Межрегиональный интернет-журнал «7x7» Новости, мнения, блоги
  1. Республика Марий Эл
  2. Доктор философии Маргарита Кузнецова: Через 50–70 лет может не остаться ни одного носителя марийского языка

Доктор философии Маргарита Кузнецова: Через 50–70 лет может не остаться ни одного носителя марийского языка

«7х7» завершает публикацию фрагментов из выступлений на общественном форуме мари в Йошкар-Оле

Дмитрий Любимов
На форуме «Прошлое и настоящее народа мари»
Поделитесь с вашими знакомыми в России. Открывается без VPN
Геннадий Александров

 

Геннадий Александров, президент компании «Маригражданстрой», бывший депутат государственного собрания Марий Эл:

— Я прожил здесь всю жизнь. Мне 68 лет. Для меня Йошкар-Ола — родной город. Я русский. Мать русская, отец чуваш, жена — украинка. Дочери вышли замуж за двух уроженцев Марий Эл. Один из них — Костя Иванов [Константин Иванов — художественный руководитель Театра оперы и балета им. Э. Сапаева]. Я хотел бы, чтобы меня услышали и люди во власти. Их или не пригласили, или они не захотели прийти. Бюджет республики — 23 миллиарда. 13 миллиардов — это государственный долг прошлых лет. Где взять деньги? У нас сегодня школа-интернат, которую мы построили, заложена в банке, республиканский военкомат заложен в банке, Дом дружбы (общественно-политический центр) заложен в банке, проектный институт заложен в банке. Я считаю, что ситуация критическая. Я говорю об этом прямо и не боюсь. Более 100 дел о коррупции находятся у прокурора республики, в Следственном комитете республики, у генпрокурора Чайки, в администрации президента. Я не понимаю, почему не происходит такой вещи, какая произошла на Сахалине, в Коми. Сахалин по сравнению с нашей республикой отдыхает! Все, что происходит, отражается на нашем благополучии, на благополучии каждой семьи и народа, в том числе и коренной национальности. У нас коренная национальность в республике — я проверял цифры — 42%. 47% русских. По углам шепчемся. Почему не встанем и не заговорим во весь голос? Я считаю, что положение в республике должно измениться. Важно, чтобы ваша конструктивная конференция «вышла на улицы» — была освещена в средствах массовой информации.

 

Василий Востриков

 

Василий Востриков, кандидат исторических наук:

— Я до недавнего времени работал в Марийском научно-исследовательском институте. Начинал, когда директором был Ксенофонт Сануков, он и принял меня на работу. Когда он руководил, атмосфера в институте была действительно научная. В порядке вещей было то, что называется научным обменом: историки знали, чем занимаются их коллеги в отделе этнографии. Наверняка их могли интересовать вопросы развития марийского общества, а также археологии. Эта взаимная открытость обогащала.

За последние 15 лет институт изменился совершенно: все боятся директора, Казимова, который сказал однажды на собрании, что ради сохранения хороших отношений с власть предержащими он готов лизать начальству любое место… Ради интересов института. Во что превратилась эта так называемая деформация? А в то, что зарплату сотрудникам не повышают с 2007 года. Директор, видимо, считал, что это не обязательно или у него были личные плохие отношения с министром финансов, который ему отказывал.

Мы практически уже ничего не издаем. Последнее, что выходило, — «История Марий Эл в лицах». Но это, скажем, очерки, которые может сделать любой мало-мальски грамотный журналист. Такой очерк можно изготовить за 1–2 дня. Не требуется никаких научных исследований, командировок, ничего. Что делается нового для науки Марий Эл, когда выпускается такой сборник, содержащий до 70 биографий, в основном переписанных из других источников?

К нам практически перестали ходить на конференции коллеги из университета, из других учебных заведений. Наши конференции превращаются в междусобойчик.

Я четыре года писал хронику истории Марий Эл, связанную с историческими датами. В ней должны быть и культура, и повседневная жизнь… За этот труд объемом 1 500 страниц я не только «спасибо» не заслужил, но и был фактически смешан с грязью. А директор заявил, что это никому не нужная макулатура. Но захоти я издать свою работу отдельным изданием, на меня тут же заведут дело, потому, что это интеллектуальная собственность института… Мне сказали так: «Ты получаешь пенсию по инвалидности, ты не умрешь». Меня хотели уволить в 2014 году, но тогда не получилось, потому что вакансия открылась, а никого на нее не было. А в 2016 году даже, откровенно говоря, никто со мной и не разговаривал, ничего я не нарушал, только подсунули бумажки о сокращении.

