На продолжающемся в Верховном суде Коми рассмотрении уголовного дела в отношении Валентина Гаджиева и братьев Фахрудина и Асрета Махмудовых, обвиняемых в организации поджога ухтинского торгового центра «Пассаж» в 2005 году, жертвами пожара в котором стали 25 человек, вчера, 15 января, были оглашены показания двух свидетелей, в которых прозвучали взаимоисключающие версии о причинах возгорания торгового центра. Впрочем, присяжным заседателям позволили выслушать лишь одну из них, предложенную охранником располагавшегося в сгоревшем «Пассаже» магазина «Сотовик» Игорем Кулебиным.
Во вчерашнем заседании перед судом предстал 60-летний Валерий Пронин, который в 2005 году заявил следствию, что был очевидцем поджога «Пассажа» и детально описал «поджигателей» и их действия. На основании его показаний были взяты под стражу и десять дней отсидели в тюрьме менеджеры магазина «Сотовик» Александр Булдаков и Никита Стоянов. В постановлении о прекращении уголовного дела в отношении них, изданном лишь 25 августа 2006 года, следователь Анатолий Власенко отметил, что к показаниям гражданина Пронина следствие относится критически, поскольку одна из «поджигательниц», которую свидетель также назвал по имени и фамилии, на момент поджога «Пассажа» находилась за пределами РФ, Стоянов и Булдаков были одеты в день трагедии иначе, чем показывает свидетель, а описание им помещения, расположенного под центральным лестничным маршем сгоревшего магазина, не соответствует действительности. Кроме того, следователь Власенко упомянул в постановлении о врачебном диагнозе, поставленном свидетелю тремя годами ранее.
Председательствующий в процессе Александр Мищенко принял решение вначале допросить Валерия Пронина в отсутствие коллегии присяжных заседателей.
Впрочем, полноценно допросить г-на Пронина не удалось. Подтвердив, что он знает, кто совершил поджог, и заявив, что в зале заседаний никого из поджигателей нет, свидетель наотрез отказался отвечать на прочие вопросы:
- Я следователю объяснил, что клеветать не буду и говорить ничего не буду.
- А когда вы говорили об этом следователю? – поинтересовался представитель Алексея Пулялина в суде адвокат Владимир Ердяков.
Г-н Пронин сообщил, что его вызывали в следственный комитет незадолго до Нового года, однако рассказать, о чем шла речь в беседе со следователем, также решительно отказался.
По ходатайству Алексея Пулялина судья огласил протокол допроса Пронина, состоявшегося 13 марта 2006 года, в рамках которого свидетель подробно описал действия «поджигателей» и их внешние данные, а часть из них назвал пофамильно.
- Я был в шоковом состоянии. Все это было записано и было дано под давлением следователя Власенко, - прокомментировал оглашенные показания свидетель.
- Нет возражений против того, чтобы отпустить свидетеля? – спросил у участников процесса судья.
- Отпустить? – удивился Пулялин. - Будут возражения. У меня ходатайство о допросе данного свидетеля и оглашении его показаний в присутствии присяжных заседателей…
Ходатайство Пулялина поддержали адвокаты подсудимых. В частности, Константин Рыбалов заявил следующее: «При всех видимых особенностях настоящего допроса законных оснований не допрашивать свидетеля у нас нет… Но поскольку свидетель отказывается сегодня давать показания, мы должны огласить его показания, которые он давал на следствии».
Недолго подумав, председательствующий отказал и в допросе, и в оглашении показаний на том основании, что «в сегодняшнем судебном заседании свидетель не сообщил о каких-либо сведениях, относящихся к предмету судебного разбирательства, а по поводу оглашенных показаний свидетель сообщил о том, что эти показания были даны под каким-то воздействием, под каким-то давлением – соответственно, они не могут быть признаны допустимыми доказательствами».
