Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер – Юлия Латынина, «Код доступа», 970-45-45 - СМС. Конечно, главная новость этой недели – Каддафи, которого, кажется, поперли, хотя он активно сопротивляется, даже говорят с помощью боевиков, набранных в Белоруссии. Собственно, режим в Ливии таков, что даже если вместо Каддафи будет «Аль-Каида», то никто не заметит разницы. Если бы про Каддафи снимали фильм, то фильм вышел бы ужасный, потому что все бы сказали, что таких шизофреников во власти не бывает. Но это вообще такой ближневосточный Мао, и, кстати, если Мао написал, если вы помните, маленькую красную книжечку, то Каддафи написал большую зеленую – аж три тома, в котором, собственно, изложена идея Джамахирии. А Джамахирия это не какая-то растленная демократия, а настоящее правление народа, высшим воплощением которого является вождь.
Вообще о режиме Каддафи стоит подговорить подробнее, потому что, во-первых, с точки зрения Каддафи и большой зелененькой книжечки, в Джамахирии не может быть, - что бы вы думали? - переворота. Цитирую: «Переворот невозможен, ибо власть находиться в руках народа и народ воспротивится перевороту» - цитата закончена. При этом народ это и есть Каддафи, и это не преувеличение – это прямой официальный слоган, - цитирую: «Ливийский народ - это Муаммар Каддафи» Соответственно, в такой ситуации всякое восстание против Каддафи является восстанием против народа.
И еще несколько замечательных цитат из книжечки: «Демократия означает власть народа, а не самовыражение народа», «Представительская форма правления есть фальсификация демократии», и как вы понимает, поскольку народ и так правит, в критике власти свободы слова в Джамахирии не было никакой надобности, потому что главная свобода в Джамахирии это есть право поддерживать праведного лидера, который и есть народ.
При этом, заметьте два замечательных момента: во-первых, народ из своей народной Джамахирии прет со страшной силой – особенно в Италию, там гигантская проблема ливийских беженцев. Из России сколько сбежало при Путине? – миллион 250 тысяч. У Каддафи сбежало больше из вертикали его власти. Это, конечно, не имеет к России никакого отношения – слава богу, - тюрьмы. Какое количество тюрем и что там делали с заключенными, мы будем узнавать только сейчас.
Вторая особенность режима Каддафи - Каддафи был главный финансист международного терроризма, - причем, любого, поддерживал все, еще в 80-е годы: «Освободительный фронт Эритреи», мусульман на юге Филиппин, черных мусульман США, ИРА, «Черный сентябрь» - это палестинские террористы, которые устроили бойню на Олимпиаде в 1972 г., лично отдал приказ, похоже, о взрыве «Боинга» над Локкерби, дискотеки в Западном Берлине, за что был бомблен в 1986 г. президентом Рейганом.
Собственно, что интересно – после того, как СССР кончился, последнее, что сделал Каддафи – это «Боинг», после того как СССР, кончился, Каддафи мигом понял, что дело пахнет керосином, и заткнулся. Об этом чуть позже. Кстати, еще один момент - финансируя любых террористов, в том числе тех, которые не имели никакого отношения к его убеждениям, он все время утверждал, что Ливия находится под огнем США, что единственное, что спасает Ливию, это армия, которая противостоит проклятой Америки, а США этой армии пугается. Это была такая замечательная стратегия, которая свойственна всем ближневосточным диктаторам – я уже о ней рассказывала в анекдоте про белого тигра, про то, как стоит мужик, щелкает пальцами, и когда его спрашивают, что ты делаешь, он отвечает: Отгоняю белых тигров. Ему отвечают: Так нет белых тигров вокруг. - Ну вот видишь, значит, правильно щелкаю.
Короче говоря, Каддафи все время щелкал пальцами, рассказывал о том, что если бы не его армия, то США бы завоевали Ливию. На самом деле 50-тысячная ливийская армия недокормлена, недоэкипирована, организована племенным способом – причем, совершенно намеренно. Потому что Каддафи хоть и есть полковник, он на самом деле армии не доверял, в отличие от военного летчика Мубарака. Это паркетный военный из Отдела информации и пропаганды. И в армию он вступил ровно затем, чтобы свергнуть правящий режим – это его официальное и реальное утверждение - с целью сделать пан-арабскую революцию, с целью подражать Садату.
Роль опоры режима играла не армия, 3-тысячная гвардия, охранявшая его лично, и сейчас ливийский народ расстреливает так называемая исламская, панафриканская бригада из Чада, Судана и Нигера - 2,5 тысячи человек, то есть, наемники.