 

Маргарита Кузнецова

 

Маргарита Кузнецова, доктор философии:

— Марийский язык не функционирует в системе государственного управления, в общественно-политической деятельности. Он ограниченно используется в сферах образования и массовой коммуникации. «Социальная непрестижность» приводит к языковому нигилизму, проявляющемуся в незнании и нежелании знать свой этнический язык. Статистические данные говорят о постоянном снижении числа мари, знающих свой родной язык. В 2007 году — 79,9%, в 2011 — 79,7%. А вот как пользуются марийским языком во внутрисемейных коммуникациях: в 2001 году с родственниками общались на нем 70,4% носителей языка, а в 2011 — 59,5%. Супруги, разговаривающие на родном языке: в 2001 — 64,2%, а в 2011 году — 41,4%. Темпы снижения общения на марийском языке с дошкольниками и школьниками почти двукратные (в среднем с 30% до 15% за десять лет). Наблюдается стремление изменить негативную динамику — число родителей, желающих, чтобы их дети знали марийский язык, увеличилось с 79,4% в 2007 году до 86,8% в 2011.

В качестве примера для сравнения Маргарита Кузнецова выбрала соседнюю Чувашию. Чуваши составляют две трети населения республики. Свободно владеют чувашским языком 89,9% сельских жителей и 51,1% горожан. При этом родным чувашский язык считают 91,7% сельских чувашей и 64,4% городских.

Маргарита Кузнецова считает,что существующая динамика использования марийского языка диктует следующий вывод: через 50–70 лет на марийской земле не останется ни одного носителя марийского языка. Среди препятствий для полноценного развития доктор философии назвала и искусственное деление на луговой и горномарийский языковые диалекты.

Решением очень серьезной языковой проблемы может быть законодательная инициатива о внесении изменений в Конституцию Марий Эл о статусе марийского языка, полагает Маргарита Кузнецова. 

Материалы по теме
Мнение
1 августа
Андрей Нечаев
Андрей Нечаев
Вызовы для российской экономики
Мнение
1 сентября
Кирилл Суворов
Кирилл Суворов
Московские стройки. На века или на десятилетия?
Комментарии (56)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
аффи геть
31 мар 2016 22:59

марчелло не нужны наш язык, наша культура, наука

Саша
1 апр 2016 00:08

Кто виноват что в правительстве на должностях нет марийцев ???

Сами марийцы
1 апр 2016 07:02

и виноваты. Вернее их ложные лидеры, которых уже даже в лицо никто не знает. Живу в республике 50 лет , знаю очень многих. Кто все эти люди, сидящие в зале? Какое право имеет говорить от имени марийцев Пектеев или Николаев, которые сбежали из республики как только их оторвали от бюджетной кормушки?

Вопрос русским "ультра" из
6 апр 2016 22:13

Драматурга Пектеева обязано было кормить марийское государство из своей кормушки - марийский госдрамтеатр был единственным театром марийского народа (частных театров у мари нет). Русские ультранационалисты с Маркеловым во главе закрыли театр, а Пектеева вынудили уехать. У вас, у русских, в России сотни театров и громадная Россия, а вы, русское позорище, при...сь к марийцам - ни стыда, ни совести, лишь бы присвоить и нахапать, зачем вам в Марий Эл,где вас и миллиона нет, иметь русский театр на бюджете марийского государства? А кто назначает министров, разве не ваш бюджетосос?

Просьба
1 апр 2016 09:16

Только не сводите эту проблему к примитивным квотам.

Ма-ариец из РФ.
7 апр 2016 08:20

Квоты должны быть, это разумное решение проблем нацменьшинств в цивилизованном мире. Или вы, русские, хотите задавить марийцев своим количеством (как делаете до сих пор)? А насчёт театров, действительно, если хоть только с соседних областей по разу в неделю будет приезжать тамошний русский театр, то вряд ли найдутся столько русских зрителей в Йошкар-Оле. Половина марийского народа, живущая за пределами Марий Эл в этих областях, содержат на свои налоговые отчисления эти русские театры. Если и не хотите марийцев признавать национальным меньшинством РФ, то хоть пропорциональность соблюдайте, в т.ч. учитывая вопросы поддержки культуры во всём РФ.

Понравилось
1 апр 2016 00:23

выступление Г. Александрова и М. Кузнецовой. Правду сказали, не испугались гонений со стороны маркеловской администрации.

Кому нужен
1 апр 2016 07:04

70 летний старик выживший из ума, полный злобы , что у него забрали на старости лет все наворованное. А про эту Кузнецову вообще первый раз слышу. Кто это?

Кузнецова М.Н. (1)
1 апр 2016 11:15

магистр философии (Эстония, 1991), кандидат филологических наук (Россия, 1993), доктор философии (Венгрия, 2008).
Образование: Окончила ГГПИИЯ имени Н.А. Добролюбова (1971-1976), очную аспирантуру при Тартуском университете в Эстонии (1987-1991). В Марийском государственном университет работает с марта 1979 г. С 1992 по 2009 гг. находилась в загранкомандировке на кафедре уральской филологии педагогического института имени Д.Бержени, Университетского Центра «Савария» (Венгрия), в 2004-2005 уч. г. вела параллельно занятия по марийскому языку на кафедре финно-угорских языков Гёттингенского университета имени Георга Августа (Германия).
Преподаваемые дисциплины:
"Венгерский язык",
"Латинский язык",
"Сравнительно-историческая грамматика финно-угорских языков",
«Основные проблемы современного финно-угроведения (в России и за рубежом)»,
«Теория и методика обучения иностранномуязыку (финскому)».
Время и место проведения консультаций: вторник – 13.30-14.30, ауд. 503, ул. Кремлевская, 44.

