Глядя из Лондона
Из сегодняшних дебатов в британском парламенте:
Крис Брайант: Я не хочу сказать, что активисты «Гринпис» неподсудны и должны обладать иммунитетом от любого преследования по закону. Я не говорю, что «Гринпис» прав в своих действиях, я не даю оценок той акции и целям той акции, которую они совершили, хотя полагаю, что добыча нефти в Арктике может быть опасна. Сегодня я не хочу говорить о соблюдении прав человека в России и о том, насколько безнравственно то, что в этой стране происходит.
18 сентября активисты остановили свой корабль в нейтральных водах, на шлюпке они подплыли к «Приразломной» и попытались на нее взобраться. Спустя 24 часа вооруженные сотрудники ФСБ захватили корабль активистов, находившийся в нейтральных водах, и доставили его в Мурманск. Тогда всем активистам было сказано, что задержание не продлится больше трех дней.
Сейчас активистам, членам экипажа и двум журналистам предъявлены обвинения в пиратстве. Среди них шесть британских граждан. Один из граждан – житель избирательного округа, от которого в парламент нашей страны избран премьер-министр Дэвид Кэмерон. И меня волнует вопрос о том, собирается ли Дэвид Кэмерон начать что-то делать, чтобы освободить своего избирателя из тюрьмы?
Есть несколько проблем с этим задержанием: во-первых, судно под голландским флагом не было захвачено в российских территориальных водах, как об этом говорит российская сторона. То есть ФСБ не имела права задерживать судно. Тем более через 24 часа после акции.
Во-вторых, обвинения в пиратстве как для России, так и для Великобритании – это очень серьезные обвинения. Для нас существует острейшая проблема сомалийских пиратов, и когда Россия называет пиратами активистов «Арктик Санрайз» – это просто неуважение к той реальной проблеме, которая существует. Я скажу по-русски: Ne nado delat slona, активисты – не пираты. Я ознакомился с российским законом о пиратстве от 1996 года и с международным законом о пиратстве. Оба они предполагают, что пираты – это те, кто совершает насильственные действия в отношении другого судна ради извлечения собственной выгоды. О какой выгоде может идти речь для активистов «Гринпис»? Сама идея насилия неприменима к активистам «Гринпис». Все их существование отрицает насилие. В законе о пиратстве речь идет о нападении на судно, или корабль, или самолет, «Приразломная» – это не корабль, не судно и не самолет, очевидно.
Задержанные британские граждане в Мурманске находятся в очень плохих условиях, у них ограничен доступ к адвокатам и переводчикам. Судя по тому, что нам известно о том, как проходит процесс, не соблюдаются основные нормы международного права. Мы не питаем иллюзий по поводу того, что Россия будет считаться с правами человека, но у нас есть некоторые требования к собственному премьер-министру и вопросы к Министерству иностранных дел. Спустя месяц с момента ареста наш премьер-министр не потрудился взять телефон и позвонить Путину!
Сейчас все внимание мирового сообщества обращено на Россию, скоро Олимпиада. Я не могу себе представить, что она будет возможна в ситуации, когда Россия держит 30 активистов в Мурманске.
Я буду считать сегодняшнее собрание успешным, если через две недели все задержанные будут освобождены и смогут отпраздновать Рождество со своими семьями.
И я хочу сказать русским властям: любая ненасильственная гражданская акция очень раздражает. Сама идея существования «Гринпис» – бесить международные правительства. Они – испытание для демократии, испытание на политическую выдержку. Вот тут в зале сидит мой одноклассник Мартин Хорвуд, он меня бесит еще со школы. Мало того что он меня в школе бесил, он еще и работать пошел туда же, куда и я, и вечно со мной не согласен. Ну ничего, я же как-то терплю и продолжаю сохранять адекватность, вот и вы потерпите, президент Путин.