- Уважаемый суд, я возражаю категорически, - эмоционально отреагировал на вердикт судьи Алексей Пулялин. – Мои-то показания огласили, которые из меня выбивали…
- Суд незаконно отказал в допросе свидетеля Пронина, ссылаясь на то, что Пронин в суде пояснил, что оглашенные показания, данные им в ходе предварительного следствия, были им даны под давлением следователя, - поддержал Пулялина адвокат Рыбалов. - Не ставя вопрос о допустимости данных доказательств,.. суд единолично посчитал эти доказательства недопустимыми и отклонил ходатайство Пулялина об их оглашении. Считаю, что это - существенное нарушение УПК РФ.
Убедившись в том, что председательствующий не намерен отказываться от своего решения, Алексей Пулялин попросил направить в следственный комитет поручение о проведении проверки по обстоятельствам оказания следователем давления на свидетеля Пронина и установить то лицо из следственного комитета, которое месяц назад вызывало свидетеля для беседы. Кроме того, Пулялин попросил судью довести до присяжных заседателей информацию о том, чтобы они не принимали во внимание, как недопустимые доказательства, показания ряда ранее допрошенных в суде свидетелей, которые ссылались на давление со стороны следователя Власенко, а также признательные показания, которые были даны в 2006 году тому же следователю им, Пулялиным, и Антоном Коростелевым
Между тем судебное заседание продолжилось, и председательствующий Александр Мищенко удовлетворил другое ходатайство Пулялина – об оглашении в присутствии присяжных заседателей показаний бывшего охранника магазина «Сотовик», очевидца возгорания Игоря Кулебина, вызванного и не явившегося в суд по неизвестным причинам.
Допрошенный во время предварительного следствия по делу о поджоге «Пассажа» несколько раз, г-н Кулебин, имеющий свидетельство слесаря-ремонтника 5 разряда ЭМО (электро-механического отдела), в частности, рассказал следующее:
«8 и 9 июля (2005 года – «7х7») по указанию администрации торгового центра приходил неизвестный мне электрик и занимался проводкой в коридоре на первом этаже, которая проведена на потолке и спрятана под навесным потолком. Я видел, как он убирал пластины в сторону и занимался проводами. Я обратил внимание на то, что провода не увязаны между собой, а просто лежат на навесном потолке. Так как я ранее имел общение с электричеством, я понял, что так провода не должны лежать, что это является нарушением… Я его видел, как он занимался проводами на потолке в районе подсобного помещения, расположенного под лестницей, ведущей на 2-й этаж (очаг возгорания «Пассажа» - «7х7)…
Мое личное мнение, что произошло, как обычно происходило в нашем здании, короткое замыкание. Я думаю, что электрощит, расположенный на 2-м этаже, стал дымиться, кто-то, не разобравшись, стал поливать водой, я не исключаю, что это могла быть наша уборщица, которая могла со своими пятилитровыми бутылями пойти тушить очаг возгорания, а когда вода попала на провода, произошло усугубление ситуации, короткое замыкание стало еще сильнее и произошло замыкание всей цепи. А когда происходит замыкание, провода нагреваются и начинают мгновенно гореть. И, я думаю, поэтому огонь так быстро распространился по потолкам здания, потому что там проходила проводка, которая к тому же, как мне кажется, не была правильно изолирована. Запаха бензина в помещении центра не было, освещение сразу пропало... К данным выводам я прихожу на основании своего личного опыта, я в течение 8 лет работал парашютистом-пожарным в авиалесоохране города Ухты, и я знаю, как происходит движение огня при замыкании электропроводки и как при воспламенении с использованием легковоспламеняющейся жидкости…
Хочу обратить внимание, что в конце коридора не было никаких легковоспламеняющихся жидкостей, но несмотря на это огонь распространился в течение 10 секунд и пошел по потолку против законов физики, так как две двери были открыты в торцах здания и движение воздуха происходило в сторону центрального входа от магазина «Сотовик».
…У уборщицы в руках была пятилитровая бутылка синеватого цвета, из которой она выплескивала воду в сторону стены, где, как я понял, был огонь. На полу была лужа воды... Уборщица стояла в воде. У меня сразу же появилась мысль, что произошло короткое замыкание, так как в том месте, откуда, как я понял, шел огонь, проходил электрический кабель, электрощит которого находился на 2-м этаже...»