Научные интересы: морфология и диалектология, терминология, лингвистическая реконструкция, контрастивная грамматика, ареальная лингвистика марийского и финно-угорских языков, проблема единого марийского литературного языка.

Основные публикации: около 80 публикаций, в том числе:

Монографии и главы к книгам: Mari-magyar szótár/ Марла-венгрла мутер // Lexica Savariensia. SUP. – Szombathely, 2003. – 272 о.; Эстонла кутыралтена мо? Mari-eesti vestmik. – Федеральное агентство по образованию ГОУВПО. Марийский государственный университет. – Йошкар-Ола, 2007. – 140 с.;Названия диких и домашних животных в марийском языке. – ГОУВПО «Марийский государственный университет». – Йошкар-Ола, 2010. – 315 с.; Marik // Finnugor kalauz. – Budapest, 1998, 2001. – О. 115-125;A marik // A Volga-Káma-Vidék finn-ugor népei // Az Uralisztikai Tanszék kiadványai. – Bd. 11. – Szombathely, 2005. – O. 39-54.

Кузнецова М.Н. (2)
1 апр 2016 11:15

Некоторые из статей: О названиях домашних животных в марийском языке // Ученые записки Тартуского государственного университета. Труды по финно-угроведению /Acta et Commentationes Universitatis Tartuensis. – 1990. – Т. 17. – С. 113-128; Die tscheremissischen Tierbenennungen im Rahmen der Theorie der linguistischen Rekonstruktion // Finnisch-Ugrische Mitteilungen. – 1992/93. – Bd. 16/17. – S. 107-114; Wiesentscheremissisch und Bergtscheremissisch – zwei Dialekte oder zwei Sprachen? // Lapponica et Uralica. 100 Jahre finnisch-ugrischer Unterricht an der Universität Uppsala. Vorträge am Jubiläumssymposium 20.-23. April 1994 // Acta Universitatis Studia Uralica Upsaliensia. – Bd. 26. – Uppsala, 1996. – S. 231-240; Beke Ödön és a cseremisz nyelvészet (A cseremisz kongruencia kérdéséhez) (németr?l magyarra Kubinyi Kata fordította). 125 éves a Budapesti Finnugor Tanszék. Jubileumi kötet // Uralisztikai Tanulmányok. – Bd. 9. – Budapest, 1998. – O. 109-118; Das Verb im Tscheremissischen. Zum Problem der Entstehung der zwei Konjugationstypen // Linguistica Uralica. – 1999. – № 4. – S. 269-279; Marik// Finnugor kalauz. – Budapest, 1998, 2001. – О. 115-125; Die tscheremissischen Entsprechungen der ungarischen el-Verben // VDSUA. T. 51. Europa et Sibiria. Beiträge zur Sprache und Kultur der kleineren finnougrischen, samojedischen und paläosibirischen Völker. Gedenkband für Wolfgang Veenker. – Wiesbaden, 1999. – S. 279-291; О едином марийском литературном языке // VDSUA. Bd. 65. Lihkkun lehkos! Beiträge zur Finnougristik aus Anlass des sechzigsten Geburtstages von Hans-Hermann Bartens. Herausgegeben von Cornelius Hasselblatt, Eino Koponen und Anna Widmer. – Wiesbaden, 2005. – С. 209-217.; Размышления о перспективах марийского языка // Языковая ситуация и языковая политика в финно-угорских республиках Волго-Камского региона. Материалы международной конференции, Сомбатхей, 27-28 мая 2004 г. / Die sprachliche Situation und Sprachpolitik in den finnisch-ugrischen Republiken der Volga-Kama-Region. Materialien einer internationalen Konferenz (Szombathely, 27.-28. Mai 2004). Под редакцией /Rediegiert Margarita Kuznetsova, János Pusztay // Specimina Sibirica. – T. XXII. – Savariae, 2005. – С. 117-127; A cseremisz nyelv szókincsének megújításáról (szubjektív gondolatok) // Határsávok 2003-2004. A Berzsenyi Dániel F?iskola Bölcsészettudományi KaránakKiadványai. – Savaria University Press.– Szombathely, 2006. – О. 136-142; Система пространственных падежей в марийском языке // Lingustica Uralica. – 2008. – № 3. – С. 198-207; Единый язык – единый народ (еще раз к вопросу о едином марийском литературном языке – взгляд со стороны) // Финно-угроведение. – 2008. – № 2. – С. 30-37; Marisch am Anfang des 21. Jahrhunderts // Ural-Altaische Jahrbücher. Neue Folge. – Bd. 23. – Wiesbaden, 2009. – S. 20-38;Горное наречие марийского языка в диалектном словаре Эдена Беке (морфологический анализ) // Языки, литература и культура народов полиэтнического Урало-Поволжья (современное состояние и перспективы развития). – Материалы VIII Международного симпозиума «Языковые контакты Поволжья» (18-20 августа 2011 г.). – Йошкар-Ола, 2011. – С. 154-160; Марийский диалектный словарь Эдена Беке (история создания) // Финно-угроведение. – 2012. – № 1. – Йошкар-Ола. – С. 11-21.