Кстати, по странному совпадению лидер, обвинявший в убийстве своего собственного народа, делает ровно то, в чем он обвинял других: нанимает иностранцев убивать свой народ. Это очень частая проблема шизофреников: то, что они делают, в этом обвиняют тех, кого они ненавидят.
Третья особенность заключается в том, что режим Каддафи начинал как чисто коммунистический, причем речь идет не о национализации ливийских владений «Бритиш Петролеум» - напомню, что в 80-м Каддафи национализировал даже розничную торговлю, - цитирую - заявил, что «торговля это форма эксплуатации». Даже Асад в Сирии не прибегал к подобной мере, частной собственности на землю в стране тоже не было, - цитирую: «земля не может быть частной собственностью» - это опять Каддафи. Разумеется, как это случалось во всех на свете Джамахириях, и как это описано еще у Оруэлла в «Скотном дворе все звери равны, но одни звери равнее других», и если все принадлежит народу, то все тем более принадлежит таким замечательным сынам народа, как сыновья Каддафи. Вели они себя совершенной замечательно: Сейф Аль-Ислам Каддафи, один из сынков, заплатил Мерайя Кери один миллион долларов просто за 4 песенки, когда веселился на Карибских островах. Домик Сейф Аль-Ислама, если я правильно понимаю. «Меч Ислама», в той самой Англии, которая ненавидит замечательную Джамахирию, - включает в себя бассейн, личный кинозал, обитый замшей. Эксперты оценивают личную совершаемую Каддафи и его семьей кражу нефти из бюджета Ливии в несколько миллиардов долларов ежегодно. При этом Каддафи охотно покупает компании за проклятой заграницей, особенно у друга Сильвио.
Точно так же, как премьер Италии Силвьио Берлускони является лучшим другом Путина, он же является и лучшим другом Каддафи. Кстати, напомню, что именно с Каддафи Россия совершила одну из самых коррупционных сделок Путинского режима – когда Путин лично поехал и договорился, и тогда долги Ливии перед Россией были прощены, то есть, эти деньги в российский бюджет не попали. А вместо этого Каддафи обещал построить там железную дорогу, еще кое-чего, и заплатить таким образом не российскому бюджету, а РЖД и еще ряду корпораций, возглавляет которые – ну, как бы это сказать – знакомые Путина. То есть, деньги получили вместо российского бюджета люди, хорошо знакомые с Путиным.
Это вообще очень характерная примета времени: кто у Кремля друзья, а кто враги. Враги у Кремля и у Каддафи, кстати, те режимы, с которыми нельзя договориться о бакшише, а друзья это те режимы, с которыми можно договориться о бакшише. А что касается внешнеполитических приличий – это не очень важная вещь, потому что, напомню, что тот же самый Каддафи взял в заложники одного из русских бизнесменов, представителя «Лукойла», Цыганков, по-моему, его звали. А когда сделка была заключена, Цыганкова прямо на премьерском самолете привезли в Москву, упаковали из клетки на премьерский самолет.
Возвращаясь к Сейф Аль-Исламу, братцу, который платил американским звездам за вечеринки – это в то время, когда «проклятая Америка» злоумышляет против Каддафи - а вдруг Мэрайя Кери отдаст эти деньги ЦРУ? Правда, Сейф Аль-Ислам заявил, что это не он платил деньги, это его братец, Мутасиму - это тот самый парень, который вымогал 1,2 млрд. долларов у главы ливийской нефтяной корпорации - якобы на создание собственной полиции. Правда, такая полиция уже есть. Но проблема заключается в том, что ее возглавляет другой сын Каддафи, Хамиз. Мутасиму тоже хочется охранить революцию, особенно на миллиард с лишним долларов.
Самым замечательным из сынков является Ганнибал, - по странному совпадению, несмотря на то, что запад Ливию не любит, Ганнибал все время отрывается на западе. В сентябре 2004 г. его задержали в Париже за то, что укурившись в хлам он ехал на Порше на красный свет и в другую сторону. В 2001 г. Ганнибал, сказочный богатырь, избил троих итальянских полицейских одним огнетушителем. В июле 2008 г. с женой вместе Ганнибал избил двоих своих слух в Женеве, а в декабре 2009 г. Ганнибал уже избил свою жену – правда, она сказала, что упала и ударилось – это было в Кларидже, в Лондоне.
Возвращаясь к ключевой точке развития ливийской Джамахирии - до тех пор, пока был СССР, Каддафи очень дружил с СССР, финансировал террористов, получал из России новейшее вооружение, в частности, новейшие МИГи, - наверное, он до сих пор там летает и бомбит ливийских демонстрантов. А как только СССР сдулся, тут же сдулся и наш шизофреник - у него заиграло очко, он понял, что дело пахнет керосином, стал говорить – да нет, он как бы вроде не против, даже подписал соглашение о компенсации жертвам катастрофы над Локерби - 2,7 млрд. долларов, по 10 млн. долларов на каждого погибшего.
