Утром 9 ноября стороны, участвующие в судебном заседании, на котором рассматривается иск о признании недействительными результатов выборов главы Марий Эл, продолжили обсуждать доводы представителей Сергея Мамаева, дополнивших 30 октября основное исковое заявление.
Представитель главы Марий Эл Рудольф Золотарев решил в своем выступлении высказать мнение о круге интересов представителей истца и рескома КПРФ в рамках судебного дела. По его словам, юристы, представляющие в суд значительное количество доказательств, используют процесс в рамках расширения кругозора (был использован термин «познавательный»). Он привел пример:
— Недавно ими было установлено, что в Марий Эл голосование по открепительным удостоверениям не осуществляется. Это, вероятно, потому, что не он [очевидно, представитель республиканского комитета КПРФ Александр Федорович] писал закон. Необходимо было ознакомиться с документами, которые были представлены ЦИК республики.
Судья сделал замечание представителю Леонида Маркелова после того, как тот решил упомянуть про пятничные аплодисменты едва ли не всего наличного состава избиркома, присутствовавшего на заседании. Виталий Братухин попросил участника заседания минимизировать оценочную часть выступления и перейти к сути замечаний или пояснений. По сути Рудольф Золотарев сообщил суду, что неточности не повлияли на результаты волеизъявления избирателей. Забегая вперед, отметим, что тема неточностей — в копиях протоколов голосования, результатах работы участковых, территориальных, а в конечном итоге и Центральной избирательной комиссии Марий Эл — стала 9 ноября основной. К слову, сотрудников избиркома в суде в понедельник было немного — пришли лишь председатель ЦИК Марий Эл Николай Клементьев и секретарь Надежда Фомина.
Представитель республиканского комитета КПРФ Александр Федорович, выступая со своим пояснением, продолжил тему, затронутую Рудольфом Золотаревым:
— Можно сводить речь к тому, что кто-то что-то не дочитал, не изучил. Ваша честь, я хочу просить, чтобы было четко установлено, по какой причине возникли несоответствия.
Он имел в виду, конечно же, обсуждающиеся с самого начала заседания многочисленные ошибки, допущенные председателями УИКов при выдаче заверенных копий итоговых протоколов наблюдателям, представлявшим КПРФ и Сергея Мамаева. Отметим, что суд уже несколько раз приобщал к материалам дела серии подобных документов — копии протоколов с различных избирательных участков. Их общее количество представители истца пока затрудняются назвать, но оно, вероятно, исчисляется десятками.
— Считаю, что необходимо исследовать, где технические ошибки, а где умысел — наблюдателей или председателей участковых комиссий, — предложил Александр Федорович.
Тем временем в суде продолжилось представление материалов, дополняющих исковое заявление истца. Следующим из них стало заявление жительницы Горномарийского района, депутата собрания одного из сельских поселений Валентины Марченко. Пояснявший суть ее заявления Сергей Савченко сообщил, что заявительница обратилась к Сергею Мамаеву, сообщила о фактах применения административного ресурса при подведении итогов выборов в Горномарийском районе. Она также представила некую таблицу, которую смогла сфотографировать накануне выборов в администрации Горномарийского района. В таблице, судя по всему, содержались данные о некоем плане голосования за кандидатов, который должны были выполнить участковые избирательные комиссии района. Информация, полученная Валентиной Марченко, побудила ее обратиться в правоохранительные органы, в частности, в межрайонную прокуратуру Горномарийского района. По словам представителей Сергея Мамаева, представленная фактура может быть наиболее полно исследована после вызова Марченко в качестве свидетеля. Судья попросил представителей истца повременить с ходатайством о вызове свидетеля, предложив сначала выступить с пояснениями к очередному пакету копий протоколов избирательных комиссий.
Вера Сергеева, представляющая интересы Сергея Мамаева, перечислила факты несоответствия выданных его наблюдателям копий протоколов итоговым документам УИКов и данным, введенным в ГАС «Выборы». Еще на 17 избирательных участках данные заверенных председателями и секретарями ЦИК документов не совпадают с самими итоговыми протоколами. В них разнятся цифры голосов, отданных за кандидатов, общего числа избирательных бюллетеней и количества избирателей.
Представители Серея Мамаева вновь напомнили о массовом характере встречающихся лишь в документах, выдаваемых сотрудниками УИК наблюдателям, ошибок и обозначили тему ответственности должностных лиц УИКов за подобные административные нарушения.