Награды:

Серебряная медаль «Тысячелетие венгерской государственности» (Венгрия)
Лауреат Государственной Премии Республики Марий Эл имени М.Н. Янтемира за «Словарь диалектов марийского языка в 9 томах (1997-2001)» (2003 г.)

Кузнецова М.Н. (3)
1 апр 2016 11:18

В МарГУ больше не работает. Швецов заставил ее уйти.
Чузаев-йолташ, кузе илет-кутырет, тыланет намыс огыл?

Жека
1 апр 2016 09:12

Надо обсуждать, не молчать. Молодцы !

Да-а
1 апр 2016 00:44

Ситуация на грани, а руководитель Мер Канаша Аннатолий Николаевич Иванов все молчит. Что совсем не имеет собственного мнения ? Или так принято у депутатов от Единой России ? Ему, по большему счету, необходимо было присутствовать и возможно выступить на форуме.

Ситуация уже
1 апр 2016 07:05

давно за гранью. С такой деструктивной позицией, которую пропагандирует Марий Ушем марийцы могут утратить и язык и государственность.

Если на подобного
1 апр 2016 06:59

рода форумах будут выступать такие балаболы как Александров, который больше 30 лет кормился у государственного корыта, уверен носителей языка не останется и через 20 лет. Нельзя все время воевать с властью. 25 лет потеряно в никому не нужных спорах. Вот и получите результат. В сегодняшней ситуации с языком виноваты именно эти горе национальные активисты типа Пектеева, , Николаева, Козлова, которые все эти годы воевали с властью и палец о палец не ударили для представления интересов своего народа.

Если 7х7
1 апр 2016 07:07

завершает публикацию, получается чт ничего вразумительного там не прозвучало. Марийский народ катится в пропасть благодаря этим бездельникам.

Через 50 лет говорите!
1 апр 2016 08:55

Ну и ...

Слайд НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ на фото с Маргаритой Кузнецовой говорит о многом.
Как и то, что, судя по всему, все выступающие также общались не на языке титульной нации.

Мика
1 апр 2016 09:28

Сохранение марийского языка - это очень серьезно и предлагаю этому посвятить отдельный пост. Александр, возможно Вам необходимо сделать первый шаг. Конечно, по рангу такой разговор должен бы начинать Иванов А.Н.

По поводу "возможно Вам необходимо сделать первый шаг".

Не судьба.
Не смотря на то, что я родился, вырос и живу в РМЭ, я, к своему стыду, не знаю марийского языка. Всё, что я смог усвоить, будучи студентом отделения русского языка и литературы МарГУ, это:
"Кушко каяш мый пятачок ден
Кугу кугу секрет".

Неспособность к усвоению иностранных языков - моя слабость, которую я не скрывал и не скрываю, как и любые свои очевидные недостатки.

чылан огыл
1 апр 2016 09:33

марлажат ойленыт, рушлат.

Точно!
1 апр 2016 09:18

Анатолий Иванов - свадебный генерал.

А Александров-то
1 апр 2016 09:39

как сюда прибился? Опять "Марий Ушем" весь сброд собрал под свои знамена.

Евгений № 2
1 апр 2016 09:46

= Маргарита Кузнецова считает,что существующая динамика использования марийского языка диктует следующий вывод: через 50–70 лет на марийской земле не останется ни одного носителя марийского языка. Среди препятствий для полноценного развития доктор философии назвала и искусственное деление на луговой и горномарийский языковые диалекты. =

я так понимаю это тоже обвинение в сторону русских ...
насколько я помню именно сами мари поддерживали и лелеяли это разделение ... даже как-то на заседании союза писателей в конце 80-х - начале 90-х стычка была по поводу того: на каком языке вести собрание ....
- то что на марийском - ни у кого не вызывало сомнения - хотя много было русских писателей не владеющих в должной мере языком .... но когда одним русским писателем было предложено определится на каком языке (горномарийском или луговом марийском) вести собрание .... спор продолжался больше часа )))))
в итоге продолжили на русском )))