И вот замечательная примета времени: пока запад был представлен Рейганом и Тэтчер, все было нормально. Как только запад скурвился, как только появился Путин, как только появились все эти Шредеры, Берлускони, Меркели, Саркози - Каддафи опять взорлил. Это был новый Каддафи, это не был старый марксистский Каддафи, который строил, как он выражался, «исламский социализм», это был Каддафи, который теперь создавал ситуации. Собственно, это вообще классическая примета того, чем отличается нормальная страна, тем более, супердержава от страны-изгоя или страны-хулигана, - супердержава это те, кто пытается разрешать конфликты – как США. Они могут плохо разрешать конфликты, неудачно, могут ввязываться в еще худшие авантюры, но, тем не менее, у них благие намерения.
Страны-изгои – неважно, это Северная Корея или Ливия - они заняты тем, что они создают конфликты, создают ситуации и потом прикапываются к другим странам. Первая совершенно замечательная история случилась с Каддафи, и у него это прокатило, когда из-за эпидемии СПИДа возникшего в ливийских госпиталях – надо было на кого-то списать, - Каддафи арестовал четырех болгарских медсестер, их страшно пытали, в Ливии заявили, что болгарские медсестры специально заражали СПИДом ливийских детей по приказу гнусных сионистов из Израиля. И вместо того, чтобы объявить снова Каддафи террористом, на этот раз мир это стерпел. К нему приехал Саркози, договорился об освобождении болгарских медсестер. То есть, Каддафи удачно создал ситуацию, а потом удачно ее разрешил, и получил таким образом - и он, и Саркози, международное признание.
Следующим эпизодом была швейцарская история. Дело в том, что когда сынок с женой избили двоих слуг, то швейцарцы их просто арестовали. После чего Каддафи заявил, что Швейцария это международные террористы, что эта нет такой страны, она должна быть разделена между Францией, Германией и Италией. Но, кроме того, что он это заявил, он еще захватил в заложники двух швейцарских бизнесменов, и вынул 5 млрд. долларов – видимо, своих собственных, - из швейцарских банков. И что вы думаете? - Швейцария публично извинилась перед Каддафи.
И следующим, последним этапом падения Европы была британская история, когда британцы простили меграхи, отбывавшего срок, сотрудника ливийских спецслужб, отбывавшего срок за взрыв самолета над Локерби – они сказали, что у него рак, он несчастный, его отправили в Ливию, его встречали как героя, тут же он излечился от рака. А потом «Викиликс» опубликовал правду о том, что произошло, - оказалось, что Каддафи просто шантажировал британское правительство, говорил, что выкинет «Бритиш петролеум» из нефтяных ливийских разработок, и еще что-то, - короче говоря, это была обыкновенная бизнес-сделка.
И, конечно, самое удивительное то, что начал говорить Каддафи – он опять взорлил, - при том, что он ненавидит США, он заявил, что хочет создать «Соединенные Штаты Африки». Удивительно, что все эти диктаторы пародируют те режимы, которые они ненавидят. В 2008 г. он провозглашает себя «царем царей Африки», в 2009 он уже претендует не только на «царя царей», но и на «лидера арабских лидеров» и на «имама мусульман», он заявляет про сомалийских пиратов, что это не пираты, это самозащита – это «ответ жадным западным нациям, которые вторгаются и незаконно эксплуатируют водные ресурсы Сомали», он создает Южный Атлантический Союз с Чавесом, - вернее, пытается создать.
Если кто-то думает, что только Путин и Медведев создают какие-то странные союзы с Казахстаном и Белоруссией, которые должны являться альтернативой НАТО, то пожалуйста, - Чавес и Каддафи тоже. В сентябре 2009 г. он выступает в ООН, обвинив израильтян в убийстве Кеннеди и заявляет, что эпидемию гриппа, нового вируса, - что его создали злобные иностранные военные. И кульминация всего этого август 2010 г., когда Каддафи приезжает в Италию и заявляет, что Европа должна принять ислам. И тут же 200 итальянок выражают желание это сделать – как выяснилось впоследствии, это были проститутки, нанятые «другом Берлускони».
