая, скажем так, гораздо ближе к власти. Но и к нему тоже приходили эшники.

 

«Навальный предлагает альтернативу»

— Почему Навальный, а не Мальцев или еще кто-то из оппозиционных политиков?

—  Раньше просто нравились его тезисы и идеи, сейчас все больше убеждаюсь в том, что он — единственный, который так конкретно предложил какую-то альтернативу существующей власти. Протестовали многие, но никто ничего конкретного не предлагал. Сейчас Алексей предложил себя в качестве кандидата в президенты, он не просто выступает против Путина и «Единой России», он предлагает альтернативу. Во всех сферах деятельности, начиная с гражданской и заканчивая экономической, у него есть программа: я сделаю так-то и так-то. Очень нравятся его проекты: и Фонд по борьбе с коррупцией, РосЖКХ, РосПил и РосЯма — это, наверное, самое основное. Поэтому еще в те годы, когда был «Народный альянс» [партия, которую с 2013 года возглавлял Алексей Навальный], мне понравились взгляды Навального, я начал следить за его выступлениями и делами. И в какой-то момент четко понял, что буду именно с ним.

— Националистические взгляды Навального тоже разделяете?

— Не вижу ничего плохого в разумном национализме, он необходим для спокойствия и развития страны. Многие действующие депутаты так или иначе стараются продвинуть националистические идеи. Тот же господин Жириновский, лидер партии ЛДПР, вел свою предвыборную кампанию 2012 года под лозунгом «Россия для русских!». И никого это не возмущало, за Жириновского открыто агитировали, сторонников не преследовали. Ко взглядам на эту проблему Навального сразу же появились претензии, разделять их запрещено.

 

 

— Как именно и как давно в Рязани появилась группа сторонников Навального?

— Году в 2013, когда он входил в Партию Прогресса. Я пришел к руководителю рязанского отделения партии и предложил свою помощь. Мы сотрудничали, а через полгода я стал руководителем Партии Прогресса. Потом нам отменили регистрацию, партия прекратила свое существование, а потом и вовсе на какое-то время в городе затихли все протесты, протестное движение сошло на нет. Оставались только некоторые люди, которые иногда протестовали против отдельных негативных городских явлений. Или еще был в Рязани Комитет протестных действий: собирались поболтать, пошуметь — приходили, кто хочет, вплоть до недовольных чем-то бабушек. Но никаких конкретных дел — жалоб, запросов в ответственные за то или иное безобразие органы не писали. Сейчас в Рязани создано общественное объединение «Гражданская Альтернатива» — насколько я успел понять, эта организация гораздо серьезнее, чем распавшийся Комитет протестных действий.

Еще в 2016 году начали набирать волонтеров в поддержку Алексея, я и несколько моих хороших знакомых сразу же записались. Потом отправил [руководителю предвыборного штаба Алексея Навального] Леониду Волкову свое резюме, поехал по его приглашению в Москву. Мы обговорили некоторые моменты: к примеру, что сможем и что не сможем сделать в нашем городе. Наш город относится к категории Б — город со средней численностью населения. Это значит, что мы должны собрать пять тысяч подписей за Навального. Но зная о том, что больше половины подписей запросто объявят фальшивыми, мы должны будем собрать еще больше подписей, причем они должны быть идеальными. Сбору подписей будет предшествовать огромная работа: мы должны рассказать людям, для чего Навальный баллотируется в президенты, нам придется работать в трудных условиях из-за того, что власть сыграла на опережение: они уже провели и продолжают проводить мощную антирекламную кампанию против Алексея. Перед нами стоит задача развеять все эти мифы-наговоры.

 

 

— Волонтеры — это на самом деле волонтеры? Неужели никаких премий, никаких печенек?

— Как же без печенек, вон они, в шкафу, и кофе есть. Сейчас и вам нальем. Если без шуток, то в нашем штабе есть три оплачиваемые ставки: координатор штаба, заместитель и юрист. Юриста пока нет, но он скоро появится. Была одна кандидатура, но этого человека не утвердили в головном штабе, потому что специалист раньше работал на другую партию. Трудность заключается в том, что человек должен понимать: если он уволится сам или если наш штаб закроется по каким-либо причинам, ему будет трудно найти в Рязани другое рабочее место. По оплате: трое сотрудников будут получать по 40 тысяч рублей, аренда офиса стоит столько же. Эти деньги нам перечисляет головной штаб. На счет штаба Навального люди перечисляют деньги по доброй воле. К слову о госдеповских долларах: помочь нам, перечислив какую-то сумму, имеют право только те люди, которые имеют российское гражданство.

 

«То, что подростков прессуют — ненормально»

— После протестов 12 июня негатива прибавилось: призыв выйти на Тверскую мэрия Москвы назвала провокацией, официальное мнение поддержали многие.

—  Никакой провокации не было, потому что не было призыва. Прозвучало предложение, именно предложение выйти не на митинг, а на прогулку по Тверской — там имеют право гулять все граждане. А на проспект Сахарова в это время пришли совсем другие, подставные люди. Накануне акции организаторы по всей Москве не смогли найти звукоусилительную аппаратуру, все фирмы отказали.

У нас тоже были проблемы с аппаратурой. Уже почти договорился с одной фирмой, которая дает оборудование в аренду, они обещали точно ответить чуть позже: хотели уточнить стоимость, утрясти кое-какие формальности. Только сначала не спрашивали, для какого именно мероприятия требуется аппаратура, а потом спросили. И накануне митинга перезвонили и отказали: якобы они боятся за состояние аппаратуры, потому что на понедельник был обещан дождь. Вот такую причину отказа придумали.