На этом суд закончил исследование доказательств по делу, представляемых потерпевшим Алексеем Пулялиным. Планируется, что на следующей неделе суд выслушает ходатайства других потерпевших, родственники которых погибли во время пожара в торговом центре «Пассаж».
Сергей Сорокин, «7x7»
Комментарии (49)
Мы решили временно отключить возможность комментариев на нашем сайте.
Как же так следователи не удосужились назначить экспертизу слесарю-ремонтнику. Вместо этого экспертиза о причинах возгорания назначается почему-то опытным специалистам из Москвы и Сыктывкара. Ведь действительно, мы постоянно наблюдаем, когда из-за короткого замыкаания огонь в течении нескольких секунд охватывает все здание, и при этом имеется запал горючесмазочных материалов. ай да, слесарь, во всем разобрался. Теперь все, суд расходится, присуженых распускают и все довольны.
Как следствие раньше не догадалось, ведь тогда не надо было дело возбуждать, искать поджигателей, отчитываться постоянно на высоких уровнях о ходе поставленного на контроль президентом преступления.
П.С. А если защита представит еще и в качестве эксперта дворника с соседнего двора, все дело развалено окончательно.
Не ёрничайте.
Я понимаю, что у нас каждая кухарка могла управлять государством, но оказывается, что еще и каждый слесарь может делать экспертизы по резонансным уголовным делам. Разогнать всех экспертов: оставить слесарей, дворников, асинизаторов и других специалистов.
Во, во, разогнать к е..ней матери все ваши суды, полицаев,чинуш и вышестоящих главарей, и тогда кухарки, дворники, слесори и даже асинизаторы заживут нормальной, человеческой жизнью. только не надо брызгать слюной о том, что без "правящего ока" и "дубинки" народ загнется, поубивает себя. Все "цивилизованные законы" придумали вы, паразиты, которым противно жить по чести и совести.
В в 1917 не жили, не? Где-то я это уже слышал: всех разогнать, добро поделить, до основания, а замет,заживем новой жизниью, все для рабочих и крестян. На деле вышло немножко иначе не находите. Узко мыслите, вч, кардинально это ничего не изменит, придут другие и все будут делать так же. Или история вас ничему не учит и вы витаете в облаках, надеясь на всеобщюю справедливость. Может она существует в ином мире.
И кстати не обобщайте, я например на предстаивтель правящего класса, к счатью или сожалению, уж и не знаю.
По вашему я витаю в облаках, пусть будет так. С "высоты моего полета" происходящее на земле видится совсем по другому. В истории Руси много чего наворотили, но все делалось с едиственной целью, уничтожить Человека с честью и совестью, а взамен создать человека потребителя. К сожелению это получилось, большинству людей с детства вдалбливается, что основная цель его жизни, это добыча материальных благ.
Если новость читают жители Ухты, то они наверняка знают, кто такой Пронин и чем знаменит. Такие в каждом городе есть-примечательные личности. Раньше на руси таких часто жалели.
Ай да 007 и Ухта град - провокаторы от оборотней.
Мищенко судья - активно использует испытанные методы - воспрепятствования правосудию - это отклонение ходатайств, отказ от вызова свидетелей.
А следователи и прокуроры время зря не теряли- запугали свидетелей, о других намекают, что они неадекватные, говорят не то что им хочется.
Не хочет следователь А.А.Власенко, за фальсификацию материалов , а это тяжкое преступление, идти на нары и надолго.
Правильно сказал электрик - свидетель Кулебин, страшно когда горит электрическая проводка, пламя распространяется мгновенно и не знаешь, как сбить огонь.
В декабре 2006г. в газопотребляющей котельной ССП "Планета - Университет" при включении освещения в щите, произошло загорание, оператор успела отключить автомат, прибежав на её крик я доской сбил изоляцию с проводов, что позволило предотвратить распространение огня.
Проблема оказалась в том, что ослабли крепления проводов к автоматам, произошел нагрев и возгорание, т.к. летом во время моего отпуска, ревизию электрооборудования в котельной якобы проводил доктор Бибиков В.Н. и его подельник - алкоголик Самаринков, о чём было отражено в сфальсифицированном Акте о проведённых работах и другие Акты о якобы проведённых работах.