А если серьезно ... мне рассказали на примере 1 эпизода что время по развитию языка было упущено еще в 70-х - 80-х годах ....
вот этот пример:
Все помнят первомайские демонстрации .... везде, в том числе и в Йошкар-Ола они проходили по одному порядку, а именно
- колонны двигаются мимо трибуны
- из громкоговорителей слышатся первомайские призывы
- сначала призыв на марийском языке
- после призыва проходящая колонна кричит Ура
- затем призыв на русском языке
- после призыва проходящая колонна кричит Ура

и вот призыв на марийском языке = виям лиже Первое мая
самое трагичное что и числительное "ПЕРВОЕ" и наименование месяца "МАЯ" есть на марийском языке ... но даже тогда УЖЕ НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛИСЬ ....
так что даже в благословенные годы СССР языку уже не хватало развития - но в то время никто не мог сказать что его кто то "зажимал"
в то время даже квоты были на замещение работников руководящего звена, то есть сначала рассматривался кандидат мари, а потом прочие кандидаты, в том числе и русские... То есть русский кандидат не имел привилегий хотя бы на место в очереди под № 2.
В последствии эти квоты были отменены, так как эффективность применения таких квот была резко отрицательная как с точки зрения отсутствия объективной оценки знаний кандидата, так и с точки зрения конституционной справедливости ...
Вот как то так ...

Евгений № 2
1 апр 2016 10:06

хочу добавить что г-н Востриков ЛЖЕТ говоря
= Мы практически уже ничего не издаем. Последнее, что выходило, — «История Марий Эл в лицах». Но это, скажем, очерки, которые может сделать любой мало-мальски грамотный журналист. Такой очерк можно изготовить за 1–2 дня. Не требуется никаких научных исследований, командировок, ничего. Что делается нового для науки Марий Эл, когда выпускается такой сборник, содержащий до 70 биографий, в основном переписанных из других источников? =


вот изданное за 2012, 2013, 2015 годы (в 2014 году видимо изданий не было)
2012
Молодежь Республики Марий Эл:: материалы республиканской научно-практической конференции «Реализация государственной молодежной политики в Республике Марий Эл: проблемы и перспективы»., 14 дек. 2011 г. – Йошкар-Ола, 2012. – 262 с.
История марийского края в лицах: XIV - начало XX веков: ист.-библиогр. очерки. – Йошкар-Ола, 2012. – 392 с.: ил.

Библиографический указатель научных трудов МарНИИЯЛИ: (2000-2010 гг.) / сост. Г.И .Байкова. – Йошкар-Ола, 2012. – 228 с. История, культура и культурология Марийского края.

Материалы II Республиканской научно-практической конференции «Йыван Кырла лудмаш» (Сернур, 28 апреля 2011 года) / отв. ред.Н.С. Попов: Миниcтерство культуры, печати и по делам национальностей Республики Марий Эл,
МарНИИЯЛИ, МарГУ. - Йошкар-Ола, 2012. – 280 с.

2013
Песни луговых мари. Ч. 2: необрядовые песни. – 20013. - 502 с. – (Свод марийского фольклора).

Кошкина О.А. Оборонительный рубеж на территории Марийской АССР в 1941 году. – 2013. – 228 с.

Никитина Т..Б. Погребальные памятники IX-XI вв. Ветлужско-Вятского междуречья. – Казань, 2013. – 408 с. – (Археология евразийских степей; вып. 14).

Марийцы: историко-этнографические очерки. – Изд. 2-е, доп. – Йошкар-Ола, 2013. – 482 с.: ил.

Келлер А.А. Статистическое описание Царевококшайского уезда Казанской губернии / МарНИИЯЛИ, Нац. б-ка им. С.Г. Чавайна. – Йошкар-Ола, 2013. – 154 с.: ил.

Социологические исследования межнациональных и межконфессиональных отношений: Материалы межрегиональной научно-практической конференции. 7 июня 2012 г. - Йошкар-Ола, 2013. – 434 с.


2015
Вопросы археологии эпохи камня и бронзы в Среднем Поволжье и Волго-Камье: сб. статей. АЭМК. Вып. 31. Йошкар-Ола: МарНИИЯЛИ , 2015.- 214 с.ил.,

История Марийского края в лицах. 1941-1945 гг. Великая Отечественная война. - Йошкар-Ола: МарНИИЯЛИ, 2015. - 374 с., илл.


хочу остановится на последнем издании

Слова Вострикова
= Последнее, что выходило, — «История Марий Эл в лицах». Но это, скажем, очерки, которые может сделать любой мало-мальски грамотный журналист. Такой очерк можно изготовить за 1–2 дня. =

Обращаю внимание что объем этого труда 374 страницы !!!!!!! не фига себе ОЧЕРК !!!!
Ага - ну да - за 1-2 дня можно изготовить ))))))
господин кандидат наук несет полную ересь, благо что проверить его на этом форуме никто не сможет ...

Также обращу внимание на то, что этот кандидат наук договорился до того, что отрицает сам смысл и идею издания этого, как он говорит ОЧЕРКА ...
на минуточку - это полное название = История Марийского края в лицах. 1941-1945 гг. Великая Отечественная война.