Поразительно во всей этой истории – а все это сопровождается огромными вложениями ливийских денег в экономику, прежде всего, Италии, а также и Британии. Удивительно во всем этом, что это другая Новая Европа. Вот если Европа времен СССР твердо знала, что она не на жизнь, а на смерть схватилась с коммунизмом, и поэтому она не прощала таких, как Каддафи, она объявляла их террористами, она их проучивала, то Новая Европа прекрасно все это хавает. И самое страшное, самое позорное заключается в том, что этой Новой Европе мало быть просто союзником Каддафи, мало быть просто местом, где гуляют его сыновья, просто местом, где он покупает компании. Потому что эта Европа претендует еще на мораль и на нравственность, да еще и на права человека. Поэтому каждый раз, когда она лижет задницу диктатору, неважно, как он называется - Каддафи, или как-нибудь по-другому, - она еще и объясняет, что нет, этот диктатор правильный, это все правильно.
Когда речь идет о российско-грузинской войне, они не просто говорят: «ну ладно, что же делать, без России все равно не прожить, надо договариваться с Россией» - российские чиновники все деньги, которые они крадут, в конце концов, вкладывают в экономику Европы, поэтому давайте с ними дружить. Нет, они пишут всякие доклады, они претендуют на абсолютную нравственность и говорят, что Грузия тоже виновата. Вот это в нынешней Европе омерзительно, и это, конечно, начало конца.
Люди, которые полностью потеряли нравственность - да ладно, и не надо, как написал Ленин - ну, продает капиталист веревку, на которой его повесят, - и пусть продает. Но при этом эти люди еще хотят казаться высоконравственными, и поэтому они объявляли Каддафи, что он раскаялся, что он стал приличным человеком. Вот мы сейчас посмотрим, сколько у этого приличного человека было убито тысяч людей в его личных тюрьмах.
Кстати, два замечательных проекта Каддафи - это, конечно, поворот рек - великая рукотворная река, проект которой по стоимости переплюнет даже «Северный поток», и у Каддафи есть и свое Сколково, - вы будете смеяться, - он там строит телескоп, поскольку очень любит смотреть на звезды. И, кстати говоря, конечно, почитайте «Викиликс» - что пишут американские дипломаты о Каддафи – это потрясающая картина полного морального разложения диктатора, это потрясающая картина шизофреника, который реально боится летать над водой, боится спасть на высоких этажах, очень любит фламенко, по поводу чего присвоил себе титул «отца культуры» или «гения культуры/» - ну, очередной какой-то.
И это поразительно, что желание Каддафи унижать своих западных партнеров, - раскинуть где-нибудь в США или в России бедуинский тент и заставить своих партнеров ползти туда на карачках - оно, оказывается, было связано не только с этой новообретенной возможностью параноика унижать тех, кого теперь можно унизить, но и просто с обыкновенным сумасшествием, когда человек просто физически боялся жить на высоких этажах.
Кстати говоря, Каддафи, вероятнее всего, скоро кончится, но наши стараются от Каддафи не отставать. Кадаффи говорит, что «все, что происходит в его стране, козни американцев. И Медведев говорит, что такой сценарий они готовили и для нас».
То есть, Дмитрий Анатольевич, конечно, старается не отставать от Каддафи, хотя, слава богу, это выглядит не как трагедия, а как комедия, и возникает вопрос – что это с Дмитрием Анатольевичем? Думаю, что объяснение очень простое - объяснение заключается в том, что в Кремле уже принято решение, что Путин идет на второй срок, - оно уже принято на самом страшном, на строительном уровне. Ремонтируют в Белом доме кабинет для президента – то есть, тот кабинет, который всегда был технический, теперь будет такой, что там президент тоже сможет руководить.
Ремонтируют дачу на Каменном острове для человека, который будет председателем Верховного суда, то есть, судя по всему. Медведева сошлют председателем Верховного суда – это мое личное предположение. И, соответственно, и это мы обсуждали с Венедиктовым - соответственно, это странное поведение Медведева, и не менее странное, но совсем другое поведение Кудрина, связано с этим решением, которое принял Путин– стать президентом. И Медведев в истерике пытается доказать, что он тоже человек. А Кудрин начинает позиционировать себя как будущий либеральный премьер при жестком авторитарном Путине - потому что понятно, что когда Путин станет президентом, западу это не понравится, и надо будет преподнести: вот у нас тут либеральный Кудрин.
Перерыв на новости.
Ю.ЛАТЫНИНА: Маша спрашивает: «Почему Медведев уволил Эбзеева, президента Карачаево-Черкесии, а не Канокова, Кабардино-Балкарии – может, спутал кнопки на «ай-фоне»?» По поводу Канокова надо спрашивать не меня, а Фатиму Тлисову, лучшего нашего специалиста по Западному Кавказу, которая, к сожалению, сейчас сидит в США, и поскольку она занята на «Голосе Америки», то ей запрещено, по дурацкой политике «Голоса Америки», давать комментарии другим радиостанциям.