Я внёс в каждый сфальсифицированный ими Акт своё заключение о фальсификации Актов и передал их в прокуратуру г.Ухты - зам. прокурора
Володиной В.А. - которая совершила подлог - похитила поданные мной Акты, заменив их на Акты без моего заключения.
Что преследовала - зам. прокурора Володина В.А. совершая подлог Актов, а если бы произошел взрыв - погибли люди.
Так и в "Пассаже" - одни пригласили горе электрика (хотя имели своего злектрика) делали деньг, по их вине произошел пожар - погибли люди.
Ответственность должны нести те кто пригласил чужого электрика.
Взяли и придумали - горючую жидкость, поймали мелкую шпану в городе, сделали из них поджигателей - вот и звёздочки на погонах.
Ай да следаки - ай да прокуроры - ай да - судьи !
О, еще один "эксперт" выискался, который оказывается короткое замыкание когда-то собственноручно лицезрел, и теперь готов сходу назвать точную причину пожара любому возгоранию, происшеедшему в в России. Человек живет в собственном мирке, наполненном бандитами и оборотнями, которые похищиют его и документы, и все фальсифицирует, читай в аду. Айсович, может хватит уже выводы делать по тому, чего не знаешь. Пиши чулше комменты про ректора и опг, озвучивай список Айсовича (аналог спику Магнитского)- к этому все уже привыкли. Как кстати власть в новом регионе,в котором ты живешь? Тоже вокруг одна опг?
Автору под псевдонимом "007"
Почему не провели экспертизу? Да потому, что кому-то были нужны поджигателию. Вот так и появились эти два парня-идиота. Все это как две капли воды напоминает незабвенный 1937, когда "вредители травили племенных быков" и "сыпали в котлы рабочей столовой толченое стекло" а также "отключали вентиляцию в шахте, когда туда спустился депутат Верховного Совета СССР" - читал об этом деле собственными глазами в "Правде" декабря 1937 года.
А вы с чего взяли, что экспертизу по причинам возгорания не проводили. Было несколько экспертиз, которые проводили и в сыктывкаре, и в Москве, которые единственной причиной возгорания, назвали поджог. Что за манера комментировать какие-то значимые факты, не владея информацией, не читая материалы дела: ведь куча публиковалось публично с 2005 года.
на мой взгляд-полнота его показаний и отсебятина -говорит о том что он куплен.
еслиб в щите было короткое и оплавление проводов -то все равно сработал бы автомат -если не в самом здании то в месте подключения(подстанция или уличный щит). да и все ящики с автоматами -металлические и огонь не может распространяться.Так что гон все это..
Кем куплен? Первые показания, в том числе по поводу замыкания, которые здесь приводяьтся, он дал 12 июля 2005 года - на следующий день после пожара
Толку от показаний электрика, они никогда не перекроют заключения экспертов и допросов специалистов. Это так, пыль в глаза пустить. Допросите меня, я уверенно скажу, что прчина пожара, упавший метеорит и что....Это сторона защиты дурью маеется, пытаются что-то из пальца высоссать. То свидетеля, который в запое был приведут, то электрика. Кто следующий: монтер ж/д путей или говорящий пингвин?
Вас-то зачем приглашать - вы же там не были. А охранник был и видел своми глазами как уборщица поливала из бутыли охваченную пламенем стену. О чем он и сказал на следующий день после трагедии. Заключения экспертов ни в чем не убеждают - ведь лни даже так и не смогли определить, что за легковоспламеняющая жидкость была.
вот и думайте когда у кого то в жопе защемило.
Автомат то сработал - но проводка уже горела !
Да айсович сейчас чего угодно поддержит, любую тухлую версию. Ему же главное быть против, не важно против чего. Этакий диссидент-самоучка.
Ты ведь - знаешь -- за большие деньги всех можно купить.
Ты ведь не бесплатно - день и ночь долбишь клювом, строчишь пасквили.