Харриет Харман, заместитель председателя Лейбористской партии: Откровенно говоря, я не очень понимаю, зачем Россия отправила в Лондон посла. Я думала, что посол – это тот человек, который представляет страну и с которым мы можем вести диалог о политике. Но я попросила посла Яковенко о встрече, и он мне в ней отказал.
Вопрос из зала: Насколько я знаю, посол Российской Федерации сегодня будет в парламенте в 16 часов. Возможно, вам стоит попробовать с ним встретиться?
Харриет Харман: Да, я воспользуюсь этой возможностью, чтобы попробовать поговорить с ним.
Бен Бредшоу: Месяц назад я написал письмо Дэвиду Кэмерону с просьбой дать отчет о том, что делает наше правительство для освобождения задержанных в Мурманске. До сих пор я не получил ответа. Создается впечатление, что все мировые лидеры делают куда больше, чем наше правительство, для того, чтобы освободить своих граждан. Я напомню: шестеро британских граждан арестованы в России. Среди арестованных иностранцев – больше всех наших соотечественников. Даже Ангела Меркель уже успела взять телефонную трубку и позвонить Путину, хотя среди задержанных нет ни одного гражданина Германии. Меня интересует, чем занят Дэвид Кэмерон, или он считает, что этот вопрос не важен?
Я получил письмо от инженера «Арктик Санрайз», в котором он пишет об ужасных условиях, в которых его держат. Он в одиночной камере, окна выходят на север, он не видел солнца, прогулки разрешены, но они проходят в четырех бетонных стенах. Никто не говорит по-английски. Он пишет, что другие граждане получают гораздо больше поддержки от своих правительств по сравнению с британцами. Он направил письмо мне, а второе письмо с требованиями о помощи попросил передать нашему премьер-министру. Я до сих пор не услышал ответ Кэмерона. Я требую, чтобы премьер-министр отчитался о всех переговорах с другими правительствами о работе над освобождением. Я требую, чтобы наше правительство поддержало иск голландского правительства против незаконного задержания сотрудниками ФСБ «Арктик Санрайз». Я требую, чтобы Министерство иностранных дел подключило к переговорам с Россией Кэтрин Эштон и отчиталось о результатах, которые достигнуты на сегодняшний момент.
Долгое время мы считали, что мягкие переговоры с Россией принесут свои плоды. Спустя месяц мы видим, что эта стратегия была ошибочной.
Джессика Морден: В парламенте я представляю избирательный округ Ньюпорт. Так случилось, что один из задержанных в Мурманске – мой избиратель из Ньюпорта. Я хочу напомнить о том, что во время Второй мировой войны два порта – Ньюпорт и Мурманск – были ключевыми для поставок по ленд-лизу. В годы войны Мурманск был воротами для кораблей союзников, перевозивших через арктические воды оружие для Советского Союза. Давайте, пожалуйста, вспомним об этом братстве, пока не поздно. Российско-британские отношения стоят на пороге кризиса, но мы еще можем его предотвратить.
Ответная речь Дэвида Лидингтона, государственного министра и министра по делам Европы Министерства иностранных дел Великобритании: Я благодарен всем, кто пришел на сегодняшние дебаты, сегодня собралось беспрецедентно много депутатов для обсуждения проблемы, что свидетельствует о том, насколько серьезно мы воспринимаем эту проблему. Мы надеемся на то, что все партии в ближайшее время выпустят общую резолюцию по поводу ареста наших сограждан. Мы отправили наших представителей в Мурманск 18 сентября, 24 сентября наши представители встретились с задержанными и передали сообщения семьям. Каждую неделю в Мурманск из Москвы прилетают наши сотрудники. Мы обеспечили возможность телефонных переговоров задержанных со своими семьями.