Представители ЦИК Марий Эл снова забраковали несколько представленных истцом копий протоколов УИК. Так, по словам Светланы Блиновой, ответчик готов считать заверенными копии 14 протоколов (всего их было представлено 17). После этого на заседании обозначился важный спор сторон: какие копии считать правильно оформленными, кто несет ответственность за их оформление и, вероятно, какие данные итоговых протоколов (и их заверенных копий) следует считать влияющими на волеизъявление граждан. Представители истца, ознакомившись с очередными ответами представителей ответчика на вопросы подобной тематики, сделали вывод о достаточности на копиях протоколов печати избиркома и подписи его председателя. Представители ЦИК Марий Эл настаивают на своей трактовке: не давая четкого ответа юристам Сергея Мамаева, они отсылают их к прописанным законодательным нормам, перечисляющим полный список необходимых атрибутов правильной копии.
К теме правильно и неправильно оформляемых копий протоколов избирательных комиссий стороны вернулись и после обеда. Александр Федорович обратил внимание на следующий факт: если представитель ответчика не признает ряд представленных истцом документов копиями протоколов УИК, то возникает вопрос — какова природа этих документов:
— Может быть, они были сфальсифицированы наблюдателями?
Представитель ЦИК Марий Эл Марат Газизов предположил, что этот вопрос должен рассматриваться не в рамках данного заседания суда. Он также сообщил Федоровичу, что в ходе процесса сложно проанализировать, представлены ли неверные копии протоколов должностными лицами избирательных комиссий. По его мнению, этот вопрос не имеет большого значения.
Александр Федорович вновь обратил внимание на следующий момент: заверенные неправильно копии, их в распоряжении суда становится все больше, заверялись неправильно председателями УИК неосознанно или специально, «для того, чтобы выступающий здесь Марат Рашидович Газизов заявлял, что мы их не признаем».
— По всем копиям протоколов, по которым мы наблюдаем сейчас несоответствия их с оригиналами, нужно привлекать к административной ответственности огромное количество сотрудников избиркомов.
По мнению представителя рескома КПРФ, в этой ситуации, порочащей честь сотрудников избиркомов, для установления истины необходимо будет вызвать в суд как должностных лиц УИКов, так и наблюдателей.
Обсуждение позиций сторон по поводу ошибок в протоколах или их копиях в очередной раз превратилось в выяснение вопроса, что было раньше — копия или протокол. Ответчики из ЦИК полагают оригиналы протоколов УИК единственно верным документом. Ошибки в копиях (что, если их счет в итоге дойдет до сотен штук) они объясняют либо давлением наблюдателей на председателей УИК — торопились, вот и перепутали, либо ограничиваются констатацией факта — была допущена ошибка, которая, впрочем, не могла повлиять на результаты волеизъявления граждан, поскольку не касается числа голосов, отданных за Маркелова либо Мамаева.
Аргументация представителей истца в ответ на эту позицию: Сергей Савченко задался вопросом — может ли ксерокопия не соответствовать оригиналу (имеются в виду оригиналы и ксерокопии протоколов УИК).
Далее было заявлено ходатайство о вызове Валентины Марченко в качестве свидетеля. По мнению представителей истца и заинтересованной стороны, республиканского комитета КПРФ, такой ценный источник информации мог бы сообщить суду сведения, которые не понравятся представителям ответчика и главы республики, выступающим против полноценного исследования всех обстоятельств дела («Думаю, что задача суда — установление истины, а не удовлетворение амбиций должностных лиц — я имею в виду представителей ЦИК республики», — высказал свое мнение Александр Федорович). Суд тем не менее посчитал преждевременным вопрос удовлетворения ходатайства представителей истца — для начала участникам процесса предложено дождаться информации из Следственного отдела по Горномарийскому району, куда заявление Валентины Марченко было перенаправлено представителями межрайонной прокуратуры.
9 ноября суд также приступил к исследованию представленных видеодоказательств, свидетельствующих, по мнению истца, о массовых нарушениях на выборах главы Марий Эл.
Был продемонстрирован видеоролик с закадровым комментарием члена ЦИК Марий Эл с правом решающего голоса Татьяны Макаровой — она привела примеры «сверхлимитного» использования во время досрочного голосования избирательных бюллетеней, а также сообщила, что ни об одном из фактов, связанных со временем и местом передачи дополнительных избирательных бюллетеней, кандидат на пост главы Республики Марий Эл Сергей Мамаев не был оповещен.