А я подготовил документы - по преступной деятельности полковника юстиции Власенко А.А. с паханом генерал - лейтенантом Басмановым А.Н.
Да психиатров - взяточников - ведь не бесплатно они прятали похищенных.
Они признали, что их психушка не приспособлена для проведения экспертиз.
Это только в России - проводят процессуальные действия - и.о. следователя - и.о. дознователя, а вот в УПК РФ нет таких должностей наделённых юридическим правом на такие действия.
И все оформленные ими документы - являются недопустимыми - ст.75 УПК РФ, ст.7 УПК РФ
Точно, Айсович, я и не знал что можно оказывается деньжат приподнять за комменты. завтра же пойду узнавать, кто мне премию отвалит. Только боюсь пошлют, и правильно сделают.
Для непонятливых: все знали и знают случаи, когда правоохранительные органы преступления укрывают, чтобы их не раскрывать и не отчитываться. Но что-то не помню случаев, чтобы они же укрыли короткое замыкаание, а решили специально возбудить убийство при отягчающих, чтобы это дело тут же стало на контроль все и вся и ежедневно отчиываться о раскрытии, гемморой так сказать себе большой повесить. Так, что не надо бред про всякие замыкания писать-как сообщалось все версии отрабатывались, если бы это был не поджог, то всем правоохранительным органам стало бы ох как легче.
Для айсовича: ну и где твой обещанный собранный компромат, уже пару лет о нем в инете пишешь. Толку-то. Или он состоит из подобия тех изречений и фраз, что ты пишешь постоянно в комментах. Тогда конечно копромат просто "убойный". Удачи в реализации.
Всё зависит от Заказа и кто Заказчик какие цели преследуются и кого надоприкрыть.
А то зачем - десятки нарушений процессуальных действий о которых указано в Частном определении.
Я 5-лет - был втянут в эту грязь - общался со многими и о каждом имею своё мнение, подкреплённое документами. и они это Знают.
Ждать осталось - не долго.
Ждать осталось недолго я слышал от Айсовича уже давно. Воз и ныне там. А про частное определение нужно забыть-нет его в природе. Оно отменено вышестоящим судом, соотвественно никаких нарушений судом в действительности не выявлено.
А почему Вы, собственно, опять всех тут затыкаете?
На каких основаниях?
И почему Вы не верите этому старому работнику-профессионалу, электрику?
Он все очень убедительно рассказал - за его словами -
опыт многолетней работы.
Вы почему не уважаете тружеников настоящих?
Теоретики-эксперты это хорошо, но вот сейчас уже везде пишут и говорят, что в стране голод на хороших, опытных, думающих рабочих - высшей квалификации!
Несколько лет назад - вспомните - авария с турбиной на Саяно-Шушенской ГЭС - там как раз об этом говорили потом - уходят старые рабочие по естественным причинам, и работать некому стало: отсюда и катастрофы пошли валом...
Что же Вы хаете рабочего человека, их руками вся страна создана..
Нехорошо так..
Я уважаю настоящи х труженников, но считаю, что каждый должен заниматься СВОИМ делом, т.к. слесарь-чинить, эксперт проводить экспертизы. Может тогда бардака у нас будет меньше, если люди перестану лезть не в свои области познаний.
Вы хоть знаете, как проводятся экспертизы: экспертам, которые выносили заключения предоставлялись для исследования все изъятые вещественные доказательства, видео и фотосъемка, они изучали показания свидетелей, видивших распостранение огня, и запах горючего вещества. Эксперт имеет высшее образование и специальную подготовку, а кроме того, предупреждается об уголовной ответственности за дачу ложного заключения.
Ваш слесарь окончил ПТУ и никогда никакие экспертизы не првоодил и высказанное им в суде, является лишь его частным мнением, так же как и наши мнения высказываемые тут в комментариях. Он не исследовал ничего из того, что предоставлялось эксперту, а просто сделал свой ывывод, ткнув пальцем в небо.
Самое главное-если это короткое замыкание, то откуда взялись на многочисленных объектах следы горючего вещества.
Кстати из приговора:
Из акта предварительного исследования состояния электрооборудования с приложениями видно, что до пожара и на момент возникновения пожара электрооборудование функционировало в нормальном режиме, и нет оснований рассматривать его в качестве условия или причины возникновения пожара. (т.3 л.д.43-79)
В соответствии с заключением эксперта №4180э от 09 сентября 2005 года, на представленных на экспертизу объектах обнаружены следы термически-измененных (испаренных) нефтепродуктов. Установить группу нефтепродуктов не представляется возможным. Наличие примесей, позволяющих идентифицировать нефтепродукт, не установлено.
Наиболее вероятной инициирующей жидкостью при возникновении пожара в здании торгового центра «Пассаж», судя по механизму возникновения и распространения пожара, является газовый конденсат.
Так, что если слесарь, хорорший работник, то пускай он и работает, занимается своим непосредственным делом, кто ж против....
Очень умному - 007 ?
Пожарные машины заправляются технической водой, из реки Ухты, а там посмотри сколько нефтепродуктов в воде.
Какие химичесие соединения происходят при горении пластика и других материалов - оказались в воде.
Зачем уборщица поливала стену водой из 5 литровой - пластиковой бутыли, значит не такой уж сильный пожар был сначала, она успела налить воды в бутыль.
А электрик спциалист - и он имел полное право высказать своё мнение как свидетель факта ремонта электропроводки посторонним человеком, нарушая технологию проведения таких работ.
Это я тебе говорю как специалист, осуществлявший надзор - контрль согласно требований № 116 ФЗ по промышленной безопасности при эксплуатации зданий, сооружений, систем жизнеобеспечения, котлонадзор, и имел допуск на руководство при восстановлении обьектов после аварий.
Я надеюсь ты перестанешь паясничать - ведь это серьёзный разговор.
Свидетель Кулебин И.Н. в судебном заседании сообщил, что 11 июля 2005 года он был дежурным по залу магазина «Сотовик». Примерно за 20 минут до обеда он пошел покурить и поднялся на второй этаж. Курил возле пожарного выхода. Выкурил сигарету, пошел обратно на свое рабочее место. По пути видел женщину вахтера, которая находилась на своем рабочем месте, на втором этаже, за столом сразу перед концом подъема по лестнице. Находясь в зале магазина «Сотовик» услышал крик вахтерши «Что вы льете», но не придал этому значения. Не позднее чем через 30 секунд возник пожар.
Вот он и подтвердил показания Пулялина и Коростелева, о том, что они разливали горючую жидкость. а вахтерша им кричала при этом. Какое на хрен короткое замыкание.
0.007 л - не надо защищать гнусное совковое следствие. Можно точно сказать, что ни одного следствия по громким делам не было проведено хотя бы с 70-процентной убедительностью. Все липа. Айсович прав, что в органах круговая порука и никто своих не будет выводить на чистую воду. Что касается короткого замыкания, то по многочисленным свидетельствам на это мало похоже.
Я следствие не защищаю, меня просто напрягают иногда высказываемые бредовые идеи. А как вы оценивате процент убедительности, интересно. И кстати, не заметили ли вы такую тенденцию: если преступление не раскрыто, кричат, что следствие ни хрена не работает, если его раскрыли, опять же кричат, что все сфальсифицировали, невиновных подставили. И так по кругу.
Кто поджог ПАССАЖ - ВСЕ вопросы нужно задавать Ершову Н.В ( УБОП по Ухте) - он ЗНАЕТ ВСЕ , но МОЛЧИТ - ПАДЛА !!!
Падла - молчит! ПАДЛА - не дурней паровоза! ПАДЛА - падле глаз не выклюет! Забыл ПАДЛА кто тебе кость в будку кидал? ПАДЛА - с моих рук харчевался. У ПАДЛЫ своя рубаха ближе к телу. Каждая ПАДЛА - знай свой шесток. Хата ПАДЛЫ с краю, ничего не знаю!
поток бреда. У кого-то действие лекарства закончилось.
надоел это айсович со своими перечислениями -СК..СКУ..-НЕСЕТ ЧУШЬ В КАЖДОМ КОМЕНТАРИИ, засирает темы бредом ,везде цхадая приплетая...дурагон какойто.вот и реакция от этого на него такая..
Ну он не может больше ни о чем говорить, там все запущено уже, ему кажется, что цхадая отдает всем распоряжения, причем и в сыктывкар, и в москву и из-за этого айсовича все прессуют. Подробнее можно узнать, прочитав про паранойю.
Под публикацией корреспондента "Комсомольской правды" http://www.kp.ru/daily/25844/2815772/
Молодой дагестанец, спасая земляков, взял на себя вину за убийство 25 человек размещена ссылка на приговоры -обвинительный и оправдательный поджигателям. Если зайти на эти ссылки, то обнаружится, что на самом деле там размещены почти 2500 страниц протоколов судебных заседаний.
Есть там и показания Кулебина. В его показаниях на следующий день после пожара есть слова, что он слышал фразу вахтерши: "Что вы льете?". Это как понимать? Кто-то что-то разливал, чтобы поджечь, а вахтерша у них поинтересовалась: что льете?
А что тут непонятного. Пулялин и Коростелев разливали горючее вещество, вахтерша, которая сидела на втором этаже, это видела, и стали им кричать "что вы льете". Допрошенные Пулялин и Коростелев тоже говорили, что вахтерша им кричала, в момент, когда они разливали смесь.
В здоровенном магазине набитом людьми. Среди бела дня.
Так это не поджог, а мощный теракт.
Такое хдето было?
Я как раз сейчас анализировал и материалы протоколов, и показания эпектрика Кулебина, нет там
слов вахтёрши:-"Что вы там льёте?", а есть - вахтёрша поливала стену водой из бутыли.
Не врите и не распространяйте дезинформацию.
Ваши продажные рожи - известны.
Почитайте показания в этом суде - полицаев, дурики из палаты № 6.
Еще раз, для непонятливого айсовича:
Свидетель Кулебин И.Н. в судебном заседании сообщил, что 11 июля 2005 года он был дежурным по залу магазина «Сотовик». Примерно за 20 минут до обеда он пошел покурить и поднялся на второй этаж. Курил возле пожарного выхода. Выкурил сигарету, пошел обратно на свое рабочее место. По пути видел женщину вахтера, которая находилась на своем рабочем месте, на втором этаже, за столом сразу перед концом подъема по лестнице. Находясь в зале магазина «Сотовик» услышал крик вахтерши «Что вы льете», но не придал этому значения. Не позднее чем через 30 секунд возник пожар.
Это выдержка из приговора-показания, которые Кулебин давал в суде. И чего ты там анализировал? Стену водой поливала не вахтерша, сидевшая на втором этаже, а уборщица, которая была на первом этаже.
П.С. Разоблачай опг в новом регионе, где ты там живешь: Татария, Башкирия или где?
ну какой же ты сказочный идиот, право слово)))))))
на кого рассчитаны диалоги "сам на сам" по типу этого:
/есть немного отличные пока 18:56, 17 января #
007 19:02, 17 января # ????????/
не устал ли ты, наш неопытный тролль?)
Б.З., ты что-ли? Я диалоги сам с собой не веду, отвечаю другим только.
Какой там Б.З! У Б.З режим строгий, если не сказать особый! :) У него по распорядку отбой в 23: 00 ( изредка чуть позже)
Ну ты и тупой - почитай показания свидетелей - пожарный выход, на 2-ом этаже был закрыт - там
и нашли многие трупы.
Электрик Кулебин - не мог курить на 2-ом этаже !
Не мог слышать т.к. там не был, не мог произойти пожар через - 30 секунд.
Ты никогда не нюхал - Газолин, очень резкий запах, а свидетели в показаниях отмечают, что запаха нефтепродукта не было !
Газолин - имеет свойство опускаться в низкие места и в верх не поднимается.
Ключи от пожарного выхода - были у администратора.
И ещё лже - свидетели показывают у 2-х мужиковна стоявших на улице, видели 2-е большие сумки, как у челноков, но 2-е пластиковые бутыли занимают мало места и больших сумок не было !
Про сумки - опять ложь !
Лже - свидетель Хозяинов давал показания, что позвонил в милицию о пожаре и делал другие звонки, но с его телефона в указанное время - звонков не зарегистрировано - и опять ложь !!!
За тупого ответишь. Я тебе привел показания,которые он САМ давал в суде,а ты говоришь,что этого не могло быть. Значит он врет? Или что?
И еще на 2 этаже было 2 выхода,один закрыт,второй открыт. Читай материал в нете,прежде чем умничать.
цитата:- "А вы с чего взяли, что экспертизу по причинам возгорания не проводили. Было несколько экспертиз, которые проводили и в сыктывкаре, и в Москве, которые единственной причиной возгорания, назвали поджог."
Установление количества горючей смечи (если такая вообще была) строилось по факту найденных 2-х пятилитровых бутылей.... И всё. Если бы нашли 5 бутылей, то в деле фигурировал другой объём..... Даже смешно предположить, а если бы нашли только пластиковые стаканчики??? Как бы строилось обвинение??? Принесли в стаканах и по одному стали разливать??? Эксперт, сделавший это заключение, никакими специальными знаниями в области анализа фактов возгорания, не имеет...бывший пожарный и для него ясней ясного, что лучше всего подвести факты под поджог либо неосторожное обращение с огнем, чем факт несоответствия помещения пож.требованиям..... Ну об этом уже давно говорят... даже отсидели некоторые.
Методика проведения экспертиз гораздо сложнее, чем то, что вы тут накалякали. Нам обывателям не понять.
Меня удивляет и умиляет безоговорочное доверие некоторых товарищей к экспертам и судебным решениям. Причем это доверие настолько высокО, что никаких других аргументов они просто не воспринимают.
Такая позиция ведет к противоречивости аргументов:
Утверждается - была ЛВЖ (причина пожара), жидкость выгорела ВСЯ, поэтому её тип уже не определить. Однако на возражения: "Почему бутылки целые?" - утверждают, что "пламя ТАК быстро разгорелось, что на месте разлива линолиум уцелел!"
То есть пол -целый, а горючка - выгорела вся! Как так?
Утверждается - ЛВЖ было 10 литров. Почему? Потому что две 5-литровые бутылки нашли. То есть "эксперты" не просчитывали необходимый для такого пожара объем какой-то ЛВЖ, а тупо приписали бутылки.
Ещё: на втором суде 2009 года судьи просто отмахнулись от экспертиз, подтверждающих невиновность пацанов. По надуманным поводам отмахнулись: дескать у эксперта образование недостаточное. Это тоже объективность?
И добавлю. Сам был свидетелем пожара. От короткого замыкания загорелся советский телевизор "Березка". За 15 минут комната выгорела дотла. При попытке самостоятельно сбить пламя - едва не задохнулся. Так что свидетельства электрика - они на опыт опираются, а не на требования следователей.
льете льете из пустого в порожнее...я вот не понимаю желания некоторых -во что бы то не стало ,любыми путями,цепляясь за каждый бред -выгородить этих гандурасов. еслиб там сидели мальчики паиньки или спортсмены(как было недавно) я бы понял-а тут?-сидят явные бандюганы,которые 15 лет занимались -бандитизмом вымогательством избиениями отбираниями ,насрали всему городу и ни один житель ухты не скажет что он о них не слышал и не знал чем они занимаются .... и все таки находятся бестолочи типа айсовича-которые нашли место где справедливость искать- вы что -с ума посходили???? или вы не понимаете -что эти люди уже на пять ПЖ натворили...вам что?-мало судебных процессов где можно правду искать?? лично для меня все понятно-все кто не пишет в их оправдание-это либо родственники либо адвокаты- по другому не может быть просто.-поэтому скажу ВАМ защитникам по русски-ИДИТЕ НА...СО СВОИМИ бРЕДОВЫМИ ВЕРСИЯМИ. и перестаньте петь о их не виновности,а то заведусь и каждый ваш пост начну комментировать -и как всегда-простыми словами..ПРАВДУ..
В эксперты. Занимайтесь своей профессией,дима.