Во-первых, я думаю, что то, что происходит в Кабарде – это вымогательство боевиками денег у Канокова, я слышала разные версии по этому поводу, но думаю, что ближе всего к истине подошел тот из моих собеседников, который заявил мне: «Раньше Каноков платил, а теперь по приказу Хлопонина перестал, вот они и обиделись».
Напомню, что вообще курортный бизнес это сфера деятельности Канокова, в Кабарде даже ходили такие слухи, что когда ввели режим КТО на Эльбрусе, соответственно, это сказалось на курортном бизнесе, который до этого принадлежал в основном балкарцам, а во-вторых, там гостиницы росли как грибы самочинно. Так вот в Кабарде даже ходили такие слухи, что КТО ввели по просьбе Канокова, чтобы он мог отжать всех этих маленьких владельцев гостиниц. И хотя это абсолютная неправда, - я думаю, что режим КТО был введен в связи с Грузией, и не Каноков это решал, - это очень характерный слух. Потому что нельзя, чтобы о президенте республики ходили такие слухи.
Каноков не самый плохой президент - во всяком случае, он явно президент лучше Эбзеева, который уволен, и явно президент лучше того, который будет назначен на место Эбзеева. Напомню, что Рашид Темрезов, который сейчас назначен и.о. президента в Карачаево-Черкесии - во-первых, это бывший начальник «Автодора», но начальник «Автодора» на Кавказе это не должность, это характеристика. Во-вторых, он является близким человеком бывшего зятя бывшего главы республики г-на Каитова – того самого, который семь человек расстрелял в центре Черкеска.
К сожалению, проблема не только в том, что г-н Темрезов очень близок прежнему клану, но и в том, что ходят разные слухи о степени его близости – скажем так - тем боевикам, которые были застрелены несколько лет назад в квартире, принадлежащей ближайшему другу Каитова. То есть, есть подозрение, что как с Каноковым не будут – не будут боевики вымогать ничего у г-на Темрезова, - все будет уже хорошо. Проблема заключается в том, что и прежний президент республики, Эбзеев, просто ничего не контролировал, у него был единственный человек, через которого он связывался с местной общественностью, Крымшамхалов, которого застрелили, после чего Эбзеев перестал не то, чтобы что-то контролировать, а степень его неэффективности зашкаливала - это человек, который не сумел избрать хоть кого-то парламент Карачаево-Черкесии, человек, который не сумел созвать сессию Карачаево-Черкесии.
Но когда назначают начальника «Автодора» на Кавказе и.о. главы республики, то возникает единственный вопрос – сколько? Это, конечно, чудовищный провал, потому что – ребята, надо как-то отвечать за слова. Как у нас обещали – террористов в сортире замочить? - так если обещали, надо мочить. Как же получилось, что в мирнейшей Кабардино-Балкарии, которая всегда была а-религиозной, в которой в советское время мечети никакой не было, - это не восточный Кавказ, не Чечня, не Дагестан, где всегда религия была основной духовной составляющей этих республик. Кабарда безумно светская республика. Как получилось, что в Кабарде все платят ваххабитам и видимо, сейчас заставляют платить президента – потому что он тоже бизнесмен, причем главный бизнесмен Кабардино-Балкарии.
Я вам странную вещь скажу - я сейчас была в таком замечательном месте, как государство Израиль - по всему Ближнему Востоку восстают арабы против своих правительств. И есть одно государство, в котором живут арабы, и не восстают. Знаете, как называется это государство? – государство Израиль. Полтора миллиона арабского населения среди 8-миллионного Израиля. Почему не восстают - для этого надо видеть арабские деревни в Израиле. Это деревни, в которых дома в два раза выше и в два раза шире любого дома в израильской деревне. А почему они в два раза выше? – потому что арабы не платят налоги. Они не платят налоги «кровавому сионистскому режиму», - естественно, зачем им содержать израильские истребители? Они не получают никаких бумаг – все эти дома часто построены незаконно, а если ты их начнешь сносить, то крик про сионистских оккупантов.
Эти деревни - кто-то более враждебен евреям, кто-то совсем не враждебен, но супер-радостных отношений там нет. Все равно эти люди не платят налоги и не будут платить, и эти люди не считают себя связанными израильскими законами. Эти люди избирают в парламент израильский каких-то странных представителей, которые потом встречаются с ХАМАС. Но на самом деле каждый человек из этой деревни, который рассчитывается кэшем, который произносит все положенные слова о «сионистском режиме», он понимает, что у него существует большой дом – причем, лучший на всем Ближнем Востоке, гораздо лучший, чем в какой-нибудь нечастной Ливии, гораздо лучше, чем в какой-нибудь несчастной Газе. Потому что в Газе есть потрясающие дома тоже, есть такие дома, что просто не уступят дворцу Путина. Но это дома руководителей. А внутри самой Газы, если это не руководители, не те, кто распределяет деньги от Европы, гуманитарную помощь – это лачуги.