На следующем видео были записаны свидетельства наблюдателей Сергея Мамаева, сообщавших о фактах зафиксированных ими нарушений: вбросах членами УИК бюллетеней в урны для голосования, ограничениях, вводимых для наблюдателей председателями УИК — они выражались в препятствовании свободному перемещению, сокрытии информации об итогах голосования. Этот видеоролик не был досмотрен до конца — судья объявил перерыв в заседании. Оно продолжится в 10 утра во вторник, 10 ноября.
Похоже, в скором времени мы все же увидим, что суд примет решение о том, что выборы недействительны.
Да, это должно произойти, поскольку фактов , доказывающих множество нарушений, причём не "технических ошибок", а именно нарушений , более чем достаточно
Вот пройдут выборы Путина, и отменят тогда выборы Маркелова. Ждите, власть в стране должна быть стабильна, а на мухосранск всем наплевать, это закон: побеждает сильнейший.
А сильнейшим является КПРФ. Так что победоносное шествие коммунистов по коридорам "серого" дома в Йошкар-Оле вполне реально в ближайшие 2 месяца. Но возможен и иной вариант - "крысы" сами вынесут маркела из здания и начнут его демонстративно пинать по улицам города ))) Думаю, что в этом рвении они будут бороться меж собой за ПЕРВЫЙ СМАЧНЫЙ УДАР по "поэту-сказочнику" ))))
все тут не шаманы- как заклинание одно и тоже повторяете. Вам тут одним не страшно. Нет же ни кого. Тема никому не интересна, а вопрос уже давно решён... Не в вашу пользу.
Точно - не в вашу пользу
ты что попугай? Маркеловым выбрали совершенно верную тактику, они соглашаются со всеми ходатайствами коммунистов, чтобы затянуть процесс. Через месяц о нем уже никто не будет помнить, пожар пройдёт, вот тогда и будет принято решение о законности выборов. Но даже это уже будет не интересно. Ну конечно кроме Углева.
Александр Фёдорович? В КПРФ он не числится. Может ему дать отступного?
Тебе, видимо уже "дали отступного" )))
расти количество протоколов? Теперь уже и сторона обвинения документы фальсифицировать начала?))))
Фальсификация документов - это прерогатива только центризбиркома во главе с "клементиной" ))
Растет количество протоколов УИК, где есть расхождения с копиями. УИКов где-то около 530. Один раз накажут председателей УИК и не будут больше торопиться.
НУ КОНЕЧНО ЖЕ СУДЬЯ БРАТУХИН НЕ ХОЧЕТ МЕНЯ ВИДЕТЬ. ОН ЖЕЛАЕТ ПРИКРЫТЬСЯ РЕШЕНИЕМ РУКОВОДИТЕЛЯ СЛЕДСТВЕННОГО ОТДЕЛА СК РФ В ГОРНОМАРИЙСКОМ РАЙОНЕ, КОТОРОМУ , ВЕРОЯТНО, УКАЗАНИЕ УЖЕ ПРИШЛО ПОЗВОЛИТЬ ЗАМЕСТИ СЛЕДЫ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, А СВИДЕТЕЛЕЙ ОБРАБОТАТЬ КАК СЛЕДУЕТ. Мне, например, известно, что после моего заявления членов УИК, которые я указала в своем заявлении в СК, вызывали в ТИК - вероятно, для "мягких профилактических" бесед и приведения итоговых протоколов в "надлежащее состояние". Все тайное когда-нибудь становится явным.... Они стараются об этом не думать... Однако на воре и шапка горит. НЕ ДУМАЛ, КОНЕЧНО, СУДЬЯ БРАТУХИН ВСТРЕТИТЬСЯ СО МНОЙ ВНОВЬ, БУДУЧИ УБЕЖДЕННЫМ В ТОМ, ЧТО БЕЗУСПЕШНАЯ ДЛЯ НАС ТЯЖБА С ПОЛИГОНОМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОТВРАТИТ МЕНЯ ОТ ДВЕРЕЙ ВСЕХ СУДОВ РФ. ТОЛЬКО ВОТ РАСКЛАД ОКАЗАЛСЯ СОВСЕМ ДРУГИМ...: НО НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, ВЫЗОВЕТ ОН МЕНЯ ИЛИ НЕТ, ВСЕМ УКРЫВАТЕЛЯМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СТОИТ ПОМНИТЬ О ТОМ, ЧТО ЕСТЬ ЕЩЕ БОЖИЙ СУД И КАЖДОМУ ВОЗДАСТСЯ ПО ЗАСЛУГАМ...