то есть он отрицает необходимость сохранения памяти погибших в Великую Отечественную войну ... и смеет критиковать - зачем издавали КНИГУ О ПАМЯТИ ПАВШИХ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ .....

что могу сказать "отличное" выступление на форуме народов мари ... верной дорогой идете товарищи ...

ты несколько
1 апр 2016 11:31

раз солгал, обвиняя во лжи Вострикова:
1) согласно твоему же списку, История МЭ в лицах действительно последнее издание МарНИИ.
2) очерк и очерки (мн. ч.) - не понимаешь разницу? Тем не менее клевещешь.
3) вместо профанации книги о ВОВ Востриков призывал к настоящему подробному историческому исследованию по этой теме, а ты тут выворачиваешь, что он отрицает необходимость этой работы. Подлость, тупость и ложь с твоей стороны, в каждом слове! Тебе придется публично извиниться перед Востриковым.

Евгению
1 апр 2016 10:19

Ах, как мы все искажаем... неплохая работка...

Евгению №2
1 апр 2016 10:22

Материалы конференций это видимость публикаций. Это тезисы, которые часто нужны аспирантам (для количества публикаций или отчета ученых ( для отчета по работе). Знаем плавали в таких конференциях с 1990 года. Ничего не меняется. Не кому ненужные опусы.

Вострикова
1 апр 2016 10:24

Его уволили, он обиделся, и, в силу, видимо, своего "высокого" интеллекта, пошел говорить гадости на Институт, где его держали, скорее всего, из жалости даже...где бы еще он мог работать с таким здоровьем? А то, что не выпускают книги - вранье, как и многое другое.
У нас в республике ВООБЩЕ нельзя даже бесплатно общественной деятельностью заниматься спокойно, если хоть как-то критикуешь власть, а уж руководить Институтом - тем более!
Востриков что-то умолчал, что зарплаты поднимали, экспедиции организовывали, уникальные книги издавали, исключительно благодаря Казимову А.С.
Вот ведь какашечный тип оказался этот Востриков !
А редакция могла бы и фильтровать информацию, а не печатать всё по принципу "что против власти - то надо напечатать дословно".

Евгений № 2
1 апр 2016 10:36

подскажите - где и что я исказил

вот ссылка на издания
http://portal.mari.ru/marnii/Documents/Издания института 1931-2015.pdf

Евгений № 2
1 апр 2016 10:41

по поводу того что
= Материалы конференций это видимость публикаций. =
вполне возможно - но тут оговорка не они такие - а жизнь такая ...

но суть не в этом а в обсуждаемом "ОЧЕРКЕ" как его назвал Востриков ....

миллион
1 апр 2016 11:10

искажений! Начнем с того, что "История Марий Эл в лицах" - это не "очерк", а сборник биографических очерков. Хоть в книжку бы заглянули прежде чем тут умничать! И каждый из очерков - простенький, пустой, основан на уже опубликованных сведениях и даже без ссылок на литературу (информация зачастую не перепроверена, есть неточности). Научный вес этой книги небольшой - Востриков абсолютно прав. А по поводу продолжения книги (период ВОВ) - он как раз говорил, что для полноценной работы там нужно очень много потрудиться (долго и большому коллективу историков), т.к. персоналий очень много. А подготовят и выпустят опять какую-то бирюльку. Вот о чем говорил Востриков!
Он просто молодец, что сказал правду. Что касается отношения Казимова к своим сотрудникам, МарНИИЯЛИ и есть настоящая тюрьма, как справедливо было сказано на конференции.

Востриков
1 апр 2016 10:42

очень слабенький историк. Переписывать материалы из госархива много ума не надо. Историческая попса.

Редактором
1 апр 2016 11:38

книги "История Марий Эл в лицах" числится "сильный историк" Л.И. Маркелов - вот это и есть настоящая попса и жопса.

вот ведь какие
1 апр 2016 11:52

гадёныши эти тролли евгении.Даже спят по очереди,на обед не ходят,лишь бы успеть напакостить!И это,в большинстве,в рабочее время,то есть они получают за этот понос зарплату за счёт нас!
Друзья,может пора меры меры принять к евгениям?

пора!
1 апр 2016 12:13

в Марий ушеме знают их поименно. Будем вместе с КПРФ готовить к ним судебные иски за клевету, а к их кураторам - за нецелевое расходование бюджетных средств (на содержание трольчатника).

Тамбовские
1 апр 2016 12:30

волки тебе друзья, подстрекательница Ключева!

Ключева
1 апр 2016 13:10

это бывшая преподавательница университета, у которой муж напивается и писается в штаны? Несчастная женщина! Теперь понятно, чего она такая, как с цепи сорвалась. Говорят, она сама нередко закладывает за воротник.