Так вот в арабских деревнях в Израиле такого нет – все дома очень большие, если ты хоть что-то делаешь, а работает араб довольно мало, он не так часто занят на высокотехнологических работах, никогда рядом с арабской деревней не видно индустриальной зоны, тем более, «хай-тэковской» зоны, чаще всего это сельское хозяйство, это безналоговое строительство. Иногда это какая-то более продвинутая работа. Так вот, несмотря на то, что эти люди не платят налоги, они прекрасно понимают, что они так хорошо существуют лишь внутри государства Израиль.
Потому что хорошо, когда евреи платят налоги, строят дороги, когда евреи заботятся здравоохранением. Хорошо существовать в качестве такого паразита. Потому что если завтра государство Израиль развалится, и придет какая-нибудь Джамахирия и объявит, что здесь все принадлежит народу, то этих больших домов не будет, большие дома будут только у местного товарища Каддафи. И дорог не будет, здравоохранения не будет, вообще ничего не будет, и будут есть друг друга. А не едят друг друга только благодаря «кровавому сионистскому режиму».
Вот этого Россия на Кавказе не смогла обеспечить. Обращаю ваше внимание – пусть Россия на Кавказе куча народу не любит, типа - вот, Россия завоевала Кавказ. Израиль арабы тоже не любят. Но Россия не смогла обеспечить того, что делало бы боевиков маргиналами.
Кстати, об Израиле. Есть одна замечательная история. Улетала я в Израиль через аэропорт Домодедова, и довожу до вас, господа, что это был ад. Я впервые почувствовала, что такое были мешочники в 20-е годы, когда они штурмовали поезда, потому что по благодетельному распоряжению президента Медведева отныне в предотвращение терактов внутри здания стояла рамка, с возле здания стояла милицейская морда, возле рамки стоял интроскоп, через который шли чемоданы, и толпа вокруг была – это была безумная толпа.
Могу сказать, что эта толпа не всегда бывает, что когда я возвращалась, я этой толпы не видела – видимо, это временами есть, временами нет, - но это было нечто чудовищное. Люди штурмовали эту рамку как в 1941 г. штурмовали поезд, уходящий на восток.
В Домодедово 400 ментов, там я заметила ровно четырех – двое стояли у двух рамок, двое стояли у двух интроскопов. Ни о какой террористической безопасности речи не могло идти, потому что для начала, если бы в этой толпе кто-то взорвался, то это были бы сотни жертв, а не десятки. При этом даже не надо было самому взрываться – можно было в этой чудовищной давке поставить чемодан, и уйти. Потому что люди даже не могли себя вести по-человечески. Тот, кто пытался себя вести себя по человечески, через 10 минут понимал, что это бесполезно, иначе он не успеет на рейс, и все начинали ходить по головам.
Кроме того, было понятно, что этот интроскоп ничего не просвечивает – во-первых, потому, что интроскоп вообще ничего не просвечивает, он не обнаруживает взрывчатку. Для реального обнаружения взрывчатки нужны очень серьезные машины, которые в Домодедово занимают подвальный этаж – весь подвальный этаж. Это идет с интроскопа на другую машину, еще на другую машину, если багаж кажется подозрительным, доходит до томографа, в конце концов - самого настоящего томографа.
Потом, в конце концов, доходит до так называемого атомайзера, который уже просто может определить, по микроскопическим следам, содержащимся на багаже, что могло бы находиться внутри, с какими веществами багаж имел контакт.
Так вот, соответственно, этот интроскоп ничего не определяет кроме того, что чтобы реально даже на интроскопе проверить багаж, его нужно возить вперед, присматриваться. Посмотрите, как реально проверяют багаж те же самые авиалинии, в том же самом Израиле - внимательно. А тут в три слоя на этом интроскопе навалены чемоданы, и понятно, что если их тетка на секунду задержит и попытается проверить снова, то ее просто разорвут в клочки - такое настроение у толпы, - и будут совершенно правы.
И самое поразительное, что, несмотря на то, что любой - ну, уже решена проблема, как из толпы сделать очередь - в аэропортах это решается с помощью загородочек, которые тут же выстраивают толпу в линию. Менты наши, поскольку они в принципе не приспособлены для того, чтобы оказывать помощь населению – они даже этого не сделали. И там чудовищная толпа, которая ходит по головам.
Ноль безопасности, наоборот, террористическая опасность увеличена на несколько порядков благодаря благодетельному распоряжению президента Медведева.