Тут требуется помощь специалиста)) Валентина, у вас клавиша Сaps Lock явно западает. И еще, комуняги когда аргументы заканчиваются, от бессилия постоянно всем и вся угрожают общественным и божьим судом. Если таких свидетелей пустить в суд, то судебный процесс будет "палатой №6"
Это в вашем сознании не укладывается, что авторский стиль предполагает свободу самовыражения: в ваших мозгах, уважаемый, западает клавиша адекватного восприятия действительности. Что же вы, тролли(мужчины преимущественно) боитесь выступать с открытым забралом. Не по-мужски тявкать из-за угла. Не боитесь, что скоро вам придется мечтать о "Палате № 6", чтобы не попасть в "матросскую тишину"?
Много чести тут представляться.. Я — артист больших и малых академических театров; а фамилия моя — фамилия моя слишком известная, чтобы я её называл! (Ж. Милославский)
фразу и строчит ее на всех ветках и к месту и не к месту, думает, что типа-остроумный. Валентина ведь к мужчинам обращалась. А ты-то кому нужен со своими представлениями?
Вместо комментария по существу "товарисч" сразу перевел стрелки на капслок и пр. Не кормите тролля!!!
P.S.: Валентине - огромное уважение! Не каждый отважится бодаться с системой!
Вы(далеко не сударь) с женщиной общаетесь как Новодворская? И где же она сейчас?
приплели Валерию Новодворскую? Ну, просветите нас "темных" как же Новодворская (да покоится ее душа с миром)
общалась с женщинами? У вас есть личный опыт?
в сером доме и их от туда давно переводить в более серьезные места!
Ну вообще, представители Мамаева не были уведомлены не только о передаче дополнительных протоколов, но и вообще ни об одной передаче. Все передачи протоколов от вышестоящих комиссий нижестоящим проводились без уведомления представителей Мамаева.
п. 26
После проведения всех необходимых действий и подсчетов участковая комиссия в обязательном порядке проводит итоговое заседание, на котором рассматриваются жалобы (заявления) о нарушениях при голосовании и подсчете голосов избирателей, участников референдума, после чего подписывается протокол участковой комиссии об итогах голосования и выдаются копии протокола лицам, указанным в пункте 3 статьи 30 настоящего Федерального закона. Протокол об итогах голосования заполняется в двух экземплярах и подписывается всеми присутствующими членами участковой комиссии с правом решающего голоса, в нем проставляются дата и время (час с минутами) его подписания.
Протокол об итогах голосования, полученный с применением технического средства подсчета голосов либо с использованием комплекса для электронного голосования, приобретает юридическую силу после указанного подписания. Не допускаются заполнение протокола об итогах голосования карандашом и внесение в него каких-либо изменений. Подписание протокола с нарушением этого порядка является основанием для признания этого протокола недействительным и проведения повторного подсчета голосов.
п. 26 ст.68 Федерального закона предусмотрено, что протокол об итогах голосования, полученный с применением технического средства подсчета голосов либо с использованием комплекса для электронного голосования, приобретает юридическую силу после его подписания.
На практике упомянутые корректировки требуются в случае, если при вводе данных протоколов участковых комиссий в ГАС «Выборы» была допущена ошибка. Требование о корректировке введенных в ГАС «Выборы» данных протокола участковой комиссии исключительно по мотивированному решению вышестоящей комиссии включена в Федеральный закон с целью повышения контроля за качеством работы системного администратора (оператора) при вводе данных протокола участковой комиссии, возможности проведения классификации причин внесения корректировок в данные протоколов участковой комиссии, исключения неправомерных корректировок данных протоколов участковых комиссий.
При вводе в ГАС «Выборы» данных протокола участковой комиссии в комиссии, непосредственно вышестоящей по отношению к ней (как правило, это ТИК), обязательно присутствует председатель участковой комиссии (а в его отсутствие – заместитель председателя, секретарь или уполномоченный член участковой комиссии с правом решающего голоса), руководитель группы контроля или член группы контроля. До выполнения команды «СОХРАНИТЬ» проводится тщательная визуальная проверка вводимых данных (отображенных на экране монитора) и возможная корректировка технических ошибок (в случае обнаружения на экране монитора технической ошибки (ошибок) после ввода данных протокола участковой комиссии в ГАС «Выборы» данные ошибки исправляются). После завершения ввода всех данных и инициирования выполнения команды «СОХРАНИТЬ» протокол попадает в базу данных ГАС «Выборы». Компьютерная распечатка протокола об итогах голосования сверяется с первым экземпляром протокола участковой комиссии и, если они соответствуют друг другу, подписывается системным администратором (оператором, если ввод организован на двух и более автоматизированных местах), руководителем группы контроля и членом группы контроля, присутствующим при вводе, с указанием даты и времени ввода. Затем компьютерная распечатка протокола приобщается ко второму экземпляру протокола участковой комиссии. В случае обнаружения технической ошибки после ввода данных протокола участковой комиссии в ГАС «Выборы» и не замеченной ранее на экране при визуальной проверке, руководитель группы контроля или член группы контроля с правом решающего голоса информирует о допущенной ошибке и ее причинах председателя комиссии, организующей ввод данных в ГАС «Выборы». Комиссия принимает мотивированное решение о корректировке протокола, находящегося в базе данных ГАС «Выборы».