В Рязани на митинг против коррупции пришло более 500 человек, и я считаю, что это хороший показатель. Давно не было такой активности, сейчас жизнь заставила. В следующий раз, надеюсь, количество участников протеста удвоится. Даже сейчас в подконтрольных рязанскому правительству СМИ, как мне рассказывали, вышли заметки такого толка, будто бы на акцию пришло всего 200 человек, остальных приписали в своих публикациях оппозиционные СМИ и мы сами. Такие пасквили от раза к разу становятся все смешнее и смешнее.

 

 

— Что думаете по поводу вышедших на митинги подростков? Теперь и у них самих, и у их родителей появились большие проблемы.

— Нормально то, что подростки начинают задумываться над тем, что происходит в стране, а что их задерживают и прессуют — это ненормально. Никто не может запретить им выходить на улицу в знак протеста, но дело каждого регионального штаба разъяснить молодым людям, что мы поддерживаем только законные и безопасные методы протеста, не проявляем никакой агрессии.

— А как же городки реконструкторов, которые были частично сметены вышедшими на протест по призыву Навального?

— Это уже точно известно, что это именно «навальновцы», а не кто-то еще? А если и наши, то они так намеренно портили имущество реконструкторов или пытались убежать, укрыться от избиений? Я не знаю, не связывался именно по этому поводу с головным штабом, а многим СМИ не доверяю. Имею на то все основания.

— Вернусь к теме подростков. Сколько лет самому молодому волонтеру рязанского штаба? И примете ли вы подростка, к примеру, 13 лет?

— Самому молодому нашему волонтеру 19 лет — это не такая уж молодость, это уже самостоятельный человек. Насчет 13-летнего… За дверь мы его выставить не сможем, но и к волонтерской работе не допустим. Пусть сидит и слушает наши дискуссии, если интересно. Не вреднее, чем смотреть и слушать правительственные телеканалы.

— Представим, что Навальный стал президентом. Он будет управлять страной, опираясь на команду молодых людей 18–25 лет? Или молодежь нужна только для достижения цели?

— Среди молодых людей, среди людей более зрелого возраста полно специалистов, которым не дают проявить себя. На высоких должностях сидят «нужные», но не слишком выдающиеся в профессиональном плане люди. Они делают то, что приказано свыше, либо подгоняют результаты под нужные цифры. Нам нужны неподкупные специалисты, и они будут в нашей команде. 

 

 

— У одних Навальный ассоциируется с Гапоном, у других — с Ельциным, у третьих — с Путиным, но более жестким и авторитарным. Какой он для вас?

— Он для меня — Навальный. Не вижу связи ни с Борисом Николаевичем, ни с ныне действующим президентом. У него своя программа, свое видение ситуации. А определенная жесткость присуща любому политику, иначе — какой это политик? Да, сейчас Навального обвиняют во всем на свете, но это просто уход от темы: люди имеют право требовать соблюдения своих прав, они имеют право открыто выражать недовольство действиями властей и принятием антинародных законов.

 

«Навальный — ставленник Кремля? Предполагать такое странно»

— Про Навального говорят, что он ставленник Кремля, что если бы он был настоящим оппозиционером, его бы уже убрали, как Немцова.

—  Я бы не стал говорить о том, что Немцов стоял во главе оппозиции. Несомненно, он был в топе оппозиционеров, но, думаю, не был так страшен для существующей власти. Он ведь сам раньше работал в правительстве, у него были какие-то свои дела, свой бизнес… Склоняюсь к мнению, что его убийство не было связано с оппозиционной деятельностью. А говорить о том, что Навального продвигает Кремль, — не знаю, как это прокомментировать. Даже предполагать подобное очень странно.

— Но Навальный гарантирует неприкосновенность Путину, хотя борется с той самой коррупцией, которую, как сам утверждает, и породило правление президента.

— Мы же не дикие повстанцы, которые вывели Каддафи на площадь и глумились над ним. Президент — это лидер огромной страны, к нему надо иметь уважение. Другое дело, что он должен быть сменяемым, но это разные вещи. Это не слабость, не подхалимаж, это просто уровень культуры — относиться уважительно к лидеру хоть к ныне действующему, хоть к бывшему.

— Руководство Центризбиркома уже заявило, что Навальный не сможет участвовать в выборах по причине судимости. На что надеетесь? На удачу?

— Больше на наших опытных юристов.

 

«Завинчивание гаек все же произойдет»

— Вернемся к рязанским реалиям. Заметили, что Рязань вдруг стала самым комфортным городом для проведения всякого рода протестов?

— Это так: проведение митингов согласовывают, никого не задерживают, не судят. Мне кажется, такой штиль продлится до сентября. Как только врио губернатора Николай Любимов станет полноправным губернатором, появится давление. Не знаю, насколько сильным оно будет, но предполагаю, что завинчивание гаек все же произойдет. Они будут пытаться не разрешить митинг, мы будем пытаться вывести людей на протест. Вот уже и официальное нарушение, уже можно стряпать статью. Доживем до сентября, все и увидим.

 

 

— Верите ли в слухи, что оппозиция готовит революцию, которая произойдет 5 ноября. Что же должно произойти?

— Вопрос не к нам. Ни сам Навальный, ни сторонники никогда не заводили речь о революции. Только просвещение, спокойные дискуссии, честная агитация, честные выборы, мирные и законные протесты. Даже повторю еще раз: мы никогда не говорили о насильственном свержении власти. Только мирным путем. Но цель всей борьбы — смена нашей десятилетиями несменяемой власти. Это не противозаконно, не противоречит Конституции.