Дэвид Кэмерон предпринимает все необходимое для освобождения британских граждан. На этой неделе заканчиваются все апелляции, они все оказались неудачными, на каждой из них присутствовали представители нашего министерства. Мы обеспечили постоянную возможность контакта с адвокатами для всех задержанных. Адвокатов задержанным предоставляет «Гринпис», но мы связались и с российскими адвокатами, чтобы они тоже помогали в суде. Мы поддерживаем контакты с голландскими властями по поводу трибунала о нелегальном задержании судна.
Вопрос из зала: Какова официальная позиция Министерства иностранных дел, было ли судно задержано законно или нет?
Дэвид Лидингтон: Я не могу тут представить официальную позицию. Позиция России в том, что шлюпка, которая подплыла к «Приразломной», незаконно находилась в территориальных водах России и что ее действия нарушали российский закон. Это надо обсудить с послом России, если вы с ним встретитесь сегодня. 26 сентября наше министерство вело переговоры с Яковенко, 2 октября наш посол в Москве вел переговоры с заместителем министра иностранных дел России – Рябковым, вчера встречался с Титовым, другим заместителем министра иностранных дел. Мы продолжаем эти переговоры. И ищем новые возможности.
Бен Бредшоу: Почему Дэвид Кэмерон до сих пор не позвонил Путину?
Дэвид Лидингтон: Мы продолжаем думать над стратегией переговоров.
Бен Бредшоу: Я в шоке! Я в шоке! Как вы можете?!
Дэвид Лидингтон: Наш приоритет – обеспечить лучший результат, а не в том, чтобы давить. (Зал гудит.) Я гарантирую, что Дэвид Кэмерон абсолютно включен в работу по освобождению.
En regardant de Londres Du débat d'aujourd'hui au Parlement britannique : Chris Bryant : Je ne veux pas dire que les militants manquent de " Greenpeace " de la compétence et jouissent de l'immunité de toute poursuite . Je ne dis pas que les droits " Greenpeace " dans leurs actions , je ne donnent pas des estimations des stocks et des actions des objectifs qu'ils ont commis , mais je crois que la production de pétrole dans l'Arctique peut être dangereux. Aujourd'hui, je veux parler des droits de l'homme en Russie et comment immoral ce qui se passe dans ce pays. 18 septembre militants arrêtés le navire dans les eaux internationales , sur un bateau, ils ont navigué " Prirazlomnaïa " et ont essayé de grimper. 24 heures plus tard , armés FSB militants ont saisi le navire , qui se trouvait dans les eaux internationales , et l'ont emmené à Mourmansk. Ensuite, tous les militants ont été informés que la détention n'a pas duré plus de trois jours . Maintenant, les militants , membres d'équipage et deux journalistes accusés de piratage. Parmi eux, six citoyens britanniques . Une des citoyens - un résident de la circonscription électorale de laquelle le parlement de notre pays est élu Premier ministre David Cameron. Et je suis préoccupé par la question de savoir si David Cameron va commencer à faire quelque chose pour rendre leurs électeurs de sortir de prison ? Il ya plusieurs problèmes avec cette arrestation : d'abord, le navire sous pavillon néerlandais n'a pas été capturé dans les eaux territoriales de la Russie , comme indiqué par la Russie. Autrement dit, le FSB n'avait pas le droit de retenir le navire . Surtout après 24 heures après l' action. Deuxièmement, les accusations de piratage pour la Russie et le Royaume-Uni - Il s'agit d' une accusation très grave . Pour nous, il s'agit d'un problème aigu de pirates somaliens , et alors que la Russie appelle les pirates militants "Arctic Sunrise " - c'est juste un manque de respect pour le véritable problème qui existe . Je dirai en russe : Ne nado delat slona , les militants - et non pirates. Je suis d'accord avec la loi russe sur la piraterie à partir de 1996 et avec le droit international de la piraterie. Deux d'entre eux suggèrent que les pirates - ceux qui commettent des actes de violence contre un autre navire afin d'exiger leur propre bénéfice. Quel type de prestations peut être une question pour de Greenpeace « les militants ? L'idée même de la violence n'est pas applicable à de Greenpeace « les militants . Tous ont nié l'existence de la violence. La loi sur le piratage , nous parlons d'une attaque sur un navire ou d' un navire ou d' un avion, " Prirazlomnaja " - ce n'est pas un bateau, pas un navire ou d'un avion, apparemment . Les citoyens britanniques détenus à Mourmansk sont en très mauvais état , ils ont un accès limité à des avocats et des interprètes. A en juger par ce que nous savons sur la façon dont le processus n'est pas respecté les normes fondamentales du droit international. Nous n'avons aucune illusion sur le fait que la Russie respectera les droits de l'homme , mais nous avons quelques exigences à propre premier ministre , les questions au ministère des Affaires étrangères . Après un mois depuis l'arrestation de notre premier ministre n'a pas pris la peine de prendre le téléphone et d'appeler à Poutine ! Maintenant, toute l'attention du monde établi à la Russie bientôt Jeux olympiques . Je ne peux pas imaginer qu'il serait possible dans une situation où la Russie détient 30 militants à Mourmansk . Je prends la réunion d'aujourd'hui un succès si après deux semaines tous les détenus seraient libérés et pourront célébrer Noël avec leurs familles. Et je tiens à dire aux autorités russes : toute action civile non -violente est très ennuyeux. L'idée même de l'existence de " Greenpeace " - pour faire enrager les gouvernements internationaux . Ils - un test pour la démocratie et le test d'endurance politique. Ici, dans la salle se trouve un camarade Martin Horwood , il me fait chier depuis le lycée. Non seulement cela, il m'a rendu furieux à l'école , il est allé encore travailler là où je le fais, et n'est pas d'accord toujours avec moi . Ne vous inquiétez pas , j'ai un peu durer et continuer à maintenir la pertinence de , que vous portiez avec le président Poutine . Harriet Harman, vice-président du Parti travailliste : Franchement , je ne comprends pas vraiment pourquoi ambassadeur russe envoyé à Londres . Je pensais que j'étais l'ambassadeur - c'est la personne qui représente le pays et avec laquelle nous pouvons engager un dialogue sur la politique. Mais j'ai demandé à l'ambassadeur Yakovenko une réunion, et il m'a dit qu'il a échoué. Question du public : Pour autant que je sache, l'Ambassadeur de la Fédération de Russie sera aujourd'hui au Parlement à 16 heures. Peut-être que vous devriez essayer de le rencontrer? Harriet Harman : Oui, je vais profiter de cette occasion pour essayer de lui parler. Ben Bradshaw: Il ya un mois , j'ai écrit une lettre à David Cameron pour lui demander de rendre compte de ce que notre gouvernement fait pour la libération des détenus à Mourmansk . Jusqu'ici, je n'ai pas reçu de réponse . Il semble que tous les dirigeants du monde entier sont en train de faire beaucoup plus que notre gouvernement , afin de libérer ses citoyens. Je vous rappelle que six citoyens britanniques arrêtés en Russie. Parmi les personnes arrêtées étaient des étrangers - la plupart de nos compatriotes . Même Angela Merkel a réussi à prendre le téléphone et appeler à Poutine , bien que parmi les détenus ne sont pas citoyen allemand . Je suis intéressé par ce que David Cameron est occupé, ou il estime que cette question n'est pas importante ? J'ai reçu un courriel d'un ingénieur "Arctic Sunrise" , dans lequel il écrit sur les terribles conditions dans lesquelles il est détenu . Il est à l'isolement , des fenêtres donnant sur le nord, il n'a pas vu le soleil , promenades permis , mais ils sont dans les quatre murs de béton. Personne ne parle en anglais. Il écrit que les autres citoyens reçoivent beaucoup plus de soutien de leurs gouvernements que par les Britanniques. Il m'a envoyé une lettre et une deuxième lettre aux exigences posées pour aider à transmettre notre premier ministre. Je n'ai toujours pas entendu la réponse Cameron. J'exige que le Premier ministre a rendu compte de toutes les négociations avec les autres gouvernements de travailler sur la libération . J'exige que notre gouvernement a appuyé la poursuite contre la détention illégale du gouvernement néerlandais par le FSB "Arctic Sunrise" . J'exige que le ministère des Affaires étrangères est relié aux négociations avec la Russie , Catherine Ashton, et de faire rapport sur les progrès qui ont été réalisés à ce jour. Pendant longtemps, nous avons pensé que les pourparlers avec la Russie douces porter ses fruits. Un mois plus tard , nous pouvons voir que la stratégie était mauvaise . Jessica Morden : Le Parlement Je représente une circonscription de Newport. Il se trouve que l'un des suspects à Mourmansk - mon électeur de Newport. Je tiens à vous rappeler que pendant la Seconde Guerre mondiale, deux ports - Newport et de Mourmansk - ont été la clé du Lend -Lease . Pendant la guerre, de Mourmansk était la passerelle pour les navires alliés transportant des armes par les eaux arctiques à l'Union soviétique. Voyons s'il vous plaît rappelez-vous cette fraternité ne soit trop tard . Les relations russo -britanniques sont sur le bord de la crise , mais nous pouvons encore l'éviter. Le discours David Lidington , ministre d'État et ministre des affaires européennes du ministère des Affaires étrangères du Royaume-Uni : Je suis reconnaissant à tous ceux qui sont venus pour le débat d'aujourd'hui , a aujourd'hui réuni les nombreux députés pour discuter de la question , en indiquant comment nous prenons au sérieux cette question. Nous espérons que toutes les parties vont bientôt sortir une résolution commune sur l'arrestation de nos concitoyens. Nous avons envoyé nos représentants à Mourmansk le 18 Septembre , 24 Septembre , nos représentants se sont réunis avec les détenus et les envoient aux familles. Chaque semaine, de Moscou à Mourmansk voler notre personnel. Nous avons fourni la possibilité de conversations téléphoniques des détenus et de leurs familles . David Cameron a pris toutes les mesures nécessaires pour la libération des citoyens britanniques. Ce week-end tous les appels, ils ont échoué , dont chacune a rassemblé des représentants de notre ministère . Nous assurons un contact permanent avec les avocats de tous les détenus. Les partisans fournit détenus " Greenpeace " , mais nous avons eu en contact avec des avocats russes , afin qu'eux aussi ont contribué au tribunal. Nous sommes en contact avec les autorités néerlandaises concernant le Tribunal , sur la détention illégale du navire. Question du public : Quelle est la position officielle du ministère des Affaires étrangères , que le navire est détenu légalement ou pas? David Lidington : Je ne peux pas imaginer qu'il ya position officielle. La position de la Russie est que le bateau qui flottait à la " Prirazlomnaïa « illégalement dans les eaux territoriales de la Russie et que ses actes ont violé la législation russe. Cela devrait être discuté avec l'ambassadeur de Russie , si vous le rencontrez aujourd'hui . 26 septembre notre ministère était en train de négocier avec Yakovenko , Octobre 2, notre ambassadeur à Moscou, a eu des entretiens avec le ministre adjoint des Affaires étrangères de la Russie - Ryabkov , a rencontré hier Titov , l'autre ministre adjoint des Affaires étrangères . Nous continuons les négociations. Et la recherche de nouvelles opportunités. Ben Bradshaw: Pourquoi David Cameron n'a pas encore appelé Poutine? David Lidington : Nous continuons de penser que la stratégie de négociations. Ben Bradshaw: Je suis choqué! Je suis choqué ! Comment pouvez-vous? David Lidington : Notre priorité - pour assurer les meilleurs résultats et ne pas pousser . (Hall est en pleine effervescence . ) Je vous garantis que David Cameron est inclus dans le travail de libération.