Получив разрешение, системный администратор в присутствии руководителя группы контроля и председателя УИК (а в его отсутствие – заместителя председателя, секретаря или уполномоченного члена комиссии с правом решающего голоса) исправляет допущенную ошибку. При этом в ГАС «Выборы» необходимо обязательно ввести описание причины внесения изменения (с использованием соответствующего справочника, классифицирующего виды корректировок), номер решения комиссии и дату его принятия, после чего делается повторная компьютерная распечатка данных протокола участковой комиссии.
Прошу прощения за описку, не протоколов, конечно же, а бюллетеней.
Суд постановил, что с учетом характера нарушений избирательного закона, большого разрыва числа голосов, поданных за кандидата….и отсутствием каких-либо нарушений избирательных прав граждан в день голосования изложенные в жалобе …. нарушения не подвергают сомнению общие результаты голосования и не содержат оснований для отмены решения и УИК об установлении общих итогов выборов.
При чём тут я?
Моё почтение и уважение Валентине Марченко. Для женщины - ОЧЕНЬ СМЕЛЫЙ ПОСТУПОК. Мы вас в обиду не дадим.
из речи председателя ЦИК Марий Эл ("клементины") при проведении "инструктажа" председателей УИКов - - " Все делаем, как всегда. Не стоит уделять большого внимания заверению копий протоколов. А неверно заверенные протоколы мы спишем, на "ошибки" и потому - вам ничего не грозит. Это даст нам больше возможностей для "маневра" я .. Ну в общем тут, я вижу собрались люди опытные и надежные... Так что за результат можно не беспокоиться"
кто в теме тот поймет https://www.youtube.com/watch?v=ACoVSCv0fXc
С чем Россия входит в большой электоральный цикл 2016-2018 годов? http://anapa-pro.com/category/16/article/14336
в предвыборный период участятся такие популярные среди населения меры, как жесткие наказания региональных руководителей в слабых регионах. Чтобы не сломать большую политическую машину, это будет происходить в небольших областях или республиках, в которых ради общего эффекта на уровне страны можно пойти на некоторую дестабилизацию.
Отлично Валентина Марченко !
"Тактику" они выбрали , да вся ваша "тактика" господа маркеловцы - свалить всё на "технические ошибки" , в народе уже смеются над вами и говорят - "Избрание Маркелова - это техническая ошибка" )))
Пафоса. Одного не пойму, на каком основании многие на этом сайте высказывают мнение от лица народа? Если даже кто- то против Маркелова, это не значит, что он за Мамаева. Говорите от своего имени.
что все в Марий Эл голосовали за Мамаева и КПРФ, другого по их мнению просто не могло быть. Все остальное подтасовка, вбросы и прочая ахинея. То, что в республике есть и сторонники Парнаса, ЛДПР, СР коммунистами не принимается во внимание. Основной бзик фанатиков от КПРФ - все кто не с нами, те против нас, ну а если ты против, то ярлык на тебя - коррупционер, вор и т.п.д...
того , что мы сами из гущи народа . Каждый день разделяем со своим народом все "прелести" жизни , которые нам устроила действующая власть
Из общего количества избирателей-явка 47 процентов. Даже исходя из этого, не стоит обобщать мнение народа. Кстати, подключая логику, если бы Мамаев верил в то, что выиграет дело в суде, он бы 07 ноября был бы в Марий Эл, со своей группой поддержки. Хотя бы даже из уважения к той части населения, которая за него голосовала.
.. подключая логику, Мамаев может и выиграть..впереди выборы в госдуму и президента и Маркел может задвинуть своим могучим авторитетом и Единую Россию, и ОНФ не говоря уже про КПРФ...