Я все это говорю почему? – потому что подумала – вдруг я такой непрофессиональный человек, чего-то не понимаю, а президент Медведев у нас зорко зрит.
Приезжаю в Израиль и встречаюсь с человеком, не буду называть имя и должность, но скажу, что этот человек занимал высокое положение в спецслужбах, отвечающих, в том числе, за полную безопасность аэропортов. Я ему говорю – слушайте, у нас в Домодедово такая хрень происходит, можете объяснить, для чего это распорядился президент Медведев? На что человек очень удивился и говорит – Понимаете, когда речь идет о безопасности, то безопасность всегда должна быть превентивной. Видите девушку, которая сидит при входе в отель? Вот она должна все время отслеживать обстановку. Она должна заметить потенциального террориста гораздо раньше, чем он подошел к отелю - если он как-то странно себя ведет, то она должна взять его на заметку, должна задавать ему вопросу. Она не обязательно должна спросить, что делаете, она может задать вопрос – как вам помощь? Но она должна услышать его акцент. Потому что если у этого человека акцент врага, - вот это слово мне очень понравилось - «враг». Он не говорил «террорист», «араб», «моджахед» или «боевик», он говорил просто: «враг». Это очень точное и емкое слово. Не надо называть этих людей террористами, тем более не надо называть их бандитами – они не бандиты, они идейные - очень хорошее слово - «враг»
Так вот если у него акцент врага, то она должна принять меры. Я говорю - понимаете, дело не в том, что кто-то что-то замечает, - там толпа стояла, какое наблюдение за толпой? Мой собеседник говорит: всякая борьба с терроризмом является делом превентивным. Вы террориста ловите не там, когда он уже пришел с взрывчаткой. Людей надо сортировать. Есть категория людей с ноля до 18 лет, которые не взрываются – их можно спокойно отсекать.
Я говорю - насчет 18 лет не знаю, у нас на Кавказе я бы брала, по крайней мере, с 16, а есть у нас и 15-летние боевики. Мой собеседник соглашается: Да, мы знаем, в Газе сейчас уже бывают дети, которые говорят, что хотят стать шахидами, но пока раньше 18 никто не взрывался и позже 45, - всех этих людей можно отсечь. И понятно, соответственно, что в толпе они не отсекаются.
Я говорю: У нас была такая история – в метро взорвалась Мариам Шарипова, эта женщина была вдова иорданского боевика, что редкость, потому что в России мало иорданских боевиков. Она была жена дагестанского боевика. У нее оба брата были боевики и у нее отец штатный пропагандист «Матерей Дагестана» - но внештатный. Скажите, пожалуйста, такая женщина была бы под наблюдением в Израиле, или нет? Мог быть вариант, что она взорвалась, и никто не знал, куда она поехала?
Мой собеседник отвечает: дело не в наблюдении. Дело в том, что вы должны все знать. У вас должны быть поделены на сектора ответственности те территории, на которых проживает враг, и у вас должны быть там агенты.
Я говорю: Как у нас завести агента на этой территории, если о том, что это агент, станет сразу известно боевикам, и они его убьют? Мой собеседник даже не понимает, о чем идет речь: Как? Агент не может быть известен, потому что это секретно, это только вы знаете и агент. Я говорю: Знаете, это может быть в Израиле так у вас с арабами. У нас это по-другому. У нас, у тех же самых ФСБэшников можно за три копейки купить не то, что биллинг, а распечатки разговоров этого же самого агента. У нас два самых крупнейших теракта, Беслан и "Норд-Ост" произошли потому, что люди, которые якобы были агентами ФСБэшников, на самом деле оказались агентами Басаева и все это устроили.
Это я ему говорю, и даже не сказала, не стала просто времени тратить, что ФСБ наше очень неплохо живет, что человек, который едет служить на Кавказ из ФСБэшников, ему идет тройная зарплата. А тройная зарплата это немало, это не три рубля, это, по-моему, 50 тысяч рублей по три раза. Ему идет год за три, ему покупается после этого квартира в любом месте, кроме Ленинграда и Москвы, и теперь еще и Сочи, по-моему. И, в общем-то, за эти деньги можно работать, а не только торговать биллингами.
Но это я уже оставила, я просто поняла, что мы с собеседником говорим на разных языках, вернее, говорим о разной ситуации. Я спрашиваю его: Хорошо, все-таки, вот агенты не уследили – человек приехал к зданию аэропорта. Какой способ остановить его до того, как он подошел к посту контроля? Мой собеседник говорит: Нет такого способа. Именно поэтому у нас так часто взрываются на блокпостах.