у Ключевой
1 апр 2016 13:51

проблема возникла следующего рода: будучи доцентом кафедры социально-культурных технологий она узнала о промаркеловском троллинг-центре на базе МарГУ и его участниках. Поэтому, мстя за утечку инфы, Швецов ее заставил уволиться. А теперь обливают грязью и пытаются всячески оболгать и дискредитировать. Обычные дела. (Муж у нее математик, к ф-м н, преподает на кафедре матанализа и теории функций.)

Евгений № 2
1 апр 2016 12:47

почему же Вы уважаемый аноним обо мне говорите в множественном числе ??

в чем я кому -то напакостил ???
Я уже устал говорить что я работаю не в государственной структуре и зарплату ЗАРАБАТЫВАЮ сам ...., так что никого я не объедаю )))

а как
1 апр 2016 13:06

ты тут Вострикова оболгал - разве не пакость? А МарГУ - государственная структура.

Евгений № 2
1 апр 2016 13:59

уважаемые анонимы - ваше желание подать в суд похвально, но ...
- кто у вас будет субъект иска ??? вы же даже до сих пор не определились и не имеете четких доказательств что я это представитель Университета ..... А у вас должны быть неопровержимые доказательства в отношении субъекта - ответчика ...

- если Вы собираетесь подавать иск на физическое лицо, то давайте определимся также с доказательствами того, что под моим ником находится представитель Университета некий **** . Таких джоказательств у вас нет, как нет их и у Марий Ушема ))))

Так что давайте определимся по логистике подачи иска:
1. Определяетесь с субъектом иска
2. Доказываете что именно субъект иска распространял сведения которые вы сочли клеветой.
3. Доказываете что это именно клевета а не оценочное суждение, на которое имеет право любой.
4. Доказываете что 1-2 дня достаточно для создания книги История Марийского края в лицах. 1941-1945 гг. Великая Отечественная война. объемом 374 страницы
5. Доказываете что История Марийского края в лицах. 1941-1945 гг. Великая Отечественная война. классифицируется именно как очерк.
Кстати попытка объединить единственное число и множественное число необоснованна, так как г-н кандидат Востриков сказал именно так "очерк" = Такой очерк можно изготовить за 1–2 дня. =
Так что претензии к Автору этого поста и то что он переврал слова Вострикова не моя вина ...

6. Да - чуть не забыл - вам еще нужно привести доказательства о том, что наши кураторы это именно наши кураторы (видимо копия приказа нужна). Представить доказательства что есть "нецелевое расходование бюджетных средств (на содержание трольчатника)". С учетом юридической подготовки и практики таких исков - ваше желание маловероятно что будет ...

"Такой
1 апр 2016 14:15

очерк можно изготовить за 1-2 дня", - сказал Востриков. А очерков в книге около 70. Как ты достал, Белоусов, со своими передергиваниями. В очередной раз оклеветал Василия Геннадьевича.

Лайд
1 апр 2016 14:33

Поро!
Простенький вопрос Евгению-2.
Вы хотите показать свою информированность и осведомленность во всех вопросах.
Ну, тогда вопросом на вопрос (вроде, даже очень простенький):
Почему в ученом мире книгу марийского историка Федора Егорова (кстати, он сам тоже ее также назвал, была издана в 1929 году) называют "Очерк по истории народа мари"?
Учитывая то, что в ней множество глав, разве это "очерк"?

Евгений № 2
1 апр 2016 14:35

я уже написал - не вижу смысла повторятся = вперед законодатели вы мои в суд с иском ...))))
Чего ждете ?- Марий Ушем имеет все данные? как уже вами было сказано ..

Лайд
1 апр 2016 14:57

Поро!
Почему занялись обусиройством таких форумов Ассоциация "Марийский мир - 21 век" и Марий ушем?
Да понятно, сегодня в МарНИИ науку запустили (или опустили). Пороанализируйте, сколько изданий у подобных МарНИИ соседей, у чуваш например, сколько изданий за период 2011-2015 гг. Вы просто ахнете. Не говоря уже об изданиях у татар в Институте истории.
Ни у Минкульта на это силенок не хватает (помните, они собрали национально-культурные объединения под патронатом М.Васютина где-то в конце прошлого года), вот эти ручные общественники только и знали говорить "Спасибо министерству... спасибо министру...." Ну и что. Разве это общественный форум у них? А тем временем тает марийская молодежь.
Союз писателей РМЭ - чем занимается? Где достижения? Вы когда нибудь видели такой форум у них? Нет, конечно. А ведь они под крылышком Минкульта, у них деньги на этнопрограммы. Деньги предусмотрены, а выделяются, не выделяются на самом деле - другой вопрос.
Стыдно должно быть кидаться такими словами на В.Г.Вострикова.
Особенно тем, кто не издал ни одну монографию, ни одну книгу. А у него и того и другого достаточно, чтобы иметь слово на общественном форуме. Плюс его честность и правдивость.
А кто-то сомневается в его словах - сходите, убедитесь, что творится в МарНИИ.
Прав Василий Геннадьевич (хотя, возможно, его правота не нуждается в моих комментариях).

сходили, посмотрели.
1 апр 2016 22:59

Востриков просто в обидки начал играть! Очень, очень недостойно :( прямо фуууу
Ведь это не Казимов бюджет Марнии сокращает, а сами знаете кто.... и что, сокращать тех, у кого семья и дети? Всех оставить невозможно было, вот и сократили тех, у кого остается финансовая поддержка в виде пособий, пенсий и тыпы. По-моему, ОЧЕНЬ человечное решение.
Если Востриков такой супер ученый, так его радостно принять должны в Маргу, например.

Евгений № 2
1 апр 2016 15:09

уважаемый лайд - начнем с того что Я НЕ ХОЧУ ПОКАЗАТЬ СВОЮ ИНФОРМИРОВАННОСТЬ И ОСВНДОМЛЕННОСТЬ ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ...
написал заглавными буквами потому что никогда не имел такой цели ... и этот глупо. Я высказывал свое мнение по темам, которые мне хотя бы понятны...
Здесь на сайте множество тем по которым я ничего не писал, так как:
1. Не имею информации
2. Не компетентен
3. Эта тема меня не интересует.

По поводу вашего вопроса .... насколько я понимаю у нас здесь не викторина, не передача "Что? Где ? Когда ?" поэтому можно интересоваться мнением по тому или иному вопросу но заставлять ответить на вопрос - НЕ ВОЗМОЖНО ...
Заданный Вами вопрос скорее всего на эрудицию или на знание некой кухни просторечных названия и этих же но названий официальных ....

К сожалению я не смогу ответить на Ваш вопрос, так как ... не имею информации о книге марийского историка Федора Егорова "Очерк по истории народа мари"

в тоже время обращу Ваше внимание на возможную подмену понятий того предмета, который фигурирует под словом ОЧЕРК
вот что такое очерк по данным Большого толкового словаря

ОЧЕРК, -а; м.
1. Небольшое повествовательное произведение, содержащее краткое описание реальных фактов, лиц. Документальный, публицистический, бытовой, биографический, социальный о. Газетный, журнальный о.
2. Описание, обзор, беглый набросок. О. развития русской поэзии. О. характера персонажа. О. высшего общества.
3. мн.: очерки, -ов. Название научного труда.
4. Контур, очертание. Иметь общее с кем-л. в очерке лба. Очерки предметов терялись в тумане.

Катаева
1 апр 2016 19:23

Спасибо комментаторам . Сторонников идеи конференции больше. И те , кто выразил иное мнение -заслуживают уважения. Не равнодушные читатели. Есть очень интересные предложения -по делу. Давайте и дальше общаться...

В это время братья-финны
1 апр 2016 22:11

Приняли закон.
Жители Финляндии будут ежемесячно получать по 550 евро вне зависимости от их занятости.

Недозревший
1 апр 2016 23:01

После этого форума мари Съезд с лимоном " отдыхают".

Лайд
2 апр 2016 01:38

Поро!
Почти полный текст (за исключением технических срывов) можно послушать на сайие "Марий ушем" по адресу - http://www.mariushem.ru/2-uncategorised/185-esli-ne-postavit-chetkie-zadachi.html

Лайд
2 апр 2016 01:46

Деградация - не наша стезя.
Выскажешь правду - человек, потерявший за последние годы совесть, тут же норовит тебя мазануть, вот мол, обиженный... Откуда такие повадки? С каких времен?

Никто не заставляет
3 апр 2016 07:31

Марийцев разговаривать на русском. Они сами не хотят разговаривать на марийском. И от того что кто то издаст кучу литературы или в институте поднмут зарплату не изменится ничего. Так что все это не серьезно и по большому счету не нужно. Очередной пиар комуняк и обливание грязью маркелова

Алексей
3 апр 2016 10:48

Да я немножко согласен.Марийцы стесняются или орусели на своем языке не разговаривают.Заходишь в администрацию. Мари Ту рекского района сидят бабаи и бабайки марийцы мари йылме ом пале.Анекдот прсто.Наверное должность не позволяет говорить на родном языке.А этот памятник на скачке ОБОЛЕНСКОГО так он же гнобил наш народ ВОЕВОДА однако.Почитайте истори.ю 1581 года душил и луговых и горных марийцев.Зачем этот памятник ?Но что то напоминает.......

Посторонний
6 апр 2016 12:57

Лучше бы Евгений не публиковал список изданий МарНИИ. Материалы и тезисы конференций, библиограф.указатели, переиздания уже созданных трудов - это просто несерьезно для научно-исследовательского института, а демагогия насчет трудов по Великой Отечественной войне вообще за гранью. Это, безусловно, свидетельство глубочайшего кризиса института , вина за который лежит в первую очередь на руководстве. В утешение можно только сказать, что они не единственные.

Стать блогером
Свежие материалы
Рубрики по теме
Марий ЭлОбщество