Это слово «нет такого способа» стоит дороже всего. Потому что есть страна, которая делает все, чтобы бороться с терроризмом, и она очень удачно борется. И последние годы, если вы помните, очень мало взрывов смертников, практически нет. И когда я спросила собеседника, почему, - он ответил просто: потому что теперь они знают, что того, кто отдал приказ о взрыве, мы уничтожим. В крайнем случае, уничтожим его дом. В России Доку Умаров это не чувствует. Доку Умаров долго не отдавал никаких приказов о взрывах, пока не осмелел и понял, что уничтожить его трудно.
Возвращаясь к этому важному моменту – есть момент, когда мы должны признать свое бессилие, поэтому так часто взрываются на блокпостах. И когда я ехала обратно, уже через Бен Гурион, я обратила внимание, что конечно, никаких очередей и никакой сплошной проверки на входе в аэропорт Бен Гурион нет - специально говорю для Медведева, что система действует ровно так, как описал мой собеседник: еще на въезде, за несколько километров до аэропорта, у шлагбаума останавливается машина, туда заглядывает солдатик – это серьезный солдатик. Вернее, это не солдатик, там все сотрудники ШАБАКа, сейчас за всю безопасность Бен Гуриона отвечает ШАБАК, за безопасность всех рейсов отвечает ШАБАК в других аэропортах.
Заглядывает человек, смотрит, кто сидит в машине, и если этот человек кажется ему подозрительным, он тут начинает его спрашивать. На входе в аэропорт никакой рамки, никакого интроскопа - стоят два человека и внимательно смотрят. Если человек показался подозрительным, и если его не отвели, то о нем уже сообщили. Задача сотрудников на входе - наоборот, минимизировать количество людей, которые уйдут со смертником, если что-нибудь случится.
Задача наших ментов, поставленная перед ними Медведевым, оказалась ровно наоборот: максимизировать количество трупов, если смертник подберется к входу. Это совершенно потрясающий случай дисфункции государства, это потрясающий случай того, что люди уже настолько потеряли контроль над ситуацией, - так же, как и в случае с Каноковым и в случае с Эбзеевым - что их распоряжения уже только усугубляют проблему.
И только после того, как вы совершенно невозбранно входите внутрь аэропорта, там уже начинается серьезный досмотр, потому что только серьезный досмотр и может что-то выяснить.
У меня было несколько вопросов о том, сделает ли что-то Собянин с Москвой, смогут ли что-то сделать новоназначенные президенты на Кавказе. У меня есть вообще очень серьезное подозрение, что в Путинской России невозможны реформы, в том числе и потому, что если правитель неэффективен, но эффективность является мятежом.
Возьмем реформу армии - есть министр обороны Сердюков. Он достаточно способный администратор, в любой другой стране он действительно мог бы завершить реформу армии. Но чтобы проводить реформы, надо иметь сторонников - это сущность реформ: удачные реформы всегда порождают огромную партию противников из числа выкинутых, но они же порождают огромную партию сторонников из числа тех, кто обязаны карьерой реформатору.
На самом деле российскую армию реформировать довольно просто – для этого надо набрать подполковников и сделать их генералами – они горло перегрызут любому генералу. А если вы в поисках сторонников опираетесь на генерала Шаманова, который признан военным преступником Страсбургским судом и посылает спецназ для защиты бизнеса зятя-бандита, то генерал Шаманов ничего не выигрывает и не проигрывает от этих реформ, он не считает, что обязан карьерой Сердюкову, он считает, что это Сердюков обязан ему, и никогда партии поддержки реформ у нас не будет.
Понимает ли это Сердюков? – наверняка. Но вы понимаете, что если у вас есть офицерский корпус, лично преданный министру обороны и выигравший от реформы, то это будет воспринято как попытка госпереворота, и более того, таковой неизбежно и закончится.
То же самое с любой эффективностью в модернизации. Я не говорю, что Медведев модернизатор, но если бы он был эффективен, то появился бы слой, который бы поддерживал Медведева, и это было бы воспринято как мятеж.
То же самое с людьми на Кавказе – если вы назначаете серьезного человека, который способен что-то сделать на Кавказе, то он, прежде всего, покажет фигу Москве, и это не может быть терпимо. У нас есть исключения - Кадыров – это действительно серьезный человек, это единственный человек, который борется с боевиками на Кавказе, это исключение только подтверждает правило, потому что, что может Москва сделать с Кадыровым? Ничего.
Всего лучшего, до встречи через неделю.
PS: Я жестоко лохналулась. Вместо слов президента Медведева о том, что "Такой сценарий они раньше готовили для нас, а сейчас они тем более будут пытаться его осуществлять", я процитировала комментарий Антона Носика к этим словам. Извиняюсь. Непростительно.
Юлия Латынина.
Полная версия: http://echo.msk.ru/programs/code/752955